Forum Klix.ba

normalno da to nije istina...kako onda objašnjavaš da turbine znaju rikavati i na 100, 150 hiljada kilometara?

Lose ulje, gorivo, te sasvim normalno distribucije statistike. Neko predje bez problema 350 000, nekome rikne na 150 000, vecini radi do 250 000.

johntra wrote:ja branim tezu jačih atmosferaca, da im ništa ne fali, po pitanju snage i osjećaja u vožnji, u poređenju sa turbodizelima...
što se tiče turbobenzinaca, mišljenja sam da njima i ne treba plin kao pogonsko gorivo, jer su u mnogim stvarima stigli turbodizelaše...

Jedina prednost benzinca ,je tisi rad od dizelasa,u svemu ostalom je donji.

madner wrote:Lose ulje, gorivo, te sasvim normalno distribucije statistike. Neko predje bez problema 350 000, nekome rikne na 150 000, vecini radi do 250 000.

Pričamo o eksploataciji u bh. uslovima, gdje je ta granica od 250.000 haman pa magična...što zbog lošeg goriva, što zbog neodržavanja auta, a ima tu i toga što nas šaltaju i lažu sa vraćanjem kilometraže na uvezenim polovnjacima...
i da, ne dešava se to samo kod nas, jer ima slučajeva i to jako mnogo, da turbine rikavaju u kratkim intervalima i vani...

konektovan wrote:
Jedina prednost benzinca ,je tisi rad od dizelasa,u svemu ostalom je donji.

jašta je...

johntra wrote:

konektovan wrote:
Jedina prednost benzinca ,je tisi rad od dizelasa,u svemu ostalom je donji.

jašta je...

Pa ja,ti znas najbolje,jer vozis benzinca?!

johntra wrote:

madner wrote:Lose ulje, gorivo, te sasvim normalno distribucije statistike. Neko predje bez problema 350 000, nekome rikne na 150 000, vecini radi do 250 000.

Pričamo o eksploataciji u bh. uslovima, gdje je ta granica od 250.000 haman pa magična...što zbog lošeg goriva, što zbog neodržavanja auta, a ima tu i toga što nas šaltaju i lažu sa vraćanjem kilometraže na uvezenim polovnjacima...
i da, ne dešava se to samo kod nas, jer ima slučajeva i to jako mnogo, da turbine rikavaju u kratkim intervalima i vani...

Pa ako je vracena kilometraza, jasno je da opet i ponekad i ponovo dobaci do 250 000.

Desava se naravno, no daleko od toga da se desi svakome.

johntra wrote:prvo, kod dizela imaš skuplje redovno održavanje u vidu seta kvačila sa plivajućim zamajcem, dok kod jačih atmosferaca set kvačila sa plivajućim zamajcem u većini slučajeva nemaš...koliko je takav set kvačila? čak i skuplje od ugradnje plina u benzinca...
dalje, turbine kod atmosferaca nemaš, a ona će kad tad otići i ne gine reparacija minimum...
DPF, kad-tad promjena...EGR?

kod benzinca najskuplja stavka, ali bukvalno, je dizna...koja se i ne prlja toliko kada se vozi na plin, znači, u startu si sigurniji da neće otići od lošeg goriva...

Mislis da ce u benzincu s 250-300 Nm, da ne govorim vise, kvacilo na manuelnom mjenjacu trajati vjecno? Ne bi bas rekao. Nagledao sam se jakih benzinaca gdje kvacila idu ko halva. Naravno plivajuci je sam ko set kvacila, ali kvacilo ko kvacilo ide i na jakim benzincima.

Sto se tice turbina, znam ljude koji su ovdje kupili auta nova, presli skoro 200 hiljada po nasim cestama, pa su im citave u turbine i DPF (imam primjer nikad diran DPF na 180 hiljada), EGR i slicno. Mozda neko to gleda drukcije, ali po meni je to cisto koliki su ti te eventualne popravke udar na primanja, ako se dese. Iil da si peh pa da te zadesi sve od toga. Po meni, ako uzmes auto koje je odrzavano u ovlastenom, ima ispravnu kilometrazu, i ako ga nastavis odrzavati propisno i paziti gdje sipas, nisu velike sanse da ces imati problema, osim kod nekih modela koji imaju izrazenije probleme s turbinama, DPFom i slicno.

konektovan wrote:
Pa ja,ti znas najbolje,jer vozis benzinca?!

vozim, ali to nema nikakve veze sa tim...po čemu su to bolji? po broju NM i međuubrzanjima, to nekad problem prebaciti u niži stepen prenosa?
po potrošnji? pa većina TD motora u gradskim uslovima troši skoro isto kao i beniznac slične zapremine, a u vrijeme kada će razlika u cijeni između dizela i benzina biti sve veća, ni to neće biti neka ekstra prednost...pogotovo sada kad imaš turbobenzince sa DI, koji troše još manje goriva...
a plus, održavanje dizela skuplje nego održavanje benzinca...
i da, ne kažem da nikad ne bi vozio dizela, ali taj mit o dizelima je itekako prenapuhan...

madner wrote:
Pa ako je vracena kilometraza, jasno je da opet i ponekad i ponovo dobaci do 250 000.

Desava se naravno, no daleko od toga da se desi svakome.

znao sam da ćeš se za to uhvatiti...
iz bliže okoline imam nekoliko slučaja rikavanja trubine na 200 milja, što je meni opet ok...ali isto tako, ima ih i mnogo koji su se poselamili sa turbinama i mnogo ranije...ali eto, da i to nije trošak, a jeste, sada je i jeftinije zahvaljujući reparacijama, ali to je opet novac koji nikad nećeš morati potrošiti na održavanje benzinca...

ado-šampion wrote:
Mislis da ce u benzincu s 250-300 Nm, da ne govorim vise, kvacilo na manuelnom mjenjacu trajati vjecno? Ne bi bas rekao. Nagledao sam se jakih benzinaca gdje kvacila idu ko halva. Naravno plivajuci je sam ko set kvacila, ali kvacilo ko kvacilo ide i na jakim benzincima.

Sto se tice turbina, znam ljude koji su ovdje kupili auta nova, presli skoro 200 hiljada po nasim cestama, pa su im citave u turbine i DPF (imam primjer nikad diran DPF na 180 hiljada), EGR i slicno. Mozda neko to gleda drukcije, ali po meni je to cisto koliki su ti te eventualne popravke udar na primanja, ako se dese. Iil da si peh pa da te zadesi sve od toga. Po meni, ako uzmes auto koje je odrzavano u ovlastenom, ima ispravnu kilometrazu, i ako ga nastavis odrzavati propisno i paziti gdje sipas, nisu velike sanse da ces imati problema, osim kod nekih modela koji imaju izrazenije probleme s turbinama, DPFom i slicno.

jesam li rekao da će kod benzinaca trajati vječno? normalno da nisam...nego, sad mi daj cijenu kvačila bez plivajućeg i kvačila sa....razlika ide do tri četiri puta u cijeni...

Kako je isto, koji 2.0 DI trosi 7l gradske voznje? Eto moze i 8l u mrtvoj spici?

I da dodam da ne mozes porediti potrosnju modernog DI benzinca a uzeti pouzdanost atmosferca.

Ili jedno ili drugo. Ili trosi ko smug, ili ima iste mane.

johntra wrote:

ado-šampion wrote:
Mislis da ce u benzincu s 250-300 Nm, da ne govorim vise, kvacilo na manuelnom mjenjacu trajati vjecno? Ne bi bas rekao. Nagledao sam se jakih benzinaca gdje kvacila idu ko halva. Naravno plivajuci je sam ko set kvacila, ali kvacilo ko kvacilo ide i na jakim benzincima.

Sto se tice turbina, znam ljude koji su ovdje kupili auta nova, presli skoro 200 hiljada po nasim cestama, pa su im citave u turbine i DPF (imam primjer nikad diran DPF na 180 hiljada), EGR i slicno. Mozda neko to gleda drukcije, ali po meni je to cisto koliki su ti te eventualne popravke udar na primanja, ako se dese. Iil da si peh pa da te zadesi sve od toga. Po meni, ako uzmes auto koje je odrzavano u ovlastenom, ima ispravnu kilometrazu, i ako ga nastavis odrzavati propisno i paziti gdje sipas, nisu velike sanse da ces imati problema, osim kod nekih modela koji imaju izrazenije probleme s turbinama, DPFom i slicno.

jesam li rekao da će kod benzinaca trajati vječno? normalno da nisam...nego, sad mi daj cijenu kvačila bez plivajućeg i kvačila sa....razlika ide do tri četiri puta u cijeni...

Da to sam rekao, plivajuci je sam ko set kvacila, ali ne ide 3,4 puta, ide ako uzimas set kvacila zamjenski koji klincu na valja i koji je 4 puta jeftiniji od originalnog.

madner wrote:Kako je isto, koji 2.0 DI trosi 7l gradske voznje? Eto moze i 8l u mrtvoj spici?

ne znam za DI, ali znam da kod mene benzinac koji nije DI ljeti troši 9 litara po gradu u špici...to je 120 KS, a dizel od 120 KS po gradu troši između sedam i osam ljeti...ko drugačije kaže, laže sam sebe...meni zimi raste potrošnja za dva litra, a i dizelu opet za litar...

i eto, nek je drastična razlika u potrošnji, a nije, meni opet ostaje plin kao opcija...

kod nas je sreća što nema većih poreza na reistraciju za dizele, jer su veći zagađivači, a to je većinom pravilo u EU...isto tako, masu proizvođača od EU traži uvođenje Euro7 norme sa odgodom, jer više ne mogu zadovoljiti propise koje zahtijeva EU...što znači da će posjedovanje dizela biti sve skuplje i skuplje...naravno, to će se kod nas desiti za 20 godina, osim ako ne uđemo u EU ranije...

madner wrote:I da dodam da ne mozes porediti potrosnju modernog DI benzinca a uzeti pouzdanost atmosferca.

Ili jedno ili drugo. Ili trosi ko smug, ili ima iste mane.

koja je najskuplja stavka kod DI motora? opet dizna...i spominješ non stop DI, isto kao da su kod nas svi benzinci sa tom tehnologijom...

ado-šampion wrote:
Da to sam rekao, plivajuci je sam ko set kvacila, ali ne ide 3,4 puta, ide ako uzimas set kvacila zamjenski koji klincu na valja i koji je 4 puta jeftiniji od originalnog.

pitam te fino...kolika je cijena seta kvačila za benzinca, bez plivajućeg zamajca, a kolika je cijena za turbodizela, sa plivajućim?
prosječna cijena za benzinca od 120 KS je oko 400 do 500 KM, prosječna cijena za dizela je oko 1000 do 1200 KM...da, možda su ovo cifre zamjenskih, ali kvalitetnih dijelova, u ovlaštenim cijena raste za oba seta kvačila, ali zna se koji je opet skuplji..

johntra wrote:

konektovan wrote:
Pa ja,ti znas najbolje,jer vozis benzinca?!

vozim, ali to nema nikakve veze sa tim...po čemu su to bolji? po broju NM i međuubrzanjima, to nekad problem prebaciti u niži stepen prenosa?
po potrošnji? pa većina TD motora u gradskim uslovima troši skoro isto kao i beniznac slične zapremine, a u vrijeme kada će razlika u cijeni između dizela i benzina biti sve veća, ni to neće biti neka ekstra prednost...pogotovo sada kad imaš turbobenzince sa DI, koji troše još manje goriva...
a plus, održavanje dizela skuplje nego održavanje benzinca...
i da, ne kažem da nikad ne bi vozio dizela, ali taj mit o dizelima je itekako prenapuhan...

Evo ja imam dizela 1.6 90KS,i trosi po gradu u ovim zimskim uslovima 6.1 l po Bc-u,ali to je vise za pola do jednog litra realno. E ti meni sad nadji benzinca,iste zampremine da trosi isto??!! Ne postoji takvo cudo jos,a ti pametuj i dalje. Golf VII sa tsi motorom od 86KS ne moze u gradu ispod 9 l,ovo ti iz iskustva govorim.

E da vidimo društvo, treba mi savjet.

Maloprije odem do Raševića da pogledam jednog Megana 2011. godina, karavan, 1.5DCi 90ks, 135.000km, očuvano vozilo. Dogovorimo se i oko cijena ali onda primjetim da na displeju stoji poruka na francuskom da je ulje na niskom nivou. Otvorim haubu, pogledam na šipki fakat ulje na minimali. Servisna kartica na motoru pokazuje da je servis urađen u 5. mjesecu 2014 godine na 120.000KM, dakle za 15.000km gotovo da je potrošio svo ulje.

Moje pitanje je li to OK, po meni nije, da motor 1.5DCi potroši gotovo svo ulje za 15.000km. Rašević kaže da je zbog stajanja, viskoznost, ovo, ono, ali meni je to sumnjivo. Kakva su iskustva potrošnje ulja na ovim motorima i je li to normalno za ovaj motor?

Snaga mi ne kaze nista, zanima me kubikaza.

Dizel od 120 ks moze biti 1.6, moze biti 2.0, benzinac moze biti 1.4. Ne znam za 2.0 benzinca koji trosi 9l po gradu. Ovaj sega mega moderni koji sam gledao je oko 13.

ado-šampion wrote:Ja ne vidim poentu u uzimaju 5 godina starog auta, ako nije bas malo gradsko ili neki top model, s atmosferskim benzincem

Pa neko npr prelazi 10 000 godisnje, i ima budzet skromniji budzet. Za tih nekih sta ja znam 9-10 000 KM moze kupiti super ocuvanog benzinca sa mozda max 100 000 na satu sa servisnom istorijom. Ima i dizela dobrih ali ha jga izaberi pored mora uvezenih auta. Ja kada na oglasima gledam samo benzince stvarno se moze naci bas dobrih primjeraka koji nisu mnogo skupi, a opet nisu presli mnogo i relativno su mlada auta za nase podrucje 2006-2009 god.

konektovan wrote:
Evo ja imam dizela 1.6 90KS,i trosi po gradu u ovim zimskim uslovima 6.1 l po Bc-u,ali to je vise za pola do jednog litra realno. E ti meni sad nadji benzinca,iste zampremine da trosi isto??!! Ne postoji takvo cudo jos,a ti pametuj i dalje. Golf VII sa tsi motorom od 86KS ne moze u gradu ispod 9 l,ovo ti iz iskustva govorim.

u, nema dalje...super upaljač...meni prosječna potrošnja sa šesticom TSI po gradu bila sedam litara...i ovo ti iz iskustva govorim....

madner wrote:Snaga mi ne kaze nista, zanima me kubikaza.

Dizel od 120 ks moze biti 1.6, moze biti 2.0, benzinac moze biti 1.4. Ne znam za 2.0 benzinca koji trosi 9l po gradu. Ovaj sega mega moderni koji sam gledao je oko 13.

pa onda još bolje...1,9 dizel sa 120 KS uzima između sedam i osam po gradu, 1,8 benzinac sa 120 uzima po devet, nekad i manje...govorim o istom modelu auta, naravno...

Pa evo kad ste vec kod dizni, dizna za 530D e60 kosta nova orginal 950 KM a za 530I e60 je 250 KM, sto je skoro 4 puta jeftinije za benzinca.

E kod mene je benzinac 1.8 sa 122 KS. Ko ga spusti, u terminima u kojim ja idem i vracam se sa posla, ispod 12 ja cu mu ga pokloniti. A naravno moze ici i do 14, zavisno od guzve i gasanja.

johntra wrote:

ado-šampion wrote:
Da to sam rekao, plivajuci je sam ko set kvacila, ali ne ide 3,4 puta, ide ako uzimas set kvacila zamjenski koji klincu na valja i koji je 4 puta jeftiniji od originalnog.

pitam te fino...kolika je cijena seta kvačila za benzinca, bez plivajućeg zamajca, a kolika je cijena za turbodizela, sa plivajućim?
prosječna cijena za benzinca od 120 KS je oko 400 do 500 KM, prosječna cijena za dizela je oko 1000 do 1200 KM...da, možda su ovo cifre zamjenskih, ali kvalitetnih dijelova, u ovlaštenim cijena raste za oba seta kvačila, ali zna se koji je opet skuplji..

A jbt, pa kazem ti i ja fino, sta ti nije jasno: "Plivajuci je sam ko set kvacila", znaci set kvacila i plivajuci je set kvacila x 2.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:E da vidimo društvo, treba mi savjet.

Maloprije odem do Raševića da pogledam jednog Megana 2011. godina, karavan, 1.5DCi 90ks, 135.000km, očuvano vozilo. Dogovorimo se i oko cijena ali onda primjetim da na displeju stoji poruka na francuskom da je ulje na niskom nivou. Otvorim haubu, pogledam na šipki fakat ulje na minimali. Servisna kartica na motoru pokazuje da je servis urađen u 5. mjesecu 2014 godine na 120.000KM, dakle za 15.000km gotovo da je potrošio svo ulje.

Moje pitanje je li to OK, po meni nije, da motor 1.5DCi potroši gotovo svo ulje za 15.000km. Rašević kaže da je zbog stajanja, viskoznost, ovo, ono, ali meni je to sumnjivo. Kakva su iskustva potrošnje ulja na ovim motorima i je li to normalno za ovaj motor?

Nije potrosio svo ulje. Razlika izmedju minimuma i maksimuma je oko 1 litar. Dosta majstora sipa da bude izmedju min i max, u tom slucaju znaci da je potrosio pola litra. Litar na 15 k km nije zabrinjavajuci, to je ispod 0,1 l/1000 km.