Forum Klix.ba

madner wrote:Pa ovo je pokusaj.

Dodo trazi od Cove da ga ne pusti niz vodu, dok se jos nada vladi u entitetu.

Ako Dodo popusi u entitetu, stvar je jasna, HDZ ce vjerovatno morati uci u koaliciju sa SDA, DF, SDS i PDP. Ako Dodo formira vlast u RS, nema teorije da ce Covic bez njega u vlast.

To je sada vec ocigledno.....

Po meni, Cirilova najveca nocna mora, koji ga je prosli puta izmaltio shibom po guzi kad je htio praviti zijan:

Kikibombona wrote:

SaraFina wrote:Ja ne mogu vjerovati da Čović misli ozbiljno zrtvovati se zarad nemogućnosti dolaska na vlast Milorada Dodika.

Koliko čovjek mora biti lud da bi ovakve stvari prepustio slučaju?
Da li utvrdjuje cijenu ili zbilja zeli pod svaku cijenu progurati SNSD?

Mišljenja sam da je cijena sporna. Čović itekako nakon osam godina prizeljkuje svoj dio kolača jedino čeka da mu neko iz koalicije ponudi osim Komšića, dodatno i sigurnu promjenu ustavnog zakona, koja bi Hrvatima omogućila da i nakon ovih 4 godine sebi biraju " legitimnog prestavnika"
Iskreno sve druge opcije s Čovićeve strane bile bi sulude : treći entitet, HR TV kanal i sl.

Najviše što još moze dobiti je neka usmena garancija. Jer pruzena ruka kao što i sam reče vrijedi više od bilo kakvog pravnog akta

Sta ce zrtvovati?

HDZ je nazalost pojeo izbore i u prilici su zahtjevati, uslovljavati. Jos kada se tu pridoda SNSD koji je nazalost i poslije ovih izbora najjaca snaga u RS, dobijes jedan prilicno jak blok.

Meni je razumljivo da je HDZ odbio ponudu SDA, DF i SDS. Sta od njih mogu dobiti, sta sa njima mogu uraditi za 'hrvatsku stvar'? Sa SDA bi mogli, sa DF niposto. DF je kategoricno protiv zahtjeva HDZ u slucaju rjesavanja spora Sejdic-Finci. SDS isto tako iz nekog razloga nije blagonaklon prema zahtjevima HDZa. Ivanic je isto tako otvoreno protiv.

S druge strane, Dodik je itekako spreman pogurati HDZ u njihovim nastojanjima koliko je u njegovoj moci. Njegova je podrska otvorena i direktna.

Dakle, ako bi HDZ usao u vlast pod uslovima nove koalicije, usli bi pognute glave. U vlast sa Dodikom bi usli 'ponosni' sa vec spremnim zahtjevima.

Ali, naravno, sve ima svoju cijenu. Ako bi nova koalicija pristala na zahtjeve Covica vezane za izborni zakon, odjebao bi on Dodika bez ikakvih problema.


Ja sam misljenja da presudu Sejdic-Finci treba ostaviti za poslije i baciti se na rjesavanje sustinskih pitanja. Valjda i EU ima malo razumjevanja.

Kiki, sa Dodikom je nemoguce bilo što dogovoriti.
SDA čak i da je imao namjeru jednostavno Dodik u startu drčno nije pristao ni na jedan uvjet.
Njega ne zanima ni vojna imovina ni priblizavanje NATO-u ni implementacija presude Sejdić -Finci niti bilo što treće ..
To bi kako god okreneš značilo blokadu za pitanja vazna BiH.
Uz sve to dodao bi mu se Čović na drzavnoj razini kao mali od palube lokalnom kabahadiji.

Pa bi Čho dodatno blokirao i trazio promjenu izbornog zakona, HR federalnu jedinicu i TV kanal.
To bi značilo konstantan presing Bosnjacima.
Bez izbora..

Jer sve te djetinje priče o legitimnim prestavnicima tri konstitutivna naroda i napretku na putu EU su bajke za neupucene.

Ovako .. mi imamo koaliciju sa SDS i raskol u RS znači otezavajuća okolnost i surova oporba čak i ako Dodik uspije sloziti vladu..
A mislim da nema kapaciteta.
I izbili smo Čoviću na drzavnoj razini ruku spasa i podršku ..

A opstruiranje iz RS-a je normalna pojava i to nikog ne zabrinjava

Tako da Mi nismo na gubitku kako god okreneš ..

Lopta je u dvorištu sad RS-a prebačena iz federacije.

Hrvati iz FBiH imaju poziv da udju u vlast i to više no velikodušan jer se Komšić odrekao i svojih HR pozicija.
Ja licno im više ne bi ponudila.

Pa neka izaberu.

Adut im je izbijen iz ruku ali utješna nagrada za federalne partnere u obliku fotelja i to dodatnih je tu.

madner wrote:Pa ovo je pokusaj.

Dodo trazi od Cove da ga ne pusti niz vodu, dok se jos nada vladi u entitetu.

tako nekako..

jebeš par fotelja, to je ništa u odnosu na prava tvog naroda..

Lincoln-Burrows wrote:jebeš par fotelja, to je ništa u odnosu na prava tvog naroda..

Koja su to prava tvog naroda? Eto, molim te, objasni mi...
Znači sve pozicije koje Ustavom pripadaju Hrvatima su ponuđeni HDZ-u i to bez pola riječi, šta treba još?

Prava tvog naroda je kovanica bez prakticne primjene.
Pravo je nesto sto se moze traziti pred nekim sudom.

p206 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:jebeš par fotelja, to je ništa u odnosu na prava tvog naroda..

Koja su to prava tvog naroda? Eto, molim te, objasni mi...
Znači sve pozicije koje Ustavom pripadaju Hrvatima su ponuđeni HDZ-u i to bez pola riječi, šta treba još?

Jednakopravnost znači da imaju sve što i druga dva naroda, kakve fotelje šta to znači običnom čovjeku.

Čović ispipava kolika mu je cijena.
E jeste mislili da ste zeznuli Hrvate prošli put.



Inače, Čović umjesto pozicija treba tražiti realne stvari
kao što su izborna jedinica i TV kanal. Ostalo je Komšo
svakako ponudio.

Tako je, opste je poznato da kada drugi sastave ugovor a ti paraf zapravo najvise vrijedis.

pasha078 wrote:

Kikibombona wrote:

madner wrote:Pa ovo je pokusaj.

Dodo trazi od Cove da ga ne pusti niz vodu, dok se jos nada vladi u entitetu.

Ako Dodo popusi u entitetu, stvar je jasna, HDZ ce vjerovatno morati uci u koaliciju sa SDA, DF, SDS i PDP. Ako Dodo formira vlast u RS, nema teorije da ce Covic bez njega u vlast.

To je sada vec ocigledno.....

Vece su sanse da ce SNSD forirati vlast u RS nego opozicija, bar se meni tako cini..... Ali u krajnjoj liniji, moze li neko objasniti zasto je tako strasno ako vlast i bude podijeljena? Odredjeni blok ima vlast u drzavnom parlamentu, a neki drugi na nivou entiteta. To nije neki presedan, puno slucajeva u demokratskom svijetu, npr US gdje se cesto desi da demokrate drze kongres a republikanci bijelu kucu (ili obratno). HDZ to pretstavlja kao neku veliku katastrofu. Istina, odlucivanje bi se usporilo, ali bi se natjerali na kompromis.
Sto se tice legitimnih predstavnika: Ako i SNSD formira vlast u RS, to ce biti vrlo tankom vecinom, srpski narod, kao i Bosnjacki, je politicki podijeljen, i to prilicno podjednako. Pricati o nekakvim "legitimnim" nacionalnim predstavnicima je a) smijesno b) anti-demokratski c) tukne na totalitarno, posebno na fasizam, s obzirom da se uvezuje partija = nacija = teritorija
U svakom slucaju, mislim da je HDZ presao liniju zahtjeva za rjesenje hrvatskog pitanja i stavio se u sluzbu SNSD-a. Ovim se dovodi u pitanje iskrenost tih zahtjeva. Ali treba mu ostaviti otvorena vrata do zakonom propisanih rokova.
U slucaju da se zaista HDZ veze uz Dodika, bosnjacke partije bi trebale staviti rjesenje hrvatskog pitanja "ad acta" za narednih 10-tak godina, jer ocigledno da hrvatski predstavnici nisu iskreni u namjeri da rijese to pitanje. U bilo kakvoj koalicionoj kombinaciji, sa ili bez SNSD-a, Hrvati ne mogu dobiti nikakve promjene bez bosnjacke saglasnosti. To saglasnost, u slucaju da ova koalicija potone zbog Covica, treba biti uskracena bar dva sljedeca izborna ciklusa.

Stavljanje Hrvata "ad acta" je, a to mozete biti sigurni, stavljanje drzave "ada acta" i bilo, ali bilo kakvog napretka. Naprotiv, to bi vrlo lako moglo znaciti daljnu izolaciju i sve manje love iz vana.

Fotelje Hrvatima niko ne treba davati, on jednostavno trebaju biti tu u skladu s Ustavom i dogovarati se sta da radimo. Nekakvi pozive tipa uzmi ili ostavi nece doci daleko. Ova inicijativa iz EU je sad dosla da se i pitanje Sejdic stavi za sada ad acta, ali 100% mozete biti sigurni da ce u paketu od EU jedno od prioritetnih pitanja biti pitanje Hrvata.

Lincoln-Burrows wrote:

p206 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:jebeš par fotelja, to je ništa u odnosu na prava tvog naroda..

Koja su to prava tvog naroda? Eto, molim te, objasni mi...
Znači sve pozicije koje Ustavom pripadaju Hrvatima su ponuđeni HDZ-u i to bez pola riječi, šta treba još?

Jednakopravnost znači da imaju sve što i druga dva naroda, kakve fotelje šta to znači običnom čovjeku.

Jednakopravnost je Ok, ali u slucaju Hrvata to moze ici na nivou od 11%.

Zeliti 33% BiH, za to vam fali 22%.

Umalo popisivac wrote: Stavljanje Hrvata "ad acta" je, a to mozete biti sigurni, stavljanje drzave "ada acta" i bilo, ali bilo kakvog napretka. Naprotiv, to bi vrlo lako moglo znaciti daljnu izolaciju i sve manje love iz vana.

Fotelje Hrvatima niko ne treba davati, on jednostavno trebaju biti tu u skladu s Ustavom i dogovarati se sta da radimo. Nekakvi pozive tipa uzmi ili ostavi nece doci daleko. Ova inicijativa iz EU je sad dosla da se i pitanje Sejdic stavi za sada ad acta, ali 100% mozete biti sigurni da ce u paketu od EU jedno od prioritetnih pitanja biti pitanje Hrvata.

Pitanje Hrvata, inzistiranje na tom nekom pitanju Hrvata, ce degradirati ustavne pozicije hrvatskog naroda sa 33% na 11% ili podici sa 0% na 11%. To je ustvari tacka potencijalnog koncenzusa, tih 11%.

madner wrote:Tako je, opste je poznato da kada drugi sastave ugovor a ti paraf zapravo najvise vrijedis.

Pa tko im brani da sastavke vlast bez HDZ-a?
Što čekaju?

Prošli put ste navijali da HDZ ne uđe u vlast,
a sada navijate da uđe.

reis1 wrote:

Umalo popisivac wrote: Stavljanje Hrvata "ad acta" je, a to mozete biti sigurni, stavljanje drzave "ada acta" i bilo, ali bilo kakvog napretka. Naprotiv, to bi vrlo lako moglo znaciti daljnu izolaciju i sve manje love iz vana.

Fotelje Hrvatima niko ne treba davati, on jednostavno trebaju biti tu u skladu s Ustavom i dogovarati se sta da radimo. Nekakvi pozive tipa uzmi ili ostavi nece doci daleko. Ova inicijativa iz EU je sad dosla da se i pitanje Sejdic stavi za sada ad acta, ali 100% mozete biti sigurni da ce u paketu od EU jedno od prioritetnih pitanja biti pitanje Hrvata.

Pitanje Hrvata, inzistiranje na tom nekom pitanju Hrvata, ce degradirati ustavne pozicije hrvatskog naroda sa 33% na 11% ili podici sa 0% na 11%. To je ustvari tacka potencijalnog koncenzusa, tih 11%.

ajde dosadan si vise i ti i tih tvoji 11%. napisao si to 100 puta. vidis da te niko ne jebe ovdje ni 1% a ne 11%.

Umalo popisivac wrote:ajde dosadan si vise i ti i tih tvoji 11%. napisao si to 100 puta. vidis da te niko ne jebe ovdje ni 1% a ne 11%.

Da ti pomognem sa listom ignoriranih, lakše ćeš čitati ovaj forum:

Eek-A-Mouse
gepard_
It_is_a_Leclerc
Kuku89
MileRonhil
reis1
SamoIOpet
sanjin_1
SaraFina
sebija
Skutoska_Rijec
spreca
Stjui

SaraFina wrote:
Kiki, sa Dodikom je nemoguce bilo što dogovoriti.
SDA čak i da je imao namjeru jednostavno Dodik u startu drčno nije pristao ni na jedan uvjet.
Njega ne zanima ni vojna imovina ni priblizavanje NATO-u ni implementacija presude Sejdić -Finci niti bilo što treće ..
To bi kako god okreneš značilo blokadu za pitanja vazna BiH.
Uz sve to dodao bi mu se Čović na drzavnoj razini kao mali od palube lokalnom kabahadiji.

Pa bi Čho dodatno blokirao i trazio promjenu izbornog zakona, HR federalnu jedinicu i TV kanal.
To bi značilo konstantan presing Bosnjacima.
Bez izbora..

Jer sve te djetinje priče o legitimnim prestavnicima tri konstitutivna naroda i napretku na putu EU su bajke za neupucene.

Ovako .. mi imamo koaliciju sa SDS i raskol u RS znači otezavajuća okolnost i surova oporba čak i ako Dodik uspije sloziti vladu..
A mislim da nema kapaciteta.
I izbili smo Čoviću na drzavnoj razini ruku spasa i podršku ..

A opstruiranje iz RS-a je normalna pojava i to nikog ne zabrinjava

Tako da Mi nismo na gubitku kako god okreneš ..

Lopta je u dvorištu sad RS-a prebačena iz federacije.

Hrvati iz FBiH imaju poziv da udju u vlast i to više no velikodušan jer se Komšić odrekao i svojih HR pozicija.
Ja licno im više ne bi ponudila.

Pa neka izaberu.

Adut im je izbijen iz ruku ali utješna nagrada za federalne partnere u obliku fotelja i to dodatnih je tu.

Dodik je izabrao politiku konfrontacije i razgradnje. Da li je to dobro za secionisticke teznje, nisam bas siguran. Prije bih rekao da nije. BiH se nece raspasti u narednom periodu, a vjerovatno ni u dalekoj buducnosti. Ne postoje geopoliticke pretpostavke za takav scenarij. Dakle, od Dodine politike proizilazi steta za narod u RS. Gdje konfrontacija vodi glavnu rijec ekonomskog prosperiteta ne moze biti. Sto je RS siromasnija to je ranjivija.

Covic je s druge strane u mnogo goroj situaciji. Pozicija Hrvata ce radi demografskih tokova u buducnosti biti samo slabija ako sada nesto ne izmudre. HDZ je i na proteklim izborima ostvario dobar rezultat u vecinski hrvatskim predjelima BiH i opet izvisio vlast. Hrvati su u situaciji da ovise od Bosnjaka i takav trend ce u buducnosti biti sve izrazeniji ako nesto ne promjene. Zbog toga Covic ide agresivno i nepopustljivo. Vjerovatno smatra da ima dobre mogucnosti i da nema sta izgubiti. Cilj je privoliti MZ i bosnjacku politiku da pristanu na izborni zakon koji ce garantovati 'pobjedniku izbora u zapadnoj Hercegovini' participaciju u vlasti. Treci entitet je nerealan a TV kanal na HR jeziku u ovakvoj finansijskoj situaciji glupost. Cilj je 'izmudriti' izborni zakon koji ce pobjedniku u vecinski hrvatskim gradovima garantovati mjesto u vlasti, bez da ovise od bilo koga. I stvarno, kada nepristrasno razmislim, koliko god zelio potop Covica, on nema sta izgubiti. Da stvar bude bolja po njega, osvojio je dovoljno glasova da itekako moze kociti svaki proces u Federaciji i BiH. Ako ne napravi nista sada kada je jak, Hrvati ce definitivno shvatiti da je ova politika promasena i da se moraju pomiriti sa tim da su nacionalna manjina koja u vlast moze ako se svidi Bosnjacima i ako uz to dobiju poziv.

SDA je najjaca politicka partija u BiH. To moram priznati iako ih ne volim (blago receno). Opet su uzeli pitbula kao koalicionog partnera i gurnuli ga da se ujeda sa Dodikom i Covicem. Prethodne zrtve su bile SBiH i SDP. Bojim se da je DF sljedeci koji ce nasjesti i biti u konacnici politicki devastiran. Izetbegovic je u razgovorima sa Covicem porucio da je spreman pristati na promjenu izbornog zakona koji ce 99% garantovati ucesce u vlasti hrvatskog izbornog pobjednika (tako je on rekao). Sada mislim da je to bio blef sa kojim se htio pokazati kao kooperativan. Znao je da ce uzeti Komsica i da ce on biti kategoricki protiv. To ce rezultirati konfrontacijom Komsica i Covica, dok ce SDA za to vrijeme loviti u mutnom. Niko ih nece oznaciti kao kocnicara. Ni MZ ni narod.

DF, SDS i PDP jako rizikuju ovim pokusajem. Za DF sam vec objasnio zasto. Za SDS tek hocu..... Smatram da su preuzeli veliki rizik koji ih moze podici ili unistiti. Dodik im vec kaci etiketu izdajnika. Prosjecan glasac u RS ce se zapitati, zasto bosnjacke stranke koje zele sve najgore za RS zele za partnere SDS i PDP prije nego Dodika. Znamo svi kakav ce zakljucak izvuci nacionalisti. Ako im ne uspije, na narednim izborima o njima ce se pricati kao izdajnicima i strankama sa kojim Sarajevo zeli saradjivati. Dodiku ce porasti rejting jer ga Sarajevo ne voli, a to po nacionalistickom razmisljanju znaci da je dobar. Ako SDS i PDP uspiju izbaciti Dodika, a nadam se da hoce, svojim radom bi mogli promijeniti utisak koji se sada namece. Ako pokrenu ekonomiju, ako pri tome ne razvlaste RS, pad SNSD ce se nastaviti.

SNSD i HDZ nemaju sta izgubiti. Oni po meni nastupaju logicno.

SDA - kapa dole!

Lincoln-Burrows wrote:

p206 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:jebeš par fotelja, to je ništa u odnosu na prava tvog naroda..

Koja su to prava tvog naroda? Eto, molim te, objasni mi...
Znači sve pozicije koje Ustavom pripadaju Hrvatima su ponuđeni HDZ-u i to bez pola riječi, šta treba još?

Jednakopravnost znači da imaju sve što i druga dva naroda, kakve fotelje šta to znači običnom čovjeku.

Izvini ali ti priča nema pod:
1. osnove
2. povoda i
3. smisla.

OSNOVA: Sve što je potpisano u Dejtonu Hrvati dobijaju ovom ponudom. Dejton nikom ne odgovara pa tako ni Hrvatima,a jebi ga takva nam sudbina da smo se naselili na ove prostore i osuđeni da živimo zajedno.
POVOD: Niko ne želi da vas zajebe, pružaju vam ruku na realnim i partnerskim odnosima.
SMISAO: Smisao ovog kratkog izlaganja Čovića je čuvanje guzice Miletu, a ne dizanje sebi cijene i cijene hrvatskom narodu. Valjda je to očigledno, jer je više puta spomenuo RS iako tamo HDZ-a skoro pa i nema.

Običan čovjek nikakve koristi neće imati i da je na vlasti Mile umjesto SDS-a. To smo valjda naučili kroz sve ove godine, običan čovjek ako se sam za sebe ne pobrine, neće se moći ni ukopati kad umre, jer mu država čak ni to neće platiti. Jedino što će običan čovjek imati, je to da će sačuvati živce ne slušajući ratnohuškačku priču, i da će zaraditi manje grijeha ne jebavajući mater "onima tamo".

Hihihi... Oni bi kanal... Hihihihi... Jeste, burazeru, hoćete i da se sami zatvorimo u Dretelj, da vam ispunimo želju... Ništa nije vrijednije od države, i od bošnjačkih nacionlnih interesa. Sretan sam zbog činjenice da bh. politička scena još nije izrodila takvog izdajnika koji bi vam to dao...

P.S. Vidim, blokirao me ovaj iz "središnje Bosne". Eto. I onda kaže - nauči neukog, objasni neznalici.. Ma vraga. Objasniš, podučiš ga, uputiš ga kako stvari funkcioniraju i on te blokira

Umalo popisivac wrote:

reis1 wrote: Pitanje Hrvata, inzistiranje na tom nekom pitanju Hrvata, ce degradirati ustavne pozicije hrvatskog naroda sa 33% na 11% ili podici sa 0% na 11%. To je ustvari tacka potencijalnog koncenzusa, tih 11%.

ajde dosadan si vise i ti i tih tvoji 11%. napisao si to 100 puta. vidis da te niko ne jebe ovdje ni 1% a ne 11%.

Pa moram vas educirati - forum izmedju ostalog i za to sluzi. Nisam ja kriv sto humanisticki principi vami idu na jetru - to govori o vama kao osobama!

p206 wrote:OSNOVA: Sve što je potpisano u Dejtonu Hrvati dobijaju ovom ponudom.

Padaš na osnovama.
Hrvati su po Daytonu i Washingtonu imali partitet.
To su uništili visoki predstavnici amandmanima.

Joj, cekaju nas vesele 4 godine. More ce ljudi ovdje morati pojesti svoje g****.

Covic je rekao I ovo:

"Siguran sam da svi koji su imali podršku glasača na ovim izborima mogu se predstavljati kao legitimni predstavnici svojih naroda."

Jbg Cova, podrsku glasaca je imao i Raguzev HDZ, znaci i oni su legitimni predstavnici Hrvata. I sa njima se moze graditi koalicija ako ti neces.

webby-x wrote:

p206 wrote:OSNOVA: Sve što je potpisano u Dejtonu Hrvati dobijaju ovom ponudom.

Padaš na osnovama.
Hrvati su po Daytonu i Washingtonu imali partitet.
To su uništili visoki predstavnici amandmanima.

Dayton i Washington su ratni sporazumi i ustavi, koji su oktroirani da bi se stopirao rat. Politike koje su stvarale taj paritet, su osudjene na UZP od strane MZ. Sama ta cinjenica govori i da su ti amandmani civilizirana stvar, unistavanje ne-humanistickih konstrukcija u ustavima je pozitivna tekovina danasnje zapadne civilizacije, utjelovljene u VP-ima.