Forum Klix.ba

daddy-kool wrote:Djevojci/mladoj ženi što je postala ministrica velika čestitika, jako je bitno da se naš narod integriše u zemljama gdje je odabrao da živi. Ovo je više bitno radi njih samih, jer veza prema zemlji porijekla sve više blijedi sa svakom aljedećom generacijom. Ovo je sasvim logično i dobro, a primjera radi: nema puno crnaca u USA koji žale za Afrikom ili Talijana koji žale za Italijom.

A to da li će se neko odlučiti da zaigra u reprezentaciji, mislim da nas more malo veći probelmi od toga.

Ne slazem se s tobom ali ti bar zvucis dobronamjeran

daddy-kool wrote:Djevojci/mladoj ženi što je postala ministrica velika čestitika, jako je bitno da se naš narod integriše u zemljama gdje je odabrao da živi. Ovo je više bitno radi njih samih, jer veza prema zemlji porijekla sve više blijedi sa svakom aljedećom generacijom. Ovo je sasvim logično i dobro, a primjera radi: nema puno crnaca u USA koji žale za Afrikom ili Talijana koji žale za Italijom.

A to da li će se neko odlučiti da zaigra u reprezentaciji, mislim da nas more malo veći probelmi od toga.

Logicno jeste, a da je dobro je prilicno subjektivna ocjena.
Kakogod, to je neminovnost, osim vjerovatno u veoma malom broju slucajeva, koji su nebitni u ovoj raspravi.

Gojeni H wrote: Logicno jeste, a da je dobro je prilicno subjektivna ocjena.
Kakogod, to je neminovnost, osim vjerovatno u veoma malom broju slucajeva, koji su nebitni u ovoj raspravi.

Dobro je za njih, jer je alternativa da ih mori nostalgija i žal za nečim što je na nekih način neostvarivo. Dobro je i iz razloga jer integracijom u ta društva otvara im se šansa za društveni uspjeh i proboj u njihovu elitu.

Za nas je to nenadoknadivi gubitak stanovništva, vrijednog ljudskog potencijala, od kojeg se BiH dugo neće oporaviti. (ako ikad) Ali smo nemoćni da to promijenimo.

daddy-kool wrote:

Gojeni H wrote: Logicno jeste, a da je dobro je prilicno subjektivna ocjena.
Kakogod, to je neminovnost, osim vjerovatno u veoma malom broju slucajeva, koji su nebitni u ovoj raspravi.

Dobro je za njih, jer je alternativa da ih mori nostalgija i žal za nečim što je na nekih način neostvarivo. Dobro je i iz razloga jer integracijom u ta društva otvara im se šansa za društveni uspjeh i proboj u njihovu elitu.

Za nas je to nenadoknadivi gubitak stanovništva, vrijednog ljudskog potencijala, od kojeg se BiH dugo neće oporaviti. (ako ikad) Ali smo nemoćni da to promijenimo.

Sad se razumijemo i donekle slazemo.
Izgubila je Bosna mnogo vise stanovnistva 1878 i nekoliko godina poslije. Posljedice toga su se dugo osjetile.
Ali, dodju neki drugi djecaci i djevojcice i Bosna ostaje zivjeti.
To ti je neki haman prirodni proces. U nedostatku pameti, svaka slijedeca generacija je puna pametnije djece.

Gojeni H wrote:
Djevojci cestitke, svako dobro i jos veci uspjesi u zivotu i radu. Ovo je veliki uspjeh za nju i njenu porodicu ... i mozda za bosansko-svedsku zajednicu ... to je otprilike to.

Grijesis, ili padas na velikosprsku propadandu. Bosnjacki uspjesni politicari i novinari u zapadnim drzavama su nocna mora Beograda. Izrael je bio u 100 puta goroj situaciji nego BiH pa zu uz pomoc "tih koji neznaju jezik" postali svjetska sila. Ako uradimo 1% od onoga sto jevreji rade dobro je.

Jos jednom, te price da ovo nema veze s Bosnom su za malu djecu. Ova Aida nije glupa, zna ona dobro zasto je istjerana iz rodne Foce i zasto je veliki dio rodbine u masovnim grobnicama. Nece nikada napustiti stokholmske soping centre da se vrati u Focu, slazem se, ali da nece pomoci BiH je laz. To je dokazao i Jasenko Selimovic koji je liberalnoj stranki kad je digao hampu zbog srpskog propaganda filma koji se pustao na javnoj televiziji.

Ova Aida ce svaki dan provoditi s najmocnijim ljudima Svedske i vec ima uticaj, ako nastavi ovim putem uticaj ce samo rast.

AcaLukas wrote:

Gojeni H wrote:
Djevojci cestitke, svako dobro i jos veci uspjesi u zivotu i radu. Ovo je veliki uspjeh za nju i njenu porodicu ... i mozda za bosansko-svedsku zajednicu ... to je otprilike to.

Grijesis, ili padas na velikosprsku propadandu. Bosnjacki uspjesni politicari i novinari u zapadnim drzavama su nocna mora Beograda. Izrael je bio u 100 puta goroj situaciji nego BiH pa zu uz pomoc "tih koji neznaju jezik" postali svjetska sila. Ako uradimo 1% od onoga sto jevreji rade dobro je.

Jos jednom, te price da ovo nema veze s Bosnom su za malu djecu. Ova Aida nije glupa, zna ona dobro zasto je istjerana iz rodne Foce i zasto je veliki dio rodbine u masovnim grobnicama. Nece nikada napustiti stokholmske soping centre da se vrati u Focu, slazem se, ali da nece pomoci BiH je laz. To je dokazao i Jasenko Selimovic koji je liberalnoj stranki kad je digao hampu zbog srpskog propaganda filma koji se pustao na javnoj televiziji.

Ova Aida ce svaki dan provoditi s najmocnijim ljudima Svedske i vec ima uticaj, ako nastavi ovim putem uticaj ce samo rast.

Haj'mo 'vako ... od srca se nadam da grijesim. Od srca se nadam da ce bosnjacka dijaspora biti nosioc ili barem idejni tvorac svake vrste napretka u Bosni.

AcaLukas wrote:

Gojeni H wrote:
Djevojci cestitke, svako dobro i jos veci uspjesi u zivotu i radu. Ovo je veliki uspjeh za nju i njenu porodicu ... i mozda za bosansko-svedsku zajednicu ... to je otprilike to.

Grijesis, ili padas na velikosprsku propadandu. Bosnjacki uspjesni politicari i novinari u zapadnim drzavama su nocna mora Beograda. Izrael je bio u 100 puta goroj situaciji nego BiH pa zu uz pomoc "tih koji neznaju jezik" postali svjetska sila. Ako uradimo 1% od onoga sto jevreji rade dobro je.

Jos jednom, te price da ovo nema veze s Bosnom su za malu djecu. Ova Aida nije glupa, zna ona dobro zasto je istjerana iz rodne Foce i zasto je veliki dio rodbine u masovnim grobnicama. Nece nikada napustiti stokholmske soping centre da se vrati u Focu, slazem se, ali da nece pomoci BiH je laz. To je dokazao i Jasenko Selimovic koji je liberalnoj stranki kad je digao hampu zbog srpskog propaganda filma koji se pustao na javnoj televiziji.

Ova Aida ce svaki dan provoditi s najmocnijim ljudima Svedske i vec ima uticaj, ako nastavi ovim putem uticaj ce samo rast.

Ima ti ova smisla, fakat


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Izmir Hero je super primjer BH dijaspore u Nizozemskoj koji je stvorio sliku o ratu u BiH. Naime; on kao glavni urednik glavnih Nizozemskih vijesti je stvarao godinama sliku o ratu u BiH. Velika je stvar kada Bosanac uredjuje najgledanije vijesti na rtl-4 u zemlji od 16 miliona stanovnika.

Gojeni H wrote:

cindrlimindrli wrote:Zeni sve cestitke i puno uspjeha, samo, ne bih da vam kvarim dozivljaj al' ona je za Bosnu izgubljena za sva vremena.
Jos mozda poneki fudbaler, koja humanitarna akcija i to je kapak sto se tice odnosa dijaspora-Bosna.

Ne bih da dizem palac jer u ovome nema nista dobro, ali to je istina i realnost.
Djeca vec slabije govore bosanski ako ga uopste i govore, Bosna je neka daleka egzoticna zemlja gdje shopping centri nisu ni izbliza one velicine i bljestavila kakvi su u Stokholmu.

.

Za dijasporsku djecu je Bosna mjesto porijekla za koju vezu svoj identitet. I Svedska i Danska, Njemacka, Holandija,... su nacionalne drzave koje su pored silnih stranaca i dalje u opcem poimanju vlasnistvo i babovina jednog etnosa. Koliko god nasa djeca dobro pricala jezik drzave u kojoj zive a slabo maternnji, koliko god bili integrisani, kako izgledali,.... oni se daju "provaliti" poslije par minuta. Mogu promijeniti i ime i prezime,.. opet znaju da nece nikada biti "domaci", kao i njihva djeca i unucad. I to je to sto veze nasu djecu za Bosnu - naucili su na zapadu kako se postuje svoja nacija, porijeklo, identitet,... i posto znaju jako dobro da nisu domicilni - taj sablon mogu primijeniti samo na Bosnu.
Sa izuzetkom drzava poput Amerike koje su skroz druga prica i gdje je lako ne osjecati se kao stranac.
Tako da je identitet i simpatije, pomoc, lobiranje, ponos,... nesto neupitno za dijasporsku djecu i to se generacijama nece promijeniti - pogotovo u ovom informatickom drustvu gdje nista vise nije daleko.

Medjutim - problem su te spone sa Bosnom i posjete, evt karijera sto su mnogi uzalud pokusali. Tu je glavni problem i to odgovorno tvrdim - mrznja jednog dijela Bosnjaka prema dijaspori. Sto iz zavisti, sto zbog malogradjanstine, sto zbog krkanluka, sto zbog laznih stereotipa.... nebitno - dijasporska djeca sve vise dozivljavaju neugodnosti u Bosni i u opcem poimanju se Bosna tumaci kao divno mjesto - ali opasno i gdje moras biti na oprezu. dovoljno je uostalom procitati svu tu kolicinu mrznje i podsmijeha samo ovdje na forumu gdje likovi poput Lucifera to takoreci legalno rade. Stvaraju se lazni stereotipi i onda smeta sve od dijasporca.

I sta ostaje - velika vecina vuce porijeklo iz danasnje RS gdje su u opcem poimanju i standardu poturice, turci, prevjere, ba*ije, lojavi, niza vrsta, genetsi otpad,.... a u Sarajevu su u opcem poimanju glupi, cistaci WC-a sto prosipaju pamet i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat, socijalci sto imaju vise i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat i tretirat kao stoku, ..... ufurane pateticne patriote,,.. itd.

Zato ce posjete i evt poslovno povezivanje, opceniti fizicki kontakt,.. biti godinama sve manji - a to je vec sad realnost. Bice uvijek ponos odakle si, lobiranje , sirenje istine, humanitarne akcije,.... ali niko se normalan nece ni pribliziti zemlji gdje te mrze i pokusavaju zahebat.

Mrznja bosnjaka prema dijaspori?
E to je belćem zbog zavisti...

@haznadar


Ovo je prva generacija emigranata i ona ima jake veze sa zemljom porijekla, mnogi faktori utiču na to: sjećanje (u kojem po pravilu ostaju uglavnom lijepi trenuci), povezanost sa ljudima u matičnoj zemlji (preko rodbine i prijatelja), emocionalna investiranost u BiH (ovdje dodatno izražena nasilnim progonstvima, pojačana traumama), dosta ljudi je prognano (što znači da su otišli mimo svoje volje, život ide dalje ali ostaje žal), hronična nostalgija (specifična za prostor južnih slavena). Sljedeća generacija od ovoga svega ima samo slabiju povezanost sa rodbinom, a svi drugi realni faktori ih odvraćaju od BiH.

Probali su ljudi djecu vezati sa BiH preko imovine, ali su vidjeli da to neće dugoročno funkcionisati. Imao sam prilike da vidim kako funcionišu ta udruženja u dijaspori (svih etnija iz BiH, ali i drugih), i ne vidim mogućnosti dugoročnije povezanosti kao što su to imali/imaju npr Jevreji. Istina je da se naši dosta vjenčavaju međusobno.

Bošnjaci u dijaspori imaju sljedeće specifične probleme koje su morali potisnuti u zadnji plan, čisto da bi preživjeli, međutim oni su tu i vratiće se pojačano preko sljedećih generacija:

-religija - teško je biti musliman u većinski kršćanskim državama gdje su ostali pripadnici ove vjere uglavnom druge (tamnije) rase i niskog društvenog staleža. Da li Bošnjaci imaju social support network kao npr Turci u Njemačkoj?
-jezik - bosanski se govori eventualno u kući, u sljedećoj generaciji slabije.
-kultura (ljudi imaju potrebu da se uklope, s kim si takav si)
-rasa/nacija ...
... i moglo bi to još, ali dosta je i ovo. Možda će baš u ovim teškoćama naći snagu i mudrost.


Pokušavam biti realan. Najbolje bi bilo da niko nije morao otići, ili da se i sada svi vrate.
Ali to je nemoguće, taman sutra postali Švica.

Paranoid wrote:

stakasa wrote:Pa koja je Pjaniceva korist da mu Pape selektor bude?

Krenimo redom i logično .Gdje je lubenica, gdje je lubenica ? Šta si kaže reko? Gdje je lubenica? Gdje je lubenica?

Jesi to kaže mene pito za lubenicu?

Eno ti je iza ormara gdje si je ostavio al kaže rasijeci napola. Vadi košpe, vadi košpe, vadi košpe, izvadio košpe izreži.

Što nisi kaže sačeko i mene da skupa vadimo košpe. Nisam kaže mogo. E haj kaže hm ha ispade ,hm ha ispade, haj opet, hm ha ispade, haj još jednom ispade.

Jel, kaže, moguće da svaki put tebi hm ha ispadne, a meni hm ha ne ispadne.

Jeste kaže.

L u c i f e r wrote:Mrznja bosnjaka prema dijaspori?
E to je belćem zbog zavisti...

Kada u preko 3000 postova ovdje jedino ili uglavnom prozivas i ismijavas dijasporu je dokaz sam po sebi - motiv je manje bitan i ne interesuje me a jos manje ti jeftini pokusaji duhovitosti i sarkazma. Jedino me interesuje zasto ovdje imas prostor i mogucnost za sirenje mrznje i stereotipa.

hAZNADAR wrote:

L u c i f e r wrote:Mrznja bosnjaka prema dijaspori?
E to je belćem zbog zavisti...

Kada u preko 3000 postova ovdje jedino ili uglavnom prozivas i ismijavas dijasporu je dokaz sam po sebi - motiv je manje bitan i ne interesuje me a jos manje ti jeftini pokusaji duhovitosti i sarkazma. Jedino me interesuje zasto ovdje imas prostor i mogucnost za sirenje mrznje i stereotipa.

Ejh da mi je da imam ojra ko oni...

Lucifere smaraš... najbolje bi bilo da izađeš iz teme.

U pitanju je jedna pozitivna vijest za BH zajednicu u Švedskoj, nema potrebe da uništavaš temu, a konstantnim maloumnim replikama od par riječi čisto da bi se vrtili postovi to i radiš.

Ja ako nešto ne volim, nema teorije da bi na to trošio toliko vremena koliko ti trošiš. Jbt opsjednut si dijasporom.

hAZNADAR wrote:

Gojeni H wrote:

cindrlimindrli wrote:Zeni sve cestitke i puno uspjeha, samo, ne bih da vam kvarim dozivljaj al' ona je za Bosnu izgubljena za sva vremena.
Jos mozda poneki fudbaler, koja humanitarna akcija i to je kapak sto se tice odnosa dijaspora-Bosna.

Ne bih da dizem palac jer u ovome nema nista dobro, ali to je istina i realnost.
Djeca vec slabije govore bosanski ako ga uopste i govore, Bosna je neka daleka egzoticna zemlja gdje shopping centri nisu ni izbliza one velicine i bljestavila kakvi su u Stokholmu.

.

Za dijasporsku djecu je Bosna mjesto porijekla za koju vezu svoj identitet. I Svedska i Danska, Njemacka, Holandija,... su nacionalne drzave koje su pored silnih stranaca i dalje u opcem poimanju vlasnistvo i babovina jednog etnosa. Koliko god nasa djeca dobro pricala jezik drzave u kojoj zive a slabo maternnji, koliko god bili integrisani, kako izgledali,.... oni se daju "provaliti" poslije par minuta. Mogu promijeniti i ime i prezime,.. opet znaju da nece nikada biti "domaci", kao i njihva djeca i unucad. I to je to sto veze nasu djecu za Bosnu - naucili su na zapadu kako se postuje svoja nacija, porijeklo, identitet,... i posto znaju jako dobro da nisu domicilni - taj sablon mogu primijeniti samo na Bosnu.
Sa izuzetkom drzava poput Amerike koje su skroz druga prica i gdje je lako ne osjecati se kao stranac.
Tako da je identitet i simpatije, pomoc, lobiranje, ponos,... nesto neupitno za dijasporsku djecu i to se generacijama nece promijeniti - pogotovo u ovom informatickom drustvu gdje nista vise nije daleko.

Medjutim - problem su te spone sa Bosnom i posjete, evt karijera sto su mnogi uzalud pokusali. Tu je glavni problem i to odgovorno tvrdim - mrznja jednog dijela Bosnjaka prema dijaspori. Sto iz zavisti, sto zbog malogradjanstine, sto zbog krkanluka, sto zbog laznih stereotipa.... nebitno - dijasporska djeca sve vise dozivljavaju neugodnosti u Bosni i u opcem poimanju se Bosna tumaci kao divno mjesto - ali opasno i gdje moras biti na oprezu. dovoljno je uostalom procitati svu tu kolicinu mrznje i podsmijeha samo ovdje na forumu gdje likovi poput Lucifera to takoreci legalno rade. Stvaraju se lazni stereotipi i onda smeta sve od dijasporca.

I sta ostaje - velika vecina vuce porijeklo iz danasnje RS gdje su u opcem poimanju i standardu poturice, turci, prevjere, ba*ije, lojavi, niza vrsta, genetsi otpad,.... a u Sarajevu su u opcem poimanju glupi, cistaci WC-a sto prosipaju pamet i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat, socijalci sto imaju vise i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat i tretirat kao stoku, ..... ufurane pateticne patriote,,.. itd.

Zato ce posjete i evt poslovno povezivanje, opceniti fizicki kontakt,.. biti godinama sve manji - a to je vec sad realnost. Bice uvijek ponos odakle si, lobiranje , sirenje istine, humanitarne akcije,.... ali niko se normalan nece ni pribliziti zemlji gdje te mrze i pokusavaju zahebat.

Možda nisam imao sreće kao neki od vas da živim među plaho finijem svijetom, ali ja barem nikom ne govorim da su mu postovi maloumni, eto srećom i mi primitivni urođenici imamo makar malo neke osnovne pristojnosti za razliku od vaske...

Mislio sam da ste se barem vi vani do sada trebali naučiti na pluralizam mišljenja i stilova, al jok, vama je izgleda jednoumlje još milo...
Ako neko ne priča po vašem tabijatu, mrš s teme jelde...

Prihvatite da će nama uvijek biti odvratni samo dijasporski ratnohuškači i primitivci, a nikako dijaspora u cjelini.
Jer, zašto bi zaboga...?
Ah da, ta prokleta ljubomora i zavist...

L u c i f e r wrote:Možda nisam imao sreće kao neki od vas da živim među plaho finijem svijetom, ali ja barem nikom ne govorim da su mu postovi maloumni, eto srećom i mi primitivni urođenici imamo makar malo neke osnovne pristojnosti za razliku od vaske...

Mislio sam da ste se barem vi vani do sada trebali naučiti na pluralizam mišljenja i stilova, al jok, vama je izgleda jednoumlje još milo...
Ako neko ne priča po vašem tabijatu, mrš s teme jelde...

Prihvatite da će nama uvijek biti odvratni samo dijasporski ratnohuškači i primitivci, a nikako dijaspora u cjelini.
Jer, zašto bi zaboga...?
Ah da, ta prokleta ljubomora i zavist...

A "ratnohuskaci" i "primitivci su obavezno oni dijaporci koji zive i znaju sta je uredjena drzava i koji na sav glas vriste na fasiosodni dejtonski poredak, koji su fasisti dobili na poklon zahvaljujuci nasim bosnjackim vecionom ppsrbicama.
Dzaba bacas floskule tipa "kultura dijaloga" kada se iza tih vasih floskula uglavnom slabo prikriva krajnja mrznja prema BiH i njenom temeljnom narodu, a narocita je netrpeljivost spram dijaspore, tolika da imate bolesnu potrebu omalozavati bosnjacku (bosansku) dijasporu, jer njihov upjeh vas toliko boli. Ovdje glumis lafo "domacu raju" a jasno je s kim se identifikujes, i jasmo je da ti je krivo sto pored drzavnog ministra Svedske ne sjedi jedna Srpkinja, a ima vas tamo vise od nasih i nastanjivali ste se po toj Svedskoj jos od 60-ih. Sto se tice socijale, Arkan vam je bio na socijali, pored ostalih njegovih "doprinosa" u Svedskoj.

hAZNADAR wrote:
Za dijasporsku djecu je Bosna mjesto porijekla za koju vezu svoj identitet. I Svedska i Danska, Njemacka, Holandija,... su nacionalne drzave koje su pored silnih stranaca i dalje u opcem poimanju vlasnistvo i babovina jednog etnosa. Koliko god nasa djeca dobro pricala jezik drzave u kojoj zive a slabo maternnji, koliko god bili integrisani, kako izgledali,.... oni se daju "provaliti" poslije par minuta. Mogu promijeniti i ime i prezime,.. opet znaju da nece nikada biti "domaci", kao i njihva djeca i unucad. I to je to sto veze nasu djecu za Bosnu - naucili su na zapadu kako se postuje svoja nacija, porijeklo, identitet,... i posto znaju jako dobro da nisu domicilni - taj sablon mogu primijeniti samo na Bosnu.
Sa izuzetkom drzava poput Amerike koje su skroz druga prica i gdje je lako ne osjecati se kao stranac.
Tako da je identitet i simpatije, pomoc, lobiranje, ponos,... nesto neupitno za dijasporsku djecu i to se generacijama nece promijeniti - pogotovo u ovom informatickom drustvu gdje nista vise nije daleko.

Medjutim - problem su te spone sa Bosnom i posjete, evt karijera sto su mnogi uzalud pokusali. Tu je glavni problem i to odgovorno tvrdim - mrznja jednog dijela Bosnjaka prema dijaspori. Sto iz zavisti, sto zbog malogradjanstine, sto zbog krkanluka, sto zbog laznih stereotipa.... nebitno - dijasporska djeca sve vise dozivljavaju neugodnosti u Bosni i u opcem poimanju se Bosna tumaci kao divno mjesto - ali opasno i gdje moras biti na oprezu. dovoljno je uostalom procitati svu tu kolicinu mrznje i podsmijeha samo ovdje na forumu gdje likovi poput Lucifera to takoreci legalno rade. Stvaraju se lazni stereotipi i onda smeta sve od dijasporca.

I sta ostaje - velika vecina vuce porijeklo iz danasnje RS gdje su u opcem poimanju i standardu poturice, turci, prevjere, ba*ije, lojavi, niza vrsta, genetsi otpad,.... a u Sarajevu su u opcem poimanju glupi, cistaci WC-a sto prosipaju pamet i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat, socijalci sto imaju vise i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat i tretirat kao stoku, ..... ufurane pateticne patriote,,.. itd.

Zato ce posjete i evt poslovno povezivanje, opceniti fizicki kontakt,.. biti godinama sve manji - a to je vec sad realnost. Bice uvijek ponos odakle si, lobiranje , sirenje istine, humanitarne akcije,.... ali niko se normalan nece ni pribliziti zemlji gdje te mrze i pokusavaju zahebat.

Sjecam se da si slicno pisao na nekoj drugoj temi.
Interesantno je procitati tvoje vidjenje integracije, prihvatanja, zavidluka ...

Sto se Bosne, Bosnjaka i Bosanaca tice ... Narod u Bosni s vremena na vrijeme pokaze jedinstvene osobine prezivljavanja, improvizacije i solidarnosti.

Vecinom ipak, pokazuje jedan provincijski mentalitet. Dobar dio pokazuje jedan kompleks nize vrijednosti te stalnu potrebu da se dijeli na Krajisnike i Sararajlije, gradsku i seosku raju, pitare i manijake, sminkere i metalce ...
Tako je vazda bilo, ali ako moje misljenje nesto znaci, sve je vise ljudi kojima je pun kufer podjela, te tog rigidnog razmisljanja i ponasanja.
Narod nad kojim je izvrsen genocid ne treba nikakve podjele vec dosta pametnih glava, i istinskog vrijednog rada. A taj rad je nekada borba s vjetrenjacama, a nemaju svi tako jak karakter ...

Sto se tice dijaspore, manje-vise vi ste nasa slika i prilika. Isti primitivizam na koji nailazis u Bosni, naci ces ga i u dijaspori. Silno takmicenje za boljom kucom, boljim poslom, da se bolje hajrovalo, da se rodbini pokaze da se uspjelo, ...
A nadjes vrijedne i uspjesne ljude i u Bosni i u dijaspori koji nisu opterecni nikakvim prizemnim glupostima.

Ljudi koji su dezertirali u ratu, ja im NIKAD ne mogu halalit, mada mislim da mi svi donosimo moralne ili nemoralne odluke u zivotu, a ovakva je ipak licne prirode ... ja nikada nisam mogao skontat lika koji kaze: "Ja se spasavam, a za ostali narod me zaboli ku.ac.".

Sto se ostalih tice, ja sam udure s tim. Neki nisu imali izbora, neki su otisli trbuhom za kruhom ... Ljudi se radi posla stalno sele. Zapadnjaka je pun Dubai, npr.

Ostaje pitanje da li dijaspora hoce/moze/zeli pomoci Bosni, da li uopste ima motiva?
Odgovor ne znam ... do sada su pozitivne stavri radjene od strane entuzijasta i vrlo rijetko organizovano. Takav je moj utisak.

BadAss14 wrote:

L u c i f e r wrote:Možda nisam imao sreće kao neki od vas da živim među plaho finijem svijetom, ali ja barem nikom ne govorim da su mu postovi maloumni, eto srećom i mi primitivni urođenici imamo makar malo neke osnovne pristojnosti za razliku od vaske...

Mislio sam da ste se barem vi vani do sada trebali naučiti na pluralizam mišljenja i stilova, al jok, vama je izgleda jednoumlje još milo...
Ako neko ne priča po vašem tabijatu, mrš s teme jelde...

Prihvatite da će nama uvijek biti odvratni samo dijasporski ratnohuškači i primitivci, a nikako dijaspora u cjelini.
Jer, zašto bi zaboga...?
Ah da, ta prokleta ljubomora i zavist...

A "ratnohuskaci" i "primitivci su obavezno oni dijaporci koji zive i znaju sta je uredjena drzava i koji na sav glas vriste na fasiosodni dejtonski poredak, koji su fasisti dobili na poklon zahvaljujuci nasim bosnjackim vecionom ppsrbicama.
Dzaba bacas floskule tipa "kultura dijaloga" kada se iza tih vasih floskula uglavnom slabo prikriva krajnja mrznja prema BiH i njenom temeljnom narodu, a narocita je netrpeljivost spram dijaspore, tolika da imate bolesnu potrebu omalozavati bosnjacku (bosansku) dijasporu, jer njihov upjeh vas toliko boli. Ovdje glumis lafo "domacu raju" a jasno je s kim se identifikujes, i jasmo je da ti je krivo sto pored drzavnog ministra Svedske ne sjedi jedna Srpkinja, a ima vas tamo vise od nasih i nastanjivali ste se po toj Svedskoj jos od 60-ih. Sto se tice socijale, Arkan vam je bio na socijali, pored ostalih njegovih "doprinosa" u Svedskoj.

Nije bolest sve sto boli.

Gojeni H wrote:

daddy-kool wrote:

Gojeni H wrote: Logicno jeste, a da je dobro je prilicno subjektivna ocjena.
Kakogod, to je neminovnost, osim vjerovatno u veoma malom broju slucajeva, koji su nebitni u ovoj raspravi.

Dobro je za njih, jer je alternativa da ih mori nostalgija i žal za nečim što je na nekih način neostvarivo. Dobro je i iz razloga jer integracijom u ta društva otvara im se šansa za društveni uspjeh i proboj u njihovu elitu.

Za nas je to nenadoknadivi gubitak stanovništva, vrijednog ljudskog potencijala, od kojeg se BiH dugo neće oporaviti. (ako ikad) Ali smo nemoćni da to promijenimo.

Sad se razumijemo i donekle slazemo.
Izgubila je Bosna mnogo vise stanovnistva 1878 i nekoliko godina poslije. Posljedice toga su se dugo osjetile.
Ali, dodju neki drugi djecaci i djevojcice i Bosna ostaje zivjeti.
To ti je neki haman prirodni proces. U nedostatku pameti, svaka slijedeca generacija je puna pametnije djece.

Vidi orjentira, vidi vizije... 1878. Istorija kao uciteljica zivota dakle. Pa eto 1878-a. Kad su dosli ti neki drugi djecaci i djevojcice? 60 godina stagnacije, jada, bjede, zaostalosti, obezglavljenosti, pukog prezivljavanja. I sada, 2014-e stojis pred nekim drugim izborima, na vjetrometini svake vrste ko sto se je uvjek i bilo i posegnes za - odgovorom na 1878-u. Sigurno je sigurno, znas kako i sta treba, sto bi se zajebavo i eksperimentiso

Mjera stvarnog interesa i brige dijaspore za događaje u BiH jesu izbori.
2010. je tek nešto više od 23 000 glasalo.

A Aidi Hadžialić svaka čast!
U BiH bi u svojim godinama dogurala taman do nekog lokalnog Foruma mladih.

VjecitiStudent wrote:Mjera stvarnog interesa i brige dijaspore za događaje u BiH jesu izbori.
2010. je tek nešto više od 23 000 glasalo.

A Aidi Hadžialić svaka čast!
U BiH bi u svojim godinama dogurala taman do nekog lokalnog Foruma mladih.

Sto puta se je na ovom forumu, a u stvarnom zivotu milion, spomenulo da dijaspora dovodi nacionaliste na vlast i da bi sve drukcije bilo da dijaspora ne glasa

Lucifere jedno je konstruktivno misljenje i iznosenje stava a drugo je podjebavanje.

Smiri se... ne zbog mene, nego zbog tvog zdravlja.

Skickat från min iPhone via Tapatalk

hAZNADAR wrote:

Gojeni H wrote:

cindrlimindrli wrote:Zeni sve cestitke i puno uspjeha, samo, ne bih da vam kvarim dozivljaj al' ona je za Bosnu izgubljena za sva vremena.
Jos mozda poneki fudbaler, koja humanitarna akcija i to je kapak sto se tice odnosa dijaspora-Bosna.

Ne bih da dizem palac jer u ovome nema nista dobro, ali to je istina i realnost.
Djeca vec slabije govore bosanski ako ga uopste i govore, Bosna je neka daleka egzoticna zemlja gdje shopping centri nisu ni izbliza one velicine i bljestavila kakvi su u Stokholmu.

.

Za dijasporsku djecu je Bosna mjesto porijekla za koju vezu svoj identitet. I Svedska i Danska, Njemacka, Holandija,... su nacionalne drzave koje su pored silnih stranaca i dalje u opcem poimanju vlasnistvo i babovina jednog etnosa. Koliko god nasa djeca dobro pricala jezik drzave u kojoj zive a slabo maternnji, koliko god bili integrisani, kako izgledali,.... oni se daju "provaliti" poslije par minuta. Mogu promijeniti i ime i prezime,.. opet znaju da nece nikada biti "domaci", kao i njihva djeca i unucad. I to je to sto veze nasu djecu za Bosnu - naucili su na zapadu kako se postuje svoja nacija, porijeklo, identitet,... i posto znaju jako dobro da nisu domicilni - taj sablon mogu primijeniti samo na Bosnu.
Sa izuzetkom drzava poput Amerike koje su skroz druga prica i gdje je lako ne osjecati se kao stranac.
Tako da je identitet i simpatije, pomoc, lobiranje, ponos,... nesto neupitno za dijasporsku djecu i to se generacijama nece promijeniti - pogotovo u ovom informatickom drustvu gdje nista vise nije daleko.

Medjutim - problem su te spone sa Bosnom i posjete, evt karijera sto su mnogi uzalud pokusali. Tu je glavni problem i to odgovorno tvrdim - mrznja jednog dijela Bosnjaka prema dijaspori. Sto iz zavisti, sto zbog malogradjanstine, sto zbog krkanluka, sto zbog laznih stereotipa.... nebitno - dijasporska djeca sve vise dozivljavaju neugodnosti u Bosni i u opcem poimanju se Bosna tumaci kao divno mjesto - ali opasno i gdje moras biti na oprezu. dovoljno je uostalom procitati svu tu kolicinu mrznje i podsmijeha samo ovdje na forumu gdje likovi poput Lucifera to takoreci legalno rade. Stvaraju se lazni stereotipi i onda smeta sve od dijasporca.

I sta ostaje - velika vecina vuce porijeklo iz danasnje RS gdje su u opcem poimanju i standardu poturice, turci, prevjere, ba*ije, lojavi, niza vrsta, genetsi otpad,.... a u Sarajevu su u opcem poimanju glupi, cistaci WC-a sto prosipaju pamet i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat, socijalci sto imaju vise i zato ih treba pokrast, zeznut i otjerat i tretirat kao stoku, ..... ufurane pateticne patriote,,.. itd.

Zato ce posjete i evt poslovno povezivanje, opceniti fizicki kontakt,.. biti godinama sve manji - a to je vec sad realnost. Bice uvijek ponos odakle si, lobiranje , sirenje istine, humanitarne akcije,.... ali niko se normalan nece ni pribliziti zemlji gdje te mrze i pokusavaju zahebat.

Ovo je najbolji post na ovoj temi. Dalo bi se samo raspravljat o prvom djelu, moje misljenje je da se BiH dijaspora pa taman bila i bosnjacka, moze uklopit u svedsko drustvo i da vrlo fino zive. Zasto se jos uvjek okrecu matici i nanovo okrecu obraz nakon novih samara - odgovor potrazite u Selimovicevim knjigama. Dokad ce to trajat - ne znam. Ovima sto uslovno receno samaraju sigurno nece dosadit niti ce sami od sebe prestat

Šveđanin wrote:Lucifere jedno je konstruktivno misljenje i iznosenje stava a drugo je podjebavanje.

Smiri se... ne zbog mene, nego zbog tvog zdravlja.

Skickat från min iPhone via Tapatalk

Ja svoje misljenje iznosim razlozno i helokventno.
To sto se ono vama ne svidja to je vas problem.
Da si barem procitao temu, vidio bi da sam pohvalio uspjeh ove djevojke.
Ne vidim potrebu da se mjesas u moj muhabet sa likovima kojima smeta to sto postoji kosmopolitizam i ateizam u bosnjackim safovima, te odmah lete da nam priflastere cetnicku etiketu.