Konstitutivnost: Zasto, otkad i kako to osvanu u BIH?

[Bodkin]

Nije Bošnjačka ali Bošnjaci u njoj trebaju biti predstavljeni u vlasti srazmjerno koliko ih ima.
Zato danas imamo situaciju da skoro pola stanovništva ima učešće u vlasti kao i oni kojih ima jedva 12%.
Ovdje se radi o učešću u vlasti a ne o ljudskim pravima koja moraju biti zagarantovana svima bez obzira koliko ih ima.

Nemoguce. Zato se rat vodio. Da je jedan covjek jedan glas bosna bi fakticki bila bosnjacka drzava

Koja je alternativa principu jedan čovjek jedan glas?
Jedan čovjek tri glasa, kako vi priželjkujete?
Pa nema toga, bolan.
Bosna ne treba da bude samo Bošnjačka, ali taj narod kao i svaki drugi treba da ima učešće u vlasti u onoj mjeri u kojoj mu to pripada.
Inače, ako priznamo ovo što je donio rat, onda u budućnosti prizivamo nove ratove.

Naravno da ima. Postoji drzava gsje jedan glas vrijedi 5, a drugi 1. Necu ti reci koja je pa pokusaj naci. A necu ti reci ni zasto je to tako pa opet pokusaj skontati zasto.

I da, SVE je doneseno ratom. Ono sto si jmao je doneseno npr onim iz 45e. Dakle to je djeciji argument. I opet kazem, da bi ucesce bosnjaka bilo procentualno u vlasti trebace novi rat

[Pokajnik]

Bez genocida i svih zlocinackih gadosti koje su manjine i njihove macehe uradile u zadnjih stotinu godina prema Bosnjacima, ne da bi Bosnjaka danas bilo preko 50% u BiH, nego bi ih bilo preko 80%. A kad nekog imas 80% mislim prirodnim putem, bez "stimanja" genocidima i sta ti ja znam, onda se nema dvojbe da je to drzava jednog naroda, sa manjinama koje dobiju prava bas kakva imaju manjine po cijeloj civiliziranoj demokratskoj Europi, a ne da dobiju ovlasti i moc unutar BiH koje imaju stalne clanice UN Vijeca Sigurnosti u UN-u, a nisu kroz cijelu historiju Bosne imali ni najprostiju autonomiju, nego su bili uvezani sa bosnjackom vecinom toliko da su ih genocidom macehinski zlocinci morali "odljepljivati" od Bosnjaka, kako bi formirali umjetne "manjinske avlije" po sistemu uzmi Milo i Drago koliko te volja, na kojima bi manjine postale vecina, kako bi mogle krhnuti referendume i prikljuciti se macehama sa komadima BiH teritorije koji je oko 75% danasnje BiH.

Razmisli, da je od 1914 do danas vladao potpuni mir u BiH, da nije ispaljen metak, koliko bi danas bilo Bosnjaka u BiH, sa natalitetom kojeg oni imaju sve ove godine, a koji je puno manji recimo od britanskog nataliteta?

Bilo bi ih 80% minimala, medjutim i tad bi bosanske manjine trazile veto i pod izgovorom da ne budu preglasane od vecine, pa bi fakticki oni vladali vecinom, kao sto to rade i danas, jer recimo odluka da se ne prizna Kosovo nije volja bosanske vecine, nego volja manjine, po naredjenju macehe u Beogradu. Ali nije vazno Kosovo, sutra da nam NATO ponudi clanstvo, opet bi vazila volja manjine i to bi clanstvo ili bilo decenijama na stand by ili bi bilo odbijeno, jer bi tako zeljela manjina od 30%, dok bi onih 70% vecine se "moralo" povinovati manjinskoj volji, da "manjina ne bi bila preglasana", ona nema problema "preglasavati vecinu" decenijama?

Kako onda promjeniti ustav?

Ustav se promjenio protivustavno. Ali niko za to nije odgovarao jer je sve to pokrio papirima Kasim Trnka koji je u to vrijeme bio u Ustavnom sudu R BiH.

Slusao sam ga skoro, kaze: u ratu to moze to je ok....

Ovaj Dejtonski je prvi ustav BiH koji ima kakav takav legitimitet.Smiješno je pozivaanje na tzv.socijalističku ustavnost.

[Umalo popisivac]

To je sve SBBKBB. Recimo, sta da nije bilo Turaka i turskog agresora? Mozda bi mi svi bili Bosanci i Hercegovci , mozda bi bili Bosnjaci a mozda bi bili Hrvati, mozda Srbi, mozda... Ono sto je manje vise sigurno je da ne bi bilo muslimana.

Pa nije bas tako. Turci da su zeljeli istrijebiti nemuslimane iz Bosne, to su mogli uraditi odmah nakon zauzimanja Bosne, a ne davati neprijateljskoj crkvi Ahdnamu da moze pokrstavati kao sto su radili o do tad, samo ne macem, nego lijepom rijeci.

Isto tako, nije tajna da da srpske crkve u Bosni nije bilo prisutno i da je ona svoju renesansu u Bosni dozivjela u tursko doba Bosne.

Prema tome, da su Turci, pa i Bosnjaci zeljeli, danas jednog krscana u Bosni ne bi bilo ili da su radili kako ste vi u zadnjih 150 godina radili prema Bosnjacima.

Medjutim ja kad vas stjeram do zida argumentima, jedino sto od vas dobijem odgovor je taj tipa, koljite i vi kako su klali Srbi I Hrvati iz Srbije i Hrvatske, pa ce te i vi imati vecinski status u Bosni, kao Srbi I Hrvati iz Srbije i Hrvatske?

Mislim toliko ste ocajni bez odgovora da vam jedino to preostane ili ono, klali ste i vi Ilire?

Ma jel, AlOha ti? Nemoj samo Hargumentima Je li ti, AlOha ti, vise sam znas o cemu pricas. Retoricko je pitanje, ne trebas mi odgovarati.

[Lincoln-Burrows]

Međunarodno pravo ne poznaje konstitutivnost već se organizacija vrši putem federalnih jedica,
saveznih država ili pokrajina.

Problem je što je Dayton napravljen nakaradno i nema tri fed. jedinice već 1+10 a opet ne jednakovrijedne
i onda se izmislila konstitutivnost na cijelom teritoriju čime se dodatno sve zamrsilo i konačno je ICG
uvidio da se ne može na ovaj način u EU i predložio tri jedinice za političke subjekte + brisanje konstitutivnih.

[Adriatic]

Koja je alternativa principu jedan čovjek jedan glas?
Jedan čovjek tri glasa, kako vi priželjkujete?
Pa nema toga, bolan.
Bosna ne treba da bude samo Bošnjačka, ali taj narod kao i svaki drugi treba da ima učešće u vlasti u onoj mjeri u kojoj mu to pripada.
Inače, ako priznamo ovo što je donio rat, onda u budućnosti prizivamo nove ratove.

Naravno da ima. Postoji drzava gsje jedan glas vrijedi 5, a drugi 1. Necu ti reci koja je pa pokusaj naci. A necu ti reci ni zasto je to tako pa opet pokusaj skontati zasto.

I da, SVE je doneseno ratom. Ono sto si jmao je doneseno npr onim iz 45e. Dakle to je djeciji argument. I opet kazem, da bi ucesce bosnjaka bilo procentualno u vlasti trebace novi rat

Ne treba novi rat, dovoljna su i postojeća rješenja. I sad se u predsjedništvo biraju kandidati sa najviše glasova. A svaka izmjena Dejtona moguća je zna se kako.
Toliko o trećem

[Mister Yes]

Međunarodno pravo ne poznaje konstitutivnost već se organizacija vrši putem federalnih jedica,
saveznih država ili pokrajina.

Problem je što je Dayton napravljen nakaradno i nema tri fed. jedinice već 1+10 a opet ne jednakovrijedne
i onda se izmislila konstitutivnost na cijelom teritoriju čime se dodatno sve zamrsilo i konačno je ICG
uvidio da se ne može na ovaj način u EU i predložio tri jedinice za političke subjekte + brisanje konstitutivnih.

Tri entiteta ali će morati biti i tri distrikta. Uz već postojeći Brčko Distrikt trebaće nam i Distrikt Srednja Bosna (da zamjeni današnji SBK) i Distrikt Neum-Stolac (da zamjeni ulogu današnjeg HNK). Ali ni to ne bi trebao biti prevelik problem. Sve se može ako se hoće. Ali pitanje je hoće li se.

[Umalo popisivac]

Međunarodno pravo ne poznaje konstitutivnost već se organizacija vrši putem federalnih jedica,
saveznih država ili pokrajina.

Problem je što je Dayton napravljen nakaradno i nema tri fed. jedinice već 1+10 a opet ne jednakovrijedne
i onda se izmislila konstitutivnost na cijelom teritoriju čime se dodatno sve zamrsilo i konačno je ICG
uvidio da se ne može na ovaj način u EU i predložio tri jedinice za političke subjekte + brisanje konstitutivnih.

Ma tu je srz svakog problema. A da stvar bude smijesnija, svakome je jasno da je ta konst. na citavom teritoriju BiH svih najobicnije glupost i sprdnja, al eto i to je doneseno da bi se ljudima zmazale oci pa da bi mogli govoriti po forumu kako smo svi konstitutivni svugdje.

Ta konstitutivnost je jedan paradoks i besmislica, ali eto, bolje nemamo.

[muzicar_iz_parka]

I ne odgovori meni niko od velikih boraca protiv sistema konstitutivnosti ka nečega veoma lošeg i pogubnog kako i na koji način ukinuti tu "nepravdu".

Danas moderno vrijeme pa više nema toza na dnu šolje nego se pije nescafe i espresso, pa ne mogu gledanjem u šolju skontati šta gore navedena gospoda misli.

[Lincoln-Burrows]

I kad nam i ako nam dodje na stol odluka da pristupimo NATO, ko ce to u BiH odluciti, manjina ili vecina, posto sigurno konsenzusa biti nece, niti ga moze biti, tu postoji DA ili NE, znaci ako nisi s nama onda si protiv nas?

I ko ce donjeti tu odluku? Manjina naravno i to Srbi. Oni ce biti protiv, ostalih 70% BiH ko sljivi i sve pod izgovorom da manjina ne bude "preglasana", naravno manjina nece imati problem da nakaradnim konstitutivnim vetom nametne svoju volju vecini?

Bez razloga se zamaraš sa NATO, nismo kandidati a i ako budemo neće tebe ništa pitati,
eno RH je u NATO a nije bio ni referendum o tome.

[Fact]

Nikada nama neće doći ponuda za NATO.Prvo najnestabilniji smo element u Europi,a drugo i mnogo važnije,nemamo ništa da ponudimo tome NATO-u.

[muzicar_iz_parka]

I kad nam i ako nam dodje na stol odluka da pristupimo NATO, ko ce to u BiH odluciti, manjina ili vecina, posto sigurno konsenzusa biti nece, niti ga moze biti, tu postoji DA ili NE, znaci ako nisi s nama onda si protiv nas?

I ko ce donjeti tu odluku? Manjina naravno i to Srbi. Oni ce biti protiv, ostalih 70% BiH ko sljivi i sve pod izgovorom da manjina ne bude "preglasana", naravno manjina nece imati problem da nakaradnim konstitutivnim vetom nametne svoju volju vecini?

Neko rece sve je to rezultat rata 1945 i ovog zadnjeg, da i ne samo s njima, nego i genocidima, zlocinima, presljavanjima, naseljavanjima, "agrarnim reformama", laznim popisima u SFRJ, priznavanjem faktickog stanja od strane SFRJ, pisanjem "pravila igre" od strane Srbijanaca i Hrvatinaca tokom SFRJ i nakon itd.

Ukratko konstitutitvnost je nonsens, nijedna drzava u svijetu ga nema, niti narodi kao bosanske manjine imaju povlastice koje imaju oni.

Ako NATO-u bude BiH potrebna, biće tamo član, ako ne onda neće.
Kad je bilo odlučivanje o učešću BiH u Iraku i Avganistanu, nije bilo nikakvog veta, baš čudno zar ne.

[Fact]

Koga briga za Kosovo?Šta mi imamo od toga što ćemo ga priznati?Zašto je uopće podmoranje da ga priznamo?

Nakačio si se prvo bio za NATO,pa kad raja kaže da od toga ionako nema ništa,onda si se prebacio na Kosovo.Kao da se to Kosovo mora priznati.

Šta je sljedeće?

P.S.

Evo gledam,nisu ga priznali niti Španjolska,Slovačka,Grčka,Meksiko,Brazil,Kina..,ali eto jedna Bosna i Hercegovina mora.

[Fact]

Pa cekaj, tako ti je i u vijecu ministara BiH, vecina zastupnika populacije BiH u vijecu ministara, sto znaci ministri iz reda Bosnjaka + Ostali, su redovno preglasavani od srpsko-hrvatske manjine koja ima 60% ministarskih mjesta i glasova u vijecu ministara, a u populaciji ih nikad nije bilo vise od 45%? Redovno ministri koji zastupaju manjinu u vijecu ministara preglasavaju ministre koji predstavljaju vecinu populacije BiH.

45% BiH populacije (Srbi i Hrvati) u vijecu ministara ima 60% glasova i ministarskih fotelja, a 55% BiH populacije (Bosnjaci i ostali) u vijecu ministara ima 40% glasova.

Znaci ne treba ti referendum, manjina svakodnevno preglasava vecinu u vijecu ministara BiH i u opste nema problema to raditi. To ne zovu preglasavanjem ili majorizacijom?

Prvo,odakle ti znaš koliko koga ima,kada rezultati popisa još nisu izašli.Tvoj osobne procjene su apsolutno nevažne u čitavoj priči.
Drugo,dakle svi ostali su politički istomišljenici sa Bošnjacima i glasati će za bošnjačke političke interese.Interesantno,ali da,samo još jedna tvoj osobna procjena i vlažni san.
Te treće,kakve sve to ima veze sa Kosovom i NATO savezom i ostalom o čemu si pričao u svojim prošlim postovima.
Priča o tome koliko koga ima je nemoguća,jer nemamo rezultate popisa,te u svezi s tim ne baratamo činjenicama.

[BHCluster]

Uvodničarska za sećije kruga 99

Sent from my SM-G350 using Tapatalk

Ma ne doktore ova je za novopecenog akademika Covica i njegove privatne tzv "akademije znanosti".

[Hafis]

Ima i druge "vrste" ostalih. Recimo Radojcic.
Je li i on "po deafultu" za BiH.


Sent from my SM-G350 using Tapatalk

[Bodkin]

Koja je alternativa principu jedan čovjek jedan glas?
Jedan čovjek tri glasa, kako vi priželjkujete?
Pa nema toga, bolan.
Bosna ne treba da bude samo Bošnjačka, ali taj narod kao i svaki drugi treba da ima učešće u vlasti u onoj mjeri u kojoj mu to pripada.
Inače, ako priznamo ovo što je donio rat, onda u budućnosti prizivamo nove ratove.

Naravno da ima. Postoji drzava gsje jedan glas vrijedi 5, a drugi 1. Necu ti reci koja je pa pokusaj naci. A necu ti reci ni zasto je to tako pa opet pokusaj skontati zasto.

I da, SVE je doneseno ratom. Ono sto si jmao je doneseno npr onim iz 45e. Dakle to je djeciji argument. I opet kazem, da bi ucesce bosnjaka bilo procentualno u vlasti trebace novi rat

Ne treba novi rat, dovoljna su i postojeća rješenja. I sad se u predsjedništvo biraju kandidati sa najviše glasova. A svaka izmjena Dejtona moguća je zna se kako.
Toliko o trećem

Sto nisi odgovorio za ovo 5:1 u vrijednosti glasova. Tvrdio si da,to nema nigdje

[Pokajnik]

Ima i druge "vrste" ostalih. Recimo Radojcic.
Je li i on "po deafultu" za BiH.


Sent from my SM-G350 using Tapatalk

Ma stipu to, jedan hrvatski ministar u vijecu ministara predstavlja oko 4,6% BiH populacije, jedan srpski oko 10,3% BiH populacije po komadu, a jedan bosnjacki ministar predstavlja oko 16,3% BiH populacije po komadu. "Ravnopravnost" po srpsko-hrvatskom cvjeta, vladavina manjine nad vecinom da vecina ne bi "preglasala" manjinu, zato nema problema da manjina preglasa vecinu? To moze, ali da vecina preglasa manjinu, to moze ali u Srbiji i Hrvatskoj ili pisi pravilo kako mi odgovara?

Jeste,konstitutivnost je korektiv osnovnog principa demokratije - jedan covjek jedan glas ali taj korektiv u politickom sistemu BiH ima svoje opravdanje.BiH je slozena drzavna tvorevina sastavljena od FBiH i RS a sama Federacija,sastavljena je od 10 kantona ili kako ih Hrvati nazivaju zupanije.
Konstitutivnost naroda je svakako jedan anahronizam koji je nepotrebno prezeut iz ustava nekadasnje SR BiH i treba ga zamijeniti konstitivnoscu federalnih jedinica kojih za sad ima 2 a po misljenju nekih treba da ih bude 3.

[Fact]

Ovaj direktno sa Marsa. Cuj federalnih jedinica? Ma kakvih "federalnih jedinica, suverenih drzava"?

Evo ovakvih.Zehlenom bojom označene sve zemlje koje u su u ovome ili onome obliku sačinjene od federalnih jedinica.

[Fact]

Bas si klaun, hoces da ja tu sliku obojim za par minuta svu u zelenu boju? Sta ti to saranje dokazuje? Nista. Entiteti u BiH nisu federalne jedinice, jer BiH nije federacija. BiH je po Daytonu nista, jer nista ne znaci, kao ni entitet, cijeli daytonski "sporazum", je hrpa napisanog smeca koji je kontradiktoran sam sebi, ukratko to je silovanje koje ne znaci nista, niti moze kao takvo i funkcionirati i zato je danas u BiH kako jeste, manjina vlada vecinom i sve je nakaradno, i nefunkcionalno, a jedan dio je cak i apartheid, gdje fasisticka vlast apartheid metodama potlacuje nesrbe, kao i za vrijeme rata, eto samo ih direktno ne ubija.

Nije,ali će biti ili je neće biti.

Sharanje dokazuje da je to uspješan model,eto šta.

Dakle,sve te zemlje su federacije po uređenju,ali njima valja,a kod nas to nije dobro riješenje,ma ja bolja nam je ova rahat patnja.

[mirsek]

Ima i druge "vrste" ostalih. Recimo Radojcic.
Je li i on "po deafultu" za BiH.


Sent from my SM-G350 using Tapatalk

Ma stipu to, jedan hrvatski ministar u vijecu ministara predstavlja oko 4,6% BiH populacije, jedan srpski oko 10,3% BiH populacije po komadu, a jedan bosnjacki ministar predstavlja oko 16,3% BiH populacije po komadu. "Ravnopravnost" po srpsko-hrvatskom cvjeta, vladavina manjine nad vecinom da vecina ne bi "preglasala" manjinu, zato nema problema da manjina preglasa vecinu? To moze, ali da vecina preglasa manjinu, to moze ali u Srbiji i Hrvatskoj ili pisi pravilo kako mi odgovara?

Jeste,konstitutivnost je korektiv osnovnog principa demokratije - jedan covjek jedan glas ali taj korektiv u politickom sistemu BiH ima svoje opravdanje.BiH je slozena drzavna tvorevina sastavljena od FBiH i RS a sama Federacija,sastavljena je od 10 kantona ili kako ih Hrvati nazivaju zupanije.
Konstitutivnost naroda je svakako jedan anahronizam koji je nepotrebno prezeut iz ustava nekadasnje SR BiH i treba ga zamijeniti konstitivnoscu federalnih jedinica kojih za sad ima 2 a po misljenju nekih treba da ih bude 3.

Po intervjuu sa Petričem ovaj argument o slozenosti drzavne tvorevine je bila vadiona da ne bi bilo pravljenja efikasnije drzavne aparature i unutrasnjeg uredjenja.
Taj argument u medjunarodnim krugovima vise NE VAZI.

[Pokajnik]

Po intervjuu sa Petričem ovaj argument o slozenosti drzavne tvorevine je bila vadiona da ne bi bilo pravljenja efikasnije drzavne aparature i unutrasnjeg uredjenja.
Taj argument u medjunarodnim krugovima vise NE VAZI.

Moram priznati da nisam shvatio vašu poruku ?

[Bodkin]

Nemoguce. Zato se rat vodio. Da je jedan covjek jedan glas bosna bi fakticki bila bosnjacka drzava

Onda se rat vodio zbog nepostenih i tlaciteljskih namjera.
I da to prihvatimo kao realnost i zelju nekog naroda da ne bude preglasan opet ostaje nepostivanje dejtona i zagarantovanih prava svima na cijeloj teritoriji BIH sto dovodi do toga da taj narod stvara ogradjeni aparthejd na dijelu teritorije i samim tim krsi mirovni sporazum.
Sto otvara mogucnost da se on u najboljem slucaju pausalno tretira ili cak ponisti i time stvori iskljucivo bosnjacka drzava a srbi ce sami biti krivci za to.
Pravljenjem aparthejda velikosrbi ce sami sebi skociti u stomak jer ce biti proglaseni krivcima sto je nastala bosnjacka BIH.

pa nije da nisi u pravu

[Pokajnik]

Jeste,konstitutivnost je korektiv osnovnog principa demokratije - jedan covjek jedan glas ali taj korektiv u politickom sistemu BiH ima svoje opravdanje.BiH je slozena drzavna tvorevina sastavljena od FBiH i RS a sama Federacija,sastavljena je od 10 kantona ili kako ih Hrvati nazivaju zupanije.
Konstitutivnost naroda je svakako jedan anahronizam koji je nepotrebno prezeut iz ustava nekadasnje SR BiH i treba ga zamijeniti konstitivnoscu federalnih jedinica kojih za sad ima 2 a po misljenju nekih treba da ih bude 3.

Ovaj direktno sa Marsa. Cuj federalnih jedinica? Ma kakvih "federalnih jedinica, suverenih drzava"?

Znam za tu novu foru gdje se srpski fasizam krije iza entiteta, ono "RS donjela odluku", kao da Dodik licno Bosnjacima i Hrvatima ne bira naziv jezika?

Sto se tice Daytona, to je pravno i svakakvo drugo smece gdje se samo gledalo da se sto prije potpise jer cu Clintonu bili izbori mjesec ili dva nakon toga, tako da sa opijalo, zavrtalo ruke i sta sve ne, samo da Clinton ima adut za izbore, ono "eto rijesio sam Bosnu". Bolje da se prikljucio Srbima u bombanju Sarajeva, manje bi stete uradio. Medjutim gledajuci Dayton pravno, logicki, historijski, cak i etnicki, totalno smece, pa oni ni teritoriju nisu djelili barem po etnickom principu na osnovu popisa iz 1991, nego odfrljoke. Jos prije konferencije se znalo, 51% Bosnjacima i Hrvatima, 49% Srbima, sto je apsolutni nonsens.

Kaže se bombardovanje ili bombardiranje.Bombanje koliko znam,ne postoji kao književni pojam.

[parapet]

Nije,ali će biti ili je neće biti.

Sharanje dokazuje da je to uspješan model,eto šta.

Dakle,sve te zemlje su federacije po uređenju,ali njima valja,a kod nas to nije dobro riješenje,ma ja bolja nam je ova rahat patnja.

To ti kazes da ce BiH biti federacija ili je nece biti, kao pripadnik manjine od 12% ili kao pripadnik manjine od 30%? Pa sad moguce, ako se nastavi sa vladavinom manjine, ko smo mi pripadnici vecine da vas pripadnike manjine ne slusamo?

Većina?

I milijuni muha idu na govno. Slijedeći tvoju logiku ispravnosti koju se legitmira kroz brojnost to bi značilo da su muhe u pravu i da govno ne može biti loše...

[Fact]

To ti kazes da ce BiH biti federacija ili je nece biti, kao pripadnik manjine od 12% ili kao pripadnik manjine od 30%? Pa sad moguce, ako se nastavi sa vladavinom manjine, ko smo mi pripadnici vecine da vas pripadnike manjine ne slusamo?

Kako mučki eskiviraš srž moga posta,a hvataš se za opaske.

Federalizacija kao uspješan model je tema moga posta bila.

Nego to kažem kao neko tko ima malo soli u glavi.

Federalizacija države je jedini put naprijed,svi dugi održavaju status quo.

Dakle neće je biti,jer ako ovako stanje ostane svi ćemo pocrkati od gladi,a ako nema naroda nema niti države.