gramatika bosanskog jezika - za sve koji zele znati vise

[smokljo]

Posto sam novi na ovom forumui, nemam kad citat svu ovu temu, imam jedno pitanje za nase jezikoslovce i gramaticare, ako mogu da mi objasne zasto je pravilno rec putovi umjesto putevi!????

[metastasio]

Nisam bosanist, ali koliko znam, u bosanskom jeziku je norma putevi dok je oblik putovi vise karakteristican za hrvatski jezik...

[edu]

ni jednom ili nijednom?

[metastasio]

nijednom se kao prilog piše zajedno, npr. "Nijednom me nije nazvala" , dok bi ni jednom više impliciralo ni jednom (čovjeku itd.).

[Panta Rei]

Posto sam novi na ovom forumui, nemam kad citat svu ovu temu, imam jedno pitanje za nase jezikoslovce i gramaticare, ako mogu da mi objasne zasto je pravilno rec putovi umjesto putevi!????

Evo odgovor jednog skromnog jezikoslovca.
Normirano je i putovi i putevi, mada je tacno da se u hrvatskom knjizevnom standardu onaj prvi oblik malo cesce upotrebljava. U sustini, po pravilima naseg jezika bi i trebalo da bude samo putovi, jer nastavak -ovi dolazi iza nepalatalnih suglasnika (kakav je i t), a nastavak -evi dolazi iza palatalnih suglasnika (kao npr. kraljevi, gdje je lj palatal). A zasto se u imenici put, koja zavrsava na nepalatal, ustalio nastavak -evi, vjerovatno po analogiji na neke druge slicne rijeci, ne zna se tacno.
Nadam se da si dobio zadovoljavajuci odgovor.

[smokljo]

@Pantiçu hvala!

[Panta Rei]

Blagodarim...

[Ralfson]

Zanimljiv novi dijalekt bosanskog jezika...

Dragi nasi,
> >Ne mozemo jos da konfirmujemo nas dolazak ovog
ljeta, ali kako sada
> >stvari stoje, izgleda da cemo morati kanselovati
tikete koje smo
> >bukirali, jer nas ubi morgidz za taun haus sto smo
kupili. Doduse, za
> >tikete imamo, ali ne mozemo skupiti za prezente
svima vama, dajdzi
> >i ostaloj familiji.
> >A jebiga, bez toga ne ide da dolazimo jer necemo da
nas smatraju za
> >nekakve pankove, kao sto su pricali za Seju i
njegove kad su svojima
> >donijeli po 100 dolara, kako su fukara i kako nista
nisu uradili u
> >Kanadi. Mi tako necemo. Jal' dolazimo k'o hadzije
jal' nikako.
> >Zato smo se i dogovorili da sejvujemo sto mozemo
vise i da sve
> >odlozimo za sljedeci vekejsn.
> >Inace, mi zivimo dosta dobro. Ja radim ful tajm i
jos dva part tajma,
> >a Razija je nasla i treci part tajm preko vikenda,
ali smo dobro
> >uskladili sihte pa mozemo da se vidjamo svakog
drugog vika. Mozda je
> >to malo nezgodno za Dzesiku, ali njoj placamo dej
ker poslije skole, a
> >odatle je uzima bejbi siterka i dovodi kuci na
spavanje. Ona, iako je
> >mala, konta da mi ovoliko radimo za njeno dobro i
da ovako mora sve
> >dok ne otplatimo morgidz. Svaki fri tajm koristimo
da budemo sa njom,
> >pa smo je tako last samer (ili to bjese
pretproslog?) vodili cijeli
> >dan na Grejt Lejks. Kupili smo joj i hot dog i ajs
krim i od tada
> >stalno svima prica kako joj je bilo bjutiful.
> >Ja imam dosta posla oko taun hausa - katujem travu,
cistim atik i
> >nekako ugrabim par sati dnevno da sredjujem
bejsment jer hocemo da ga
> >rentamo i tako povecamo inkam. Kao sto vidite, da
je lako - nije, ali
> >kad je covjek hard vorker i kad dobro isplanira
skedzual moze na
> >sve stici. Ja sam lijepo dotjerao liniju na 130
paunda, pa se neki
> >nasi kokuzi odavde segace da sam se osusio zato sto
puno radim i
> >spavam samo cetir sata, ali to je samo zato sto su
oni dzelos na mene,
> >a i ne znaju da ja uvijek ugrabim bar 45 minuta
slipa u sabveju.
> >Covjeku vise i ne treba, a i to je samo prvih 25-30
godina, dok ne
> >otplatimo morgidz, a poslije cemo da uzivamo. Sve
je lako kad imas
> >svoj target.
> >Cuo sam da Sejo i ove godine ide za Bosnu. Jebiga,
moze mu se kad vec
> >deset godina cuci na velferu i jos razvozi picu za
kes, a zena mu
> >otvorila Bjuti salon u stanu pa ove nase guske
navalile ko nezdrave na
> >her kat u nje. Ali, sta im vrijedi kad ne znaju da
investuju nego sve
> >spiskaju na putovanja i neke druge stjupid seme.
Zato ce sav zivot
> >biti fukara koja rentuje svoj apartment, a mi imamo
properti i sejving
> >akaunt u banci. On stalno mejk fan od mene i prica
okolo kako sam ful
> >i ne znam da zivim. Ali polako, doce maca na
vratanca i njegovog
> >apartmenta! Ja sam vec obavijestio Revenju Kanada o
njegovim
> >biznisima, pa cu ga pitati
> >kako se zivi kad bude poceo placati taksu za sve
ove godine. A to sto
> >on misli kako mi ne znamo da zivimo, malo se
zajebo! Skoro svaki
> >satrdej uvece ja i moja Raza popijemo kejs piva -
onaj mali od siks.
> >Doduse, ona popije samo jedno zato sto mora na najt
sift od devet, ali
> >se zato ja rileks i smazem sve ostalo jer u sandej
radim tek od osam
> >ujutru. Zato, kad ga vidite nemojte vjerovati sta
prica jer on nije
> >covjek za rispekt. To je rizon sto vam nisam poslao
dolare po njemu,
> >jer znam da ce reci da sam goljo i da grabim samo
za sebe. Vi
> >znate da to nije zbog toga, nego zato sto sam
temporari short, ali i
> >to je samo dok ne otplatimo morgidz, prvih 25-30
godina. Poslije cemo
> >svi da uzivamo.
> >
> >Pozdravlja vas sve vas brat Ibro iz Toronta,
Ontarijo.

[smokljo]

Mislim da je ovo pismo jednom vec bilo kao zasebna tema na ovom forumu, al opet , ekstrica je!

[Smjeskica]

Ja prvi put citam ovo pismo i ekstrica je. Zamisli samo koja je patnja njega natjerala da izmjesa sve ove rijeci.Ma razumije ga i BOSANAC I AMERIKANAC.... tu nema dileme...
Zadeverah se sad da li da idem ili da ostanem....

[sojka]

jos samo kad bih znala sta je skedzual.

[Vodenjak]

Pravopis bosanskog jezika je podlozan kritici, posebno kada su u pitanju sastavljeno i rastavljeno pisanje rijeci. Tako je i sa u redu. Naime, bez obzira na znacenje i upotrebu, u oba oblika je preporucljivo pisati komponente ove prepozicijske fraze ODVOJENO. Razlog: Sta je s prosirenom frazom u NAJBOLJEM redu? Ako slijedimo preporuku pravopisa bosanskog jezika sa sastavljenim pisanjem, onda cemo se naci na pragu pravopisne nelogicnosti prve klase > unajboljemredu jer nas jezik nije arapski pa da u korijen rijec ubacujemo neke druge morfeme i slicno, znaci ako se u najboljem redu pise odvojeno, mora se pisati i osnovni oblik u redu odvojeno. I tu znacenje ne igra nikakvu ulogu, vec kontekst u kojem se upotrebljavaju te fraze koji onda u 100% slucajeva osigurava pravilno tumacenje!

Ejvala!!

Jedna od najgluplih novina (mada ima njih, ima...) koju su natuknuli ovi koji su sklepali neki novi bosanski pravopis je upravo rijec "uredu"
Stomak mi se prevrne kad god je negdje vidim!
Naprosto dobijem brzo trcanje rijetkih stvari!

[The_Flyer2002]

LJUDI KAKO GLASE ONE PALATALIZACIJE????

[car-x]

LJUDI KAKO GLASE ONE PALATALIZACIJE????

prva palatalizacija

Promjena suglasnika K, G, H u č, ž, š naziva se prva palatalizacija

a) Tako, prvu palatalizaciju imamo u imeničkim i glagolskim oblicima:
junak-junače, drug - druže, duh - duše...

Ova promjena se vrši:
- u vokativu jednine imenica muškog roda na suglasnik
- u prezentu
- u aoristu (u 2. i 3. L. jed.),
- u glagolskom pridjevu trpnom.

b) Ista promjena se vrši i u izvedenicama:
junak - junačina, ruka - ručetina, noga - nožetina, krug - kružić..

c) U izvedenicama koje se tvore nastavkom (-ica) stanje je dvojako:
1. zajedničke imenice sa deminutivnim značenjem i one koje znače ženski rod prema muškom – imaju promjenjen zadnjenepčani suglasnik:

- djevojka - djevojčica, unučica, dlačica, jabučica, nožica, ručica – u deminutivima, ali: nogica, rukica u hipokorističnom značenju - šta god da to značilo..
- vučica, proročica – u imenicama za označavanje zenskog roda.

2. Kod ličnih imena i nekih kategorija zajedničkih imenica uglavnom se odstupa od palatalizacije. (Ova odstupanja mahom se podudaraju u I i II palatalizaciji).

d) U tvorbi prisvojnih pridjeva na (-IN) danas se vrlo rijetko vrši palatalizacija: djevojčin, majčin, ali: biljkin, kćerkin, kugin, dugin, snahin.

Drugu palatalizacija (k,g,h -> c, z, s):

- u dativu i lokativu jednine imenica zenskog roda na –a:
ruka/ruci, muka/muci, slika/slici, buka/buci, djevojka/djevojci, jabuka/jabuci, noga/nozi, snaga/snazi, sloga/slozi, svrha/svrsi.

- u nominativu i dativu – instr. – lok. množine imenica muškog roda na samoglasnik:

jadnik/jadnici/jadnicima, vuk/vuci/vucima, radnik/radnici/radnicima, brlog/brlozi/brlozima, razlog/razlozi/razlozima, orah/orasi/orasima, uspjeh/uspjesi/uspjesima.

- u imperativu
- U imperfektu (ne mogu se sjetiti nijednog primjera)

[metastasio]

Mozda bi uz ovaj prethodni post trebalo dodati da je prva palatalizacija (k, g, h ispred e u č ,ž, š) dosljedno provedena i jos uvijek se provodi, znaci svi neologizmi (nove rijeci), odnosno strane rijeci koje se uvode u bosanski jezik, podliježu ovoj promjeni.
Što se tiče druge palatalizacije (k, g, h ispred i u c, z, s), ona se ne provodi tako dosljedno, uzmimo načešće primjere snaha ali snahi a ne *snasi, kaciga - kacigi itd.
Glede prve palatalizacije, interesantna je značenjska razlika između npr. ruka - ručica ali rukica, isto i s nožica naspram nogica itd. Jasno je da se nepalatalizirani oblici upotrebljavaju kada se govori o ljudskoj (najčešće dječijoj) nozi, ruci, dok ručica i nožica označavaju sprave ili dijelove nekog aparata.

[BECHO]

Suljo: Sta je pravilnije, moze ili more?
Mujo: Mere i jedno i drugo!!!

[Panta Rei]

Jel pravilno:
Iran ili Irak?

Ma po bosanskom pravopisu može oboje.

[Stari]

Mozda bi uz ovaj prethodni post trebalo dodati da je prva palatalizacija (k, g, h ispred e u č ,ž, š) dosljedno provedena i jos uvijek se provodi, znaci svi neologizmi (nove rijeci), odnosno strane rijeci koje se uvode u bosanski jezik, podliježu ovoj promjeni.
Što se tiče druge palatalizacije (k, g, h ispred i u c, z, s), ona se ne provodi tako dosljedno, uzmimo načešće primjere snaha ali snahi a ne *snasi, kaciga - kacigi itd.
Glede prve palatalizacije, interesantna je značenjska razlika između npr. ruka - ručica ali rukica, isto i s nožica naspram nogica itd. Jasno je da se nepalatalizirani oblici upotrebljavaju kada se govori o ljudskoj (najčešće dječijoj) nozi, ruci, dok ručica i nožica označavaju sprave ili dijelove nekog aparata.

Hm... odlucno protestvujem jer rijec snaha ...je u osnovi pogresna i zato se prividno cini da kvari koncept pravila o palatalizaciji. Pogresna...naravno...jer pravilno je snaja ili od milja... snajka. I sta vi tamo bulaznite o snaha i trpate to... "h"...i gdje treba i gdje ne treba.

[rei]

Mozda bi uz ovaj prethodni post trebalo dodati da je prva palatalizacija (k, g, h ispred e u č ,ž, š) dosljedno provedena i jos uvijek se provodi, znaci svi neologizmi (nove rijeci), odnosno strane rijeci koje se uvode u bosanski jezik, podliježu ovoj promjeni.
Što se tiče druge palatalizacije (k, g, h ispred i u c, z, s), ona se ne provodi tako dosljedno, uzmimo načešće primjere snaha ali snahi a ne *snasi, kaciga - kacigi itd.
Glede prve palatalizacije, interesantna je značenjska razlika između npr. ruka - ručica ali rukica, isto i s nožica naspram nogica itd. Jasno je da se nepalatalizirani oblici upotrebljavaju kada se govori o ljudskoj (najčešće dječijoj) nozi, ruci, dok ručica i nožica označavaju sprave ili dijelove nekog aparata.

Hm... odlucno protestvujem jer rijec snaha ...je u osnovi pogresna i zato se prividno cini da kvari koncept pravila o palatalizaciji. Pogresna...naravno...jer pravilno je snaja ili od milja... snajka. I sta vi tamo bulaznite o snaha i trpate to... "h"...i gdje treba i gdje ne treba.

Stari ne galami da li je ispravno reci sna(h)a ili sna(j)a druga je prica a ti si vjerovatno odrastao u dijelu Bosne gdje se oduvijek govorilo i govori snaja
eh tako ima i dijelova Bosne gdje se odavnina govori snaha a tako i danas.

[stanibal]

A nek mi neko kaze sta je sa privatnim imenima?
Miodrag jel se mijenja u MiodraZe???
a jel JEDNA PERAJA il JEDNO PERAJE?
zenski il srednji rod?

[Qler]

Mozda bi uz ovaj prethodni post trebalo dodati da je prva palatalizacija (k, g, h ispred e u č ,ž, š) dosljedno provedena i jos uvijek se provodi, znaci svi neologizmi (nove rijeci), odnosno strane rijeci koje se uvode u bosanski jezik, podliježu ovoj promjeni.
Što se tiče druge palatalizacije (k, g, h ispred i u c, z, s), ona se ne provodi tako dosljedno, uzmimo načešće primjere snaha ali snahi a ne *snasi, kaciga - kacigi itd.
Glede prve palatalizacije, interesantna je značenjska razlika između npr. ruka - ručica ali rukica, isto i s nožica naspram nogica itd. Jasno je da se nepalatalizirani oblici upotrebljavaju kada se govori o ljudskoj (najčešće dječijoj) nozi, ruci, dok ručica i nožica označavaju sprave ili dijelove nekog aparata.

Hm... odlucno protestvujem jer rijec snaha ...je u osnovi pogresna i zato se prividno cini da kvari koncept pravila o palatalizaciji. Pogresna...naravno...jer pravilno je snaja ili od milja... snajka. I sta vi tamo bulaznite o snaha i trpate to... "h"...i gdje treba i gdje ne treba.

Stari ne galami da li je ispravno reci sna(h)a ili sna(j)a druga je prica a ti si vjerovatno odrastao u dijelu Bosne gdje se oduvijek govorilo i govori snaja
eh tako ima i dijelova Bosne gdje se odavnina govori snaha a tako i danas.

ja koliko znam, i jedan i drugi dedo govore snaha, od kako znam za sebe! meni je glupo snaja

[car-x]

A nek mi neko kaze sta je sa privatnim imenima?
Miodrag jel se mijenja u MiodraZe???
a jel JEDNA PERAJA il JEDNO PERAJE?
zenski il srednji rod?

koliko se sjecam, na licna imena se ne primjenjuje palatalizacija, kaze ti pravilo dva:

2. Kod ličnih imena i nekih kategorija zajedničkih imenica uglavnom se odstupa od palatalizacije. (Ova odstupanja mahom se podudaraju u I i II palatalizaciji).

sto se peraja tice, nisam siguran, i ne mogu argumentovati, ali mislim da je jedno peraje, a da su dva peraja.

[zlata]

Hm... odlucno protestvujem jer rijec snaha ...je u osnovi pogresna i zato se prividno cini da kvari koncept pravila o palatalizaciji. Pogresna...naravno...jer pravilno je snaja ili od milja... snajka. I sta vi tamo bulaznite o snaha i trpate to... "h"...i gdje treba i gdje ne treba.

Stari ne galami da li je ispravno reci sna(h)a ili sna(j)a druga je prica a ti si vjerovatno odrastao u dijelu Bosne gdje se oduvijek govorilo i govori snaja
eh tako ima i dijelova Bosne gdje se odavnina govori snaha a tako i danas.

ja koliko znam, i jedan i drugi dedo govore snaha, od kako znam za sebe! meni je glupo snaja

Pa snaja je "vlaski govor". To ti je uobicajeno za slavizirane Vlahe...i njihove potomke! Takodjer....Hvala-Fala....im postaje Vala. Hoce bude oce. Hladno-ladno.

[Tatanka]

Ne znam da li je vec spomenuto, ali evo jedan "kuriozitet" bosanske ijekavice:

mnozina od crijep = crepovi,
mnozina od brijeg = bregovi.

nije tacno:

crijep = crijepovi,
brijeg = brijegovi

ili:

jedan crijep - dva crijepa - mnogo crijepova
jedan brijeg - dva brijega - mnogo brijegova

[The_Fluid]

A nek mi neko kaze sta je sa privatnim imenima?
Miodrag jel se mijenja u MiodraZe???
a jel JEDNA PERAJA il JEDNO PERAJE?
zenski il srednji rod?

neka imena se ne mijenjaju po padezima, znaci koriste se samo Nominativ i Vokativ.