Izmjenjivač toplote (samo mu ime govori) služi da ulje dok je hladan motor što prije dostigne radnu temperaturu kao i da u slučaju da temp. ulja prelazi neku normalnu temperaturu rashladna tečnost preuzima višak toplote i hladi čitav sistem preko hladnjaka vode (i njegovog ventilatora po potrebi)! Rashladna tekučina se brže zagrijava i ona cirkuliše kroz nosač uljnog filtera te tako održava temperaturu ulja otprilike na istom nivou kao i vode!Me_again wrote:Sandordoo wrote:Normalna radna temperatura ulja kod savremenih motora je 100- 110 stepeni Celzijusa. Moj 7 GTI Performance 2015 konstantno pokazuje tu temperaturu. Imao sam slučaj Sharana 1.9 TDI sa izlaufanim motorom kome se temp. ulja pri 30stepeni ++ i konstantnoj vožnji uzbrdo digne na 127 stepeni. Kad se tad auto zaustavi, na leru upali lampicu ulja. Na 126 stepeni neće! I kako smo riješili problem, nasuli TWS 10W60. Slijedeći servis je urađen u ovlaštenom VW servisu, ponovo nasuto 5W40 i opet počeo da pali lampicu. Ponovo stavimo TWS i sve u redu. Jedino drugo rješenje je bilo da se radi generalka, za šta ljudi nisu spremni tako da ga "vadi" trkače ulje. Imao sam još jedan sličan primjer gdje je mušterija sa Passatom "pijačarom" iz 80-tih godina isto tako tražio da mu zbog istog problema naspemo RS 10W60! I normalna radna temperatura rashl. tekučine je cca. 100 stepeni i čine se svi napori da se ovi parametri dostignu što prije pošto motor u tom režimu najoptimalnije radi što se tiče snage, ekonomičnosti i na prvom mjestu ekologije! Davne 1983 sam sa kućnim Golfom 1 GTI vozio jednu brdsku trku na Jahorini. Popeo sam se u malo žešćem tempu da malo vidim stazu i kad sam na cilju stao pogledam termometar ulja, skoro 140 stepeni. Ugasim auto i provjerim nivo, fali 1 litar. Vratim se ponovo, temperatura ni 120 stepeni! A falio je samo jedan litar, bio je Castrol GTX 3 15W40 i taj auto ima pravi hladnjak ulja ne izmjenjivač toplote! Kod trkačkih auta temperatura ulja ide i preko 140 stepeni i to je jedan od razloga zašto im je potreban "Marlboro" (kako je jedan moj kupac nazvao RS). Kod ST-a se ta temperatura održava u zdravom režimu, do 120 stepeni putem "suhog kartera" i 12l ulja.Problematični su auti u grupi N koji, kao npr Lancer Evolution, imaju normalan karter sa 5l ulja, 300Ks i obrtni moment preko 500Nm!
Ne bih ja nešto da se pravim pametan, ali mi je ova Jeffova priča malo kontradiktorna. Dakle, ima izmjenjivač toplote gdje rashladna tekučina (da se pravilno izrazim) hladi ulje. Pa kako će ga hladiti ako je ulje niže temperature nego rashladna tekučina ?
Uvijek je ulje bilo na višoj temperaturi od vode.
E sada, vjerovatno je senzor za mjerenje temperature ulja kod modernih motora na izlazu iz hladnjaka ulja ili izmjenjivača toplote pa pokazuje temperaturu več ohlađenog ulja. Odatle zabuna.
Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
Sandordoo
- Posts: 90
- Joined: 14/04/2017 10:53
#101 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#102 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Upravo tako. I izmjenjivaci toplote postaju sve vazniji i pridaje im se veca paznja jer sto se ulje brze grije to je manja potrosnja a time i manja emisija stetnih plinova te time se lakse ispunjavaju raznorazne norme. Takodje, proizvodjai smanjuju kapacitet ulja (posebno japanci) i time ubrzavaju zagrijavanje ulja.Sandordoo wrote:Izmjenjivač toplote (samo mu ime govori) služi da ulje dok je hladan motor što prije dostigne radnu temperaturu kao i da u slučaju da temp. ulja prelazi neku normalnu temperaturu rashladna tečnost preuzima višak toplote i hladi čitav sistem preko hladnjaka vode (i njegovog ventilatora po potrebi)! Rashladna tekučina se brže zagrijava i ona cirkuliše kroz nosač uljnog filtera te tako održava temperaturu ulja otprilike na istom nivou kao i vode!Me_again wrote:Sandordoo wrote:Normalna radna temperatura ulja kod savremenih motora je 100- 110 stepeni Celzijusa. Moj 7 GTI Performance 2015 konstantno pokazuje tu temperaturu. Imao sam slučaj Sharana 1.9 TDI sa izlaufanim motorom kome se temp. ulja pri 30stepeni ++ i konstantnoj vožnji uzbrdo digne na 127 stepeni. Kad se tad auto zaustavi, na leru upali lampicu ulja. Na 126 stepeni neće! I kako smo riješili problem, nasuli TWS 10W60. Slijedeći servis je urađen u ovlaštenom VW servisu, ponovo nasuto 5W40 i opet počeo da pali lampicu. Ponovo stavimo TWS i sve u redu. Jedino drugo rješenje je bilo da se radi generalka, za šta ljudi nisu spremni tako da ga "vadi" trkače ulje. Imao sam još jedan sličan primjer gdje je mušterija sa Passatom "pijačarom" iz 80-tih godina isto tako tražio da mu zbog istog problema naspemo RS 10W60! I normalna radna temperatura rashl. tekučine je cca. 100 stepeni i čine se svi napori da se ovi parametri dostignu što prije pošto motor u tom režimu najoptimalnije radi što se tiče snage, ekonomičnosti i na prvom mjestu ekologije! Davne 1983 sam sa kućnim Golfom 1 GTI vozio jednu brdsku trku na Jahorini. Popeo sam se u malo žešćem tempu da malo vidim stazu i kad sam na cilju stao pogledam termometar ulja, skoro 140 stepeni. Ugasim auto i provjerim nivo, fali 1 litar. Vratim se ponovo, temperatura ni 120 stepeni! A falio je samo jedan litar, bio je Castrol GTX 3 15W40 i taj auto ima pravi hladnjak ulja ne izmjenjivač toplote! Kod trkačkih auta temperatura ulja ide i preko 140 stepeni i to je jedan od razloga zašto im je potreban "Marlboro" (kako je jedan moj kupac nazvao RS). Kod ST-a se ta temperatura održava u zdravom režimu, do 120 stepeni putem "suhog kartera" i 12l ulja.Problematični su auti u grupi N koji, kao npr Lancer Evolution, imaju normalan karter sa 5l ulja, 300Ks i obrtni moment preko 500Nm!
Ne bih ja nešto da se pravim pametan, ali mi je ova Jeffova priča malo kontradiktorna. Dakle, ima izmjenjivač toplote gdje rashladna tekučina (da se pravilno izrazim) hladi ulje. Pa kako će ga hladiti ako je ulje niže temperature nego rashladna tekučina ?
Uvijek je ulje bilo na višoj temperaturi od vode.
E sada, vjerovatno je senzor za mjerenje temperature ulja kod modernih motora na izlazu iz hladnjaka ulja ili izmjenjivača toplote pa pokazuje temperaturu več ohlađenog ulja. Odatle zabuna.
Medjutim, dizel motori (kojih je bar 70% na BH cestama) ce uvijek raaditi hladnije.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#103 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Ne iznenadjuje me da GTI ima 100-110 stepeni jer taj EA888 u bilo kojoj verziji radi izrazito vruce. Kod mene u Tiguanu u verziji sa 207ks i 280nm se rashladna tekucina ugrije za 2km na 90c, a zimi cijelu garazu za tri auta ugrije na komfornu temperaturu dok se hladiSandordoo wrote:Normalna radna temperatura ulja kod savremenih motora je 100- 110 stepeni Celzijusa. Moj 7 GTI Performance 2015 konstantno pokazuje tu temperaturu. Imao sam slučaj Sharana 1.9 TDI sa izlaufanim motorom kome se temp. ulja pri 30stepeni ++ i konstantnoj vožnji uzbrdo digne na 127 stepeni. Kad se tad auto zaustavi, na leru upali lampicu ulja. Na 126 stepeni neće! I kako smo riješili problem, nasuli TWS 10W60. Slijedeći servis je urađen u ovlaštenom VW servisu, ponovo nasuto 5W40 i opet počeo da pali lampicu. Ponovo stavimo TWS i sve u redu. Jedino drugo rješenje je bilo da se radi generalka, za šta ljudi nisu spremni tako da ga "vadi" trkače ulje. Imao sam još jedan sličan primjer gdje je mušterija sa Passatom "pijačarom" iz 80-tih godina isto tako tražio da mu zbog istog problema naspemo RS 10W60! I normalna radna temperatura rashl. tekučine je cca. 100 stepeni i čine se svi napori da se ovi parametri dostignu što prije pošto motor u tom režimu najoptimalnije radi što se tiče snage, ekonomičnosti i na prvom mjestu ekologije! Davne 1983 sam sa kućnim Golfom 1 GTI vozio jednu brdsku trku na Jahorini. Popeo sam se u malo žešćem tempu da malo vidim stazu i kad sam na cilju stao pogledam termometar ulja, skoro 140 stepeni. Ugasim auto i provjerim nivo, fali 1 litar. Vratim se ponovo, temperatura ni 120 stepeni! A falio je samo jedan litar, bio je Castrol GTX 3 15W40 i taj auto ima pravi hladnjak ulja ne izmjenjivač toplote! Kod trkačkih auta temperatura ulja ide i preko 140 stepeni i to je jedan od razloga zašto im je potreban "Marlboro" (kako je jedan moj kupac nazvao RS). Kod ST-a se ta temperatura održava u zdravom režimu, do 120 stepeni putem "suhog kartera" i 12l ulja.Problematični su auti u grupi N koji, kao npr Lancer Evolution, imaju normalan karter sa 5l ulja, 300Ks i obrtni moment preko 500Nm!
Ma japanci inace imaju koliko sam ovdje vidio mal kapacitet.Medjutim, ovdje bar kao sto sam rekao na Willow Springsu, Laguni i Pikes Peaku rijetko ko ide na W50 ili W60, vecina je na W40 ili ako je Redline u pitanju 5/10W30.
-
Me_again
- Posts: 2396
- Joined: 08/02/2016 20:34
#104 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Da,sve si upravu, ali hajmo se sloziti da se nismo bas najbolje razumjeli.Sandordoo wrote:Izmjenjivač toplote (samo mu ime govori) služi da ulje dok je hladan motor što prije dostigne radnu temperaturu kao i da u slučaju da temp. ulja prelazi neku normalnu temperaturu rashladna tečnost preuzima višak toplote i hladi čitav sistem preko hladnjaka vode (i njegovog ventilatora po potrebi)! Rashladna tekučina se brže zagrijava i ona cirkuliše kroz nosač uljnog filtera te tako održava temperaturu ulja otprilike na istom nivou kao i vode!Me_again wrote:Sandordoo wrote:Normalna radna temperatura ulja kod savremenih motora je 100- 110 stepeni Celzijusa. Moj 7 GTI Performance 2015 konstantno pokazuje tu temperaturu. Imao sam slučaj Sharana 1.9 TDI sa izlaufanim motorom kome se temp. ulja pri 30stepeni ++ i konstantnoj vožnji uzbrdo digne na 127 stepeni. Kad se tad auto zaustavi, na leru upali lampicu ulja. Na 126 stepeni neće! I kako smo riješili problem, nasuli TWS 10W60. Slijedeći servis je urađen u ovlaštenom VW servisu, ponovo nasuto 5W40 i opet počeo da pali lampicu. Ponovo stavimo TWS i sve u redu. Jedino drugo rješenje je bilo da se radi generalka, za šta ljudi nisu spremni tako da ga "vadi" trkače ulje. Imao sam još jedan sličan primjer gdje je mušterija sa Passatom "pijačarom" iz 80-tih godina isto tako tražio da mu zbog istog problema naspemo RS 10W60! I normalna radna temperatura rashl. tekučine je cca. 100 stepeni i čine se svi napori da se ovi parametri dostignu što prije pošto motor u tom režimu najoptimalnije radi što se tiče snage, ekonomičnosti i na prvom mjestu ekologije! Davne 1983 sam sa kućnim Golfom 1 GTI vozio jednu brdsku trku na Jahorini. Popeo sam se u malo žešćem tempu da malo vidim stazu i kad sam na cilju stao pogledam termometar ulja, skoro 140 stepeni. Ugasim auto i provjerim nivo, fali 1 litar. Vratim se ponovo, temperatura ni 120 stepeni! A falio je samo jedan litar, bio je Castrol GTX 3 15W40 i taj auto ima pravi hladnjak ulja ne izmjenjivač toplote! Kod trkačkih auta temperatura ulja ide i preko 140 stepeni i to je jedan od razloga zašto im je potreban "Marlboro" (kako je jedan moj kupac nazvao RS). Kod ST-a se ta temperatura održava u zdravom režimu, do 120 stepeni putem "suhog kartera" i 12l ulja.Problematični su auti u grupi N koji, kao npr Lancer Evolution, imaju normalan karter sa 5l ulja, 300Ks i obrtni moment preko 500Nm!
Ne bih ja nešto da se pravim pametan, ali mi je ova Jeffova priča malo kontradiktorna. Dakle, ima izmjenjivač toplote gdje rashladna tekučina (da se pravilno izrazim) hladi ulje. Pa kako će ga hladiti ako je ulje niže temperature nego rashladna tekučina ?
Uvijek je ulje bilo na višoj temperaturi od vode.
E sada, vjerovatno je senzor za mjerenje temperature ulja kod modernih motora na izlazu iz hladnjaka ulja ili izmjenjivača toplote pa pokazuje temperaturu več ohlađenog ulja. Odatle zabuna.
Jasno je sta izmjenjivac toplote radi, dok je hladan motor on grije ulje. Ali, kada motor konacno dodje na radnu temperaturu (bez obzira kada se to desi
Imao sam problem sa senzorom temperature na zeninom Polu, auto se nikako ne ponasa kako treba ali temperaura rashladne tekucine (nemogu ja vise ovako, od sada je voda) uporno zakucana na ispravnu vrijednost. Srecom, ima se nekog iskustva, dodjem u servis i kazem sta ne valja, trebalo im je par sati da to verifikuju da je senzor temperature defektan.
Prema tome, u VW i ostalim wanna be dobrim autima, ne treba uvijek vjerovati instrumentima.
A realno ,sto i jeste poenta cijele ove price, temperatura ulja je uvijek malo visa od temperature vode. Mislim ....ko iole zna kako motor radi jasno mu je .
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#105 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Izmjenjivac toplote regulise temperaturu i pokusava da odrzi slicnu temperaturu izmedju ulja i eto, vode. Naravno sa svim danas turbo-uber motorima hladnjaci ulja, hladnjaci tekucine u mjenjacu, kao i izmjenjivaci toplote u mjenjacu su vrlo cesti. Izmjenjivac samo regulise temperaturu.
Upravu si za instrumente. Ja na BMW koristim OBD citac jer E70 u 35d verziji nema pokazivac kako temperature vode tako i ulja. I da, tokom voznje ta temperatura oscilira stalno za nekih 5-6 stepeni a kada je ulje u pitanju i vise.
Upravu si za instrumente. Ja na BMW koristim OBD citac jer E70 u 35d verziji nema pokazivac kako temperature vode tako i ulja. I da, tokom voznje ta temperatura oscilira stalno za nekih 5-6 stepeni a kada je ulje u pitanju i vise.
-
Sandordoo
- Posts: 90
- Joined: 14/04/2017 10:53
#106 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Nije tendencija samo da se smanji količina ulja u motoru već i rashladne tekučine! Što manja količina, to se prije dostigne radna temperatura. Naročito je problem zagrijavanja motora izražen kod savremenih motora sa direktnim ubrizgavanjem, kako dizela tako i benzinaca. A sada je zbog sve većih ekoloških zahtjeva direktno ubrizgavanje slučaj kod skoro svih proizvođača automobila. Što je neki motor ekonomičniji to je samim tim i manja količina sagorjelog goriva i samim tim manja količina energije tj. toplote koja se razvija. Iz tog razloga veliki broj takvih motora je dodatno snabdjeven i posebnim grijačem (kao bojler) koji pomaže da se što prije postigne radna temperatura a zimi i da počne funkcionisati grijanje automobila. Međutim, tu još nije kraj pa su i vodene pumpe doživjele promjene, pa im zavisno od modela vakum (Golf 7 benzin) ili elektronika (Golf 7 dizel) po potrebi uključuju i isključuju rad mehaničke vodene pumpe . Kod nekih automobila je vodena pumpa već potpuno električna! Na sva tri ova načina se između ostalog i smanjuje otpor pri radu motora, povećava sanaga motora, smanjuje potrošnja goriva i poboljšava samim tim i ekologija!
-
Me_again
- Posts: 2396
- Joined: 08/02/2016 20:34
#107 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
I ode to sve lagano u Honduras masovnijom pojavom električnih automobila.
Drma se žestoko auto industriji i onim pratečim.
Samo se pitam šta će biti sa onim silnim rafinerijama i proizvođačima ulja.
Drma se žestoko auto industriji i onim pratečim.
Samo se pitam šta će biti sa onim silnim rafinerijama i proizvođačima ulja.
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#108 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Tacno, medjutim BMW na novim motorima B serije je vratio dobru staru pumpu na remen nakon problema sa potpuno elektricnom posebno na benzincima N serije.Sandordoo wrote:Nije tendencija samo da se smanji količina ulja u motoru već i rashladne tekučine! Što manja količina, to se prije dostigne radna temperatura. Naročito je problem zagrijavanja motora izražen kod savremenih motora sa direktnim ubrizgavanjem, kako dizela tako i benzinaca. A sada je zbog sve većih ekoloških zahtjeva direktno ubrizgavanje slučaj kod skoro svih proizvođača automobila. Što je neki motor ekonomičniji to je samim tim i manja količina sagorjelog goriva i samim tim manja količina energije tj. toplote koja se razvija. Iz tog razloga veliki broj takvih motora je dodatno snabdjeven i posebnim grijačem (kao bojler) koji pomaže da se što prije postigne radna temperatura a zimi i da počne funkcionisati grijanje automobila. Međutim, tu još nije kraj pa su i vodene pumpe doživjele promjene, pa im zavisno od modela vakum (Golf 7 benzin) ili elektronika (Golf 7 dizel) po potrebi uključuju i isključuju rad mehaničke vodene pumpe . Kod nekih automobila je vodena pumpa već potpuno električna! Na sva tri ova načina se između ostalog i smanjuje otpor pri radu motora, povećava sanaga motora, smanjuje potrošnja goriva i poboljšava samim tim i ekologija!
-
Sandordoo
- Posts: 90
- Joined: 14/04/2017 10:53
#109 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Prevazići će se i taj problem kao i svi ostali! Kad se sjetim Pontiaca Firebird iz 70-tih kupljenog na carini, hladnjak mu je bio kao radijator kod mene u stanu a čovjeka uma'l nije opalilo srce kad ja plaćao antifriz, 25 litra je stalo!jefferson wrote:Tacno, medjutim BMW na novim motorima B serije je vratio dobru staru pumpu na remen nakon problema sa potpuno elektricnom posebno na benzincima N serije.Sandordoo wrote:Nije tendencija samo da se smanji količina ulja u motoru već i rashladne tekučine! Što manja količina, to se prije dostigne radna temperatura. Naročito je problem zagrijavanja motora izražen kod savremenih motora sa direktnim ubrizgavanjem, kako dizela tako i benzinaca. A sada je zbog sve većih ekoloških zahtjeva direktno ubrizgavanje slučaj kod skoro svih proizvođača automobila. Što je neki motor ekonomičniji to je samim tim i manja količina sagorjelog goriva i samim tim manja količina energije tj. toplote koja se razvija. Iz tog razloga veliki broj takvih motora je dodatno snabdjeven i posebnim grijačem (kao bojler) koji pomaže da se što prije postigne radna temperatura a zimi i da počne funkcionisati grijanje automobila. Međutim, tu još nije kraj pa su i vodene pumpe doživjele promjene, pa im zavisno od modela vakum (Golf 7 benzin) ili elektronika (Golf 7 dizel) po potrebi uključuju i isključuju rad mehaničke vodene pumpe . Kod nekih automobila je vodena pumpa već potpuno električna! Na sva tri ova načina se između ostalog i smanjuje otpor pri radu motora, povećava sanaga motora, smanjuje potrošnja goriva i poboljšava samim tim i ekologija!
-
jefferson
- Posts: 14969
- Joined: 28/08/2007 05:31
- Location: U.S.A
#110 Re: Gdje uzeti original Castrol 5w-40 505.01 ulje?
Kao sto si rekao glavni razlog za te pumpe je sto brze zagrijavanje i rasterecenje motora. Medjutim, BMW je platio kroz nos te pumpe. U SAD su produzili garancije na njih a ja jos nisam vidio niti jednu da je presla 100,000km. Jedini problem s ovim novin B motorima je sto su morali VANOS nazad postaviti, a to ako ode morat ce se motor vaditi.Sandordoo wrote:Prevazići će se i taj problem kao i svi ostali! Kad se sjetim Pontiaca Firebird iz 70-tih kupljenog na carini, hladnjak mu je bio kao radijator kod mene u stanu a čovjeka uma'l nije opalilo srce kad ja plaćao antifriz, 25 litra je stalo!jefferson wrote:Tacno, medjutim BMW na novim motorima B serije je vratio dobru staru pumpu na remen nakon problema sa potpuno elektricnom posebno na benzincima N serije.Sandordoo wrote:Nije tendencija samo da se smanji količina ulja u motoru već i rashladne tekučine! Što manja količina, to se prije dostigne radna temperatura. Naročito je problem zagrijavanja motora izražen kod savremenih motora sa direktnim ubrizgavanjem, kako dizela tako i benzinaca. A sada je zbog sve većih ekoloških zahtjeva direktno ubrizgavanje slučaj kod skoro svih proizvođača automobila. Što je neki motor ekonomičniji to je samim tim i manja količina sagorjelog goriva i samim tim manja količina energije tj. toplote koja se razvija. Iz tog razloga veliki broj takvih motora je dodatno snabdjeven i posebnim grijačem (kao bojler) koji pomaže da se što prije postigne radna temperatura a zimi i da počne funkcionisati grijanje automobila. Međutim, tu još nije kraj pa su i vodene pumpe doživjele promjene, pa im zavisno od modela vakum (Golf 7 benzin) ili elektronika (Golf 7 dizel) po potrebi uključuju i isključuju rad mehaničke vodene pumpe . Kod nekih automobila je vodena pumpa već potpuno električna! Na sva tri ova načina se između ostalog i smanjuje otpor pri radu motora, povećava sanaga motora, smanjuje potrošnja goriva i poboljšava samim tim i ekologija!
Ja sam imao CC sa EA 888 motorom i u njega i Tiguana koji ima automatski mjenjac za trziste SAD te standardno Haldex, ide isto vode i ulja. CC je trebalo neko vrijeme da se ugrije, ali Tiguan, ko da visoku pec ima pod haubom.
