Muslimani i Nobel

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
judicatio
Posts: 57
Joined: 07/10/2013 09:31

#101 Re: Muslimani i Nobel

Post by judicatio »

Opet se vi uhvatili za Arape...

Vi ko oni americki neandertalci... "damn Ayraabs"

Shvatite vec jednom da Arapi ne cine ni 20% muslimana u svijetu.
Bosna_ponosna
Posts: 270
Joined: 19/10/2012 15:13

#102 Re: Muslimani i Nobel

Post by Bosna_ponosna »

Cybernetic wrote:Arapi su civilizacijski propali upravo zbog islama. U ranom srednjem vijeku, kada je islam jos bio relativno mlad i vise izlozen kritici, su bili veoma napredni, u odnosu na krscansku Evropu koja se pozdravila od svoje grcke-rimske civilizacijske tradicije. Arapi su prevodili grcke mislioce odakle i potice njihov tadasnji napredak sto opet ne umanjuje njihov doprinos. Barem su se bili okrenuli nauci. Mnogi veliki arapski filozofi tog vremena su bili otvoreni ateisti ili agnostici, pozivajuci se na kriticni razum i nauku. To je u arapskom svijetu danas skoro nemoguce. Vece slobode od religije (odnosno veca stopa sekularizma) i okretanje nauci su razlozi zasto su Arapi bili napredniji od krscanske Evrope u ranom srednjem vijeku. Islam nema veze sa time.
Većina intelektualnih "faca" tog vremena su bili učeni islamski teolozi i šerijatski pravnici, hafizi, tumačitelji Kur'ana i sl. Nije baš istina da islam veze nema s time, iako se tada umnogome drugačije prakticirao i tumačio. Jasno je da je totalna glupost ovo što path govori, prakticiranje nijedne vjere ne donosi nužno blagodat civilizacije samo po sebi (slično kao što neki tvrde da se muslimani trebaju pokrstit, pa će onda biti napredni kao Zapad :) ), ali ipak to je bio srednji vijek i religija je tu bila, ako ništa, spiritus movens društva.
User avatar
sinuhe
Posts: 12536
Joined: 03/06/2011 11:33

#103 Re: Muslimani i Nobel

Post by sinuhe »

judicatio wrote:Opet se vi uhvatili za Arape...

Vi ko oni americki neandertalci... "damn Ayraabs"

Shvatite vec jednom da Arapi ne cine ni 20% muslimana u svijetu.
Dobro ima tu Turska koja je realno jedina nada islamskog svijeta.
U Indoneziji i Maleziji ekonomiju drze Kinezi. Pakistan je nikakva drzava, najvise muslimana je u Indiji. Banglades ima Nobelovca :D
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#104 Re: Muslimani i Nobel

Post by uglavnomja »

sinuhe wrote:
judicatio wrote:Opet se vi uhvatili za Arape...

Vi ko oni americki neandertalci... "damn Ayraabs"

Shvatite vec jednom da Arapi ne cine ni 20% muslimana u svijetu.
Dobro ima tu Turska koja je realno jedina nada islamskog svijeta.
U Indoneziji i Maleziji ekonomiju drze Kinezi. Pakistan je nikakva drzava, najvise muslimana je u Indiji. Banglades ima Nobelovca :D

puna BANU kandidata za nobela, sve naucnik do naucnika, a jos akedemici :D
User avatar
judicatio
Posts: 57
Joined: 07/10/2013 09:31

#105 Re: Muslimani i Nobel

Post by judicatio »

sinuhe wrote:Dobro ima tu Turska koja je realno jedina nada islamskog svijeta.
U Indoneziji i Maleziji ekonomiju drze Kinezi. Pakistan je nikakva drzava, najvise muslimana je u Indiji. Banglades ima Nobelovca :D
Nebitno, kada govorite o muslimanima nemoj da se rasprava uvijek samo na Arape svodi.
User avatar
judicatio
Posts: 57
Joined: 07/10/2013 09:31

#106 Re: Muslimani i Nobel

Post by judicatio »

uglavnomja wrote:puna BANU kandidata za nobela, sve naucnik do naucnika, a jos akedemici :D
Zato je tu SANU, jel tako Perice?
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#107 Re: Muslimani i Nobel

Post by uglavnomja »

judicatio wrote:
uglavnomja wrote:puna BANU kandidata za nobela, sve naucnik do naucnika, a jos akedemici :D
Zato je tu SANU, jel tako Perice?
oojj procito si me :oops:


:run:


proizvod fabrike "bradica" :D na djelu
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#108 Re: Muslimani i Nobel

Post by KatarinaKosaca »

judicatio wrote:
uglavnomja wrote:puna BANU kandidata za nobela, sve naucnik do naucnika, a jos akedemici :D
Zato je tu SANU, jel tako Perice?
Mržnja prema islamu i pljuvanje na muslimane mu je norveški pasoš kompetencija :D
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#109 Re: Muslimani i Nobel

Post by uglavnomja »

kato, kato, znas ti to i bolje :D


nego, de malo o nobelovcima, hocemo li reisa c. za mir ili zukija za ekonomiju :D
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#110 Re: Muslimani i Nobel

Post by Gojeni H »

Bosna_ponosna wrote:
sinuhe wrote:Sacuvali su neka grcka djela o filozofiji i matematici pa to prevodili. U astronomiji nisu dali neki doprinos.
Na Zemlji se nista ne moze porediti sa Rimom, starom Grckom, renesansom i kasnijim doprinosima. Par stotina godina Evropa jeste bila u krizi.
Tipičan način "spuštanja" civilizacijskih dosega islamskog svijeta. Jest, antika+neki indijski, kineski, perzijski dosezi su temelj islamske civilizacije (nije "nikla" sama od sebe), ali Arapi i općenito srednjovjekovni muslimani su bili puno više od čuvara antičke literature. Svrha tog mita o Arapima koji su nekoliko stoljeća sjedili na prevedenim grčkim djelima dok se Europljani nisu malo oporavili pa zasukali rukave i nastavili gdje su oni sami nekad davno stali (!?) jest da se degradira sve druge svjetove i civilizacije.
Tu je zapravo riječ o jednom supremacističkom mitu (koji je svojedobno bio pravdan i rasističkim konceptima) da je Zapadna civilizacija jedinstven produkt ljudske vrste koji je krenuo s Grcima (koji predstavljaju mitski početak te civilizacije), preko grandioznih Rimljana, zatim, dolaskom kršćanstva, potom germanskih, slavenskih i drugih indoeuropskih naroda koji se doseljavaju i pokrštavaju, te kultiviraju po rimskim principima i kroz stoljeća mukotrpnog rada na kraju iznjedre blistavi Zapad. Mnogi Europljani i danas vjeruju da postoji jedinstvena linija civilizacijskog legitimiteta koji seže od starih Grka pa sve do suvremenih Zapadnjaka. Arapi se tu jednostavno ne uklapaju jer nisu Europljani, nisu Indoeuropljani i nisu kršćani, kao niti grčko-rimski politeisti.

U suštini, dokazano je da se ni grčka civilizacija nije razvila sama od sebe kako su to mnogi fantazirali, nego je zapravo u arhajskom periodu bila itekako pod utjecajem bliskoistočnih kultura i civilizacija (koje u ovom mitu slove kao inherentno inferiorne i zaostale). Samo glasovno pismo dolazi od semitskih naroda i s Bliskog istoka. Također, i Rimljani su uzimali od Grka, Etruraca, Perzijanaca i još nekih. Pa su novopridošli narodi uzimali od njih itd. Do kojeg zaključka nas to dovodi? "Posuđivanje" tuđih civilizacijskih dosega nije pljačka niti plagijatorstvo, nego jedini način da se gura dalje, da su svi izmišljali svoje ispočetka, uvijek bi se došlo na kraju do istih dosega i ne bi nigdje došli. Prema tome, tu pada i kritika Arapa da su plagijarizirali Grke - logična stvar da će preuzeti njihove dosege, a to ne znači da sami nisu imali svojih.

Arapi uglavnom nisu otvarali nova područja znanosti, ali su preuzeto znanje itekako sistematizirali, interdisciplinarno uvezali i dali značajan temelj za kasniji razvoj Zapada. Čak i u renesansi Avicennin Canon medicinae je bio neprevaziđen izvor znanja o medicini. Razvili su znanstvenu metodu, rigoroznim empirizmom i logikom utemeljili način rada i zaključivanja kakav koriste i današnji znanstvenici. Doprijeli su iznimno i u arhitekturi, muzici i sl. Najveći civilizacijski doseg im je sinteza monoteističkog vjerskog nauka s paganskim znanjem, upravo je taj koncept pomogao Europi - tu je ključna osoba Toma Akvinski (Preko Averroesa, tj. Ibn Rušda) - da se iskobelja iz kršćanske dogmatičnosti i nepovjerljivosti prema paganskim izvorima.
:thumbup: za citav tekst

a za uvecano i boldirano ... ne samo da vecina Evropljana vec i Amerikanaca vjeruje u ovu glupost.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#111 Re: Muslimani i Nobel

Post by harač »

opet boravak u okeanu mitomanije; ugodno kupanje :D
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#112 Re: Muslimani i Nobel

Post by Gojeni H »

Efekti kolonijalizma, diktatorsko-monarhisticka uredjenja, pomanjkanje individualnih ljudskih sloboda, nezainteresovanost za promjenu vlastite sudbine ... sve ovo uticalo je i utice na zaostajanje u razvoju islamskog svijeta.
Situacija nije i ne moze biti crno-bijela. Na ovim prostorima, ali i sire, islam se odmah vezuje za Arape iako isti cine tek 18% stanovnistva islamskog svijeta.

Raznosenje sunita-bombasa-samoubice u siitskoj Husejniji, krcatoj ljudima koji obavljaju molitvu, je na zalost slika koju jedan Pakistan danas salje u svijet. Bogati Saudijac koji sa novim Porseom paradira Mekom kroz gomilu vjernika koji su dosli na Hadz, je slika koju vjernici zadrzavaju u svojim glavama nakon posjete "Hramovima".
Slika ljudi koji ubijaju nakon Danskih karikatura, pokazuje svu nemoc odredjenog broja ljudi (a pasivnost drugih iz iste zajednice) da artikulisu svoje negodovanje na civilizovani nacin.

Da arapski svijet i nije totalno nezainteresovan pokazalo je "Arapsko proljece". Dirigovano ili ne, to isto "Arapsko proljece" je pokazalo svo neiskustvo i manjkavosti manje ili vise organizovanih pokreta koji su obecavali promjene.
Krajnja slika je sumorna ... jedan moj prijatelj, Arapin, mi je skoro rekao da je "nakon Egipta i Sirije, Arapsko proljece u arapskom svijetu proslost i da se nece ponoviti barem 70-80 godina".

S druge strane, oni koji danas imaju najveci "hajr" u nafti nisu nasljednici Sedam Sestara (a danasnjih 5 Velikih: BP, Shell, Exxon Mobile, Chevron, i Total), vec nacionalne naftne kompanije.
Malezijski Petronas te saudijski Aramco nisu vise tudje "front" firme, vec rade i upravljaju kao domace nacionalne kompanije. Da li ovo moze barem poceti pokretati islamski svijet ka vecoj ulozi ali i odgovornosti u svijetu ostaje da se vidi.
Bez individualnih sloboda koje bi pokrenule istu takvu kreativnost, islamski svijet ostaje gdje je i bio ... grupa "klijent drzava" za tudja potkusurivanja.
User avatar
judicatio
Posts: 57
Joined: 07/10/2013 09:31

#113 Re: Muslimani i Nobel

Post by judicatio »

harač wrote:opet boravak u okeanu mitomanije; ugodno kupanje :D
Pa daj ti svoje misljenje.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#114 Re: Muslimani i Nobel

Post by harač »

judicatio wrote:
harač wrote:opet boravak u okeanu mitomanije; ugodno kupanje :D
Pa daj ti svoje misljenje.
dao sam. propast islamske civilizacije počeo je sa al-gazalijevštinom. oporavak se ne očekuje
Sarajcica_88
Posts: 90
Joined: 12/10/2013 17:45

#115 Re: Muslimani i Nobel

Post by Sarajcica_88 »

Prosjecan Saudijac ne radi. On ima Indijce, Bangladesce koji rade za njega.
On ima firme od Amerike i Britanije do Australije.
Prije cemo mi svi na Balkanu pocrkati od gladi, nego svi Saudijci da sad ekonomski padnu.
Ako vam treba odgovor na pitanje u prvom postu treba samo procitati ovaj komentar.

U protestantizmu, judaizmu a donekle u katolicanstvu postoji stroga radna etiketa, jedno uvjerenje da je rad sam po sebi dobar i koristan za razvitak pojedinca i zajednicu. U islamu to nije slucaj, sto ovaj citirani komentar ilustrira ("vidi lafa, nista ne radi a zivi k'o hadzija")
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#116 Re: Muslimani i Nobel

Post by theTruePath »

Sarajcica_88 wrote:
Prosjecan Saudijac ne radi. On ima Indijce, Bangladesce koji rade za njega.
On ima firme od Amerike i Britanije do Australije.
Prije cemo mi svi na Balkanu pocrkati od gladi, nego svi Saudijci da sad ekonomski padnu.
Ako vam treba odgovor na pitanje u prvom postu treba samo procitati ovaj komentar.

U protestantizmu, judaizmu a donekle u katolicanstvu postoji stroga radna etiketa, jedno uvjerenje da je rad sam po sebi dobar i koristan za razvitak pojedinca i zajednicu. U islamu to nije slucaj, sto ovaj citirani komentar ilustrira ("vidi lafa, nista ne radi a zivi k'o hadzija")

A taj mentalitet je i kod nas,lijen narod,koji izbjegava posao kako moze
User avatar
sinuhe
Posts: 12536
Joined: 03/06/2011 11:33

#117 Re: Muslimani i Nobel

Post by sinuhe »

Gojeni H wrote:
Bosna_ponosna wrote:
sinuhe wrote:Sacuvali su neka grcka djela o filozofiji i matematici pa to prevodili. U astronomiji nisu dali neki doprinos.
Na Zemlji se nista ne moze porediti sa Rimom, starom Grckom, renesansom i kasnijim doprinosima. Par stotina godina Evropa jeste bila u krizi.
Tipičan način "spuštanja" civilizacijskih dosega islamskog svijeta. Jest, antika+neki indijski, kineski, perzijski dosezi su temelj islamske civilizacije (nije "nikla" sama od sebe), ali Arapi i općenito srednjovjekovni muslimani su bili puno više od čuvara antičke literature. Svrha tog mita o Arapima koji su nekoliko stoljeća sjedili na prevedenim grčkim djelima dok se Europljani nisu malo oporavili pa zasukali rukave i nastavili gdje su oni sami nekad davno stali (!?) jest da se degradira sve druge svjetove i civilizacije.
Tu je zapravo riječ o jednom supremacističkom mitu (koji je svojedobno bio pravdan i rasističkim konceptima) da je Zapadna civilizacija jedinstven produkt ljudske vrste koji je krenuo s Grcima (koji predstavljaju mitski početak te civilizacije), preko grandioznih Rimljana, zatim, dolaskom kršćanstva, potom germanskih, slavenskih i drugih indoeuropskih naroda koji se doseljavaju i pokrštavaju, te kultiviraju po rimskim principima i kroz stoljeća mukotrpnog rada na kraju iznjedre blistavi Zapad. Mnogi Europljani i danas vjeruju da postoji jedinstvena linija civilizacijskog legitimiteta koji seže od starih Grka pa sve do suvremenih Zapadnjaka. Arapi se tu jednostavno ne uklapaju jer nisu Europljani, nisu Indoeuropljani i nisu kršćani, kao niti grčko-rimski politeisti.

U suštini, dokazano je da se ni grčka civilizacija nije razvila sama od sebe kako su to mnogi fantazirali, nego je zapravo u arhajskom periodu bila itekako pod utjecajem bliskoistočnih kultura i civilizacija (koje u ovom mitu slove kao inherentno inferiorne i zaostale). Samo glasovno pismo dolazi od semitskih naroda i s Bliskog istoka. Također, i Rimljani su uzimali od Grka, Etruraca, Perzijanaca i još nekih. Pa su novopridošli narodi uzimali od njih itd. Do kojeg zaključka nas to dovodi? "Posuđivanje" tuđih civilizacijskih dosega nije pljačka niti plagijatorstvo, nego jedini način da se gura dalje, da su svi izmišljali svoje ispočetka, uvijek bi se došlo na kraju do istih dosega i ne bi nigdje došli. Prema tome, tu pada i kritika Arapa da su plagijarizirali Grke - logična stvar da će preuzeti njihove dosege, a to ne znači da sami nisu imali svojih.

Arapi uglavnom nisu otvarali nova područja znanosti, ali su preuzeto znanje itekako sistematizirali, interdisciplinarno uvezali i dali značajan temelj za kasniji razvoj Zapada. Čak i u renesansi Avicennin Canon medicinae je bio neprevaziđen izvor znanja o medicini. Razvili su znanstvenu metodu, rigoroznim empirizmom i logikom utemeljili način rada i zaključivanja kakav koriste i današnji znanstvenici. Doprijeli su iznimno i u arhitekturi, muzici i sl. Najveći civilizacijski doseg im je sinteza monoteističkog vjerskog nauka s paganskim znanjem, upravo je taj koncept pomogao Europi - tu je ključna osoba Toma Akvinski (Preko Averroesa, tj. Ibn Rušda) - da se iskobelja iz kršćanske dogmatičnosti i nepovjerljivosti prema paganskim izvorima.
:thumbup: za citav tekst

a za uvecano i boldirano ... ne samo da vecina Evropljana vec i Amerikanaca vjeruje u ovu glupost.
:roll: Ako bas hoces cijene oni i Sulejmana Velicanstvenog. Ima i njegova slika medju ostalim velikanima u senatu ili kongresu. Zapadnjaci ce priznati svakome zasluge, nisu oholice. Kao sto sam i rekao rijec je o najnormalnijim kulturnim razmjenama a ne da su Arapi otkrili sta revolucionarno.
http://www.aoc.gov/capitol-hill/relief- ... s/suleiman
Sarajcica_88
Posts: 90
Joined: 12/10/2013 17:45

#118 Re: Muslimani i Nobel

Post by Sarajcica_88 »

theTruePath wrote: A taj mentalitet je i kod nas,lijen narod,koji izbjegava posao kako moze
Svakako.

I da, Arapi i ostalo bliskoistocni narodi imaju nekoliko zaista odlicnih knjizevnika i pjesnika (Naguib Mafouz, Orhan Pamuk, Assia Djebar itd, mada treba pomenuti da su ti vrhunski pisci uglavnom svi samodeklanirani agnostici ili ateisti) Ali u drugim kategorijama - hemija, fizika, matematika, ekonomija, su skoro pa nepostojeci.
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#119 Re: Muslimani i Nobel

Post by korisnik101 »

Sarajcica_88 wrote:
Prosjecan Saudijac ne radi. On ima Indijce, Bangladesce koji rade za njega.
On ima firme od Amerike i Britanije do Australije.
Prije cemo mi svi na Balkanu pocrkati od gladi, nego svi Saudijci da sad ekonomski padnu.
Ako vam treba odgovor na pitanje u prvom postu treba samo procitati ovaj komentar.

U protestantizmu, judaizmu a donekle u katolicanstvu postoji stroga radna etiketa, jedno uvjerenje da je rad sam po sebi dobar i koristan za razvitak pojedinca i zajednicu. U islamu to nije slucaj, sto ovaj citirani komentar ilustrira ("vidi lafa, nista ne radi a zivi k'o hadzija")
Ovo samo moze napisati neko ko nije pricao nijedu religioznu knjigu.

Protestantizam je bukvalno kopirao Islam. Od crno-bjelih odora kod svestenika do prava na razvod kod bracnih parova, sve je kopirano od Islama. Takodje postovanje i koegzistencija drugih religija je ideal koji je proizveo Islam.

Judaizam je originalna vjera iz koje sve ostale regionalne vjere poticu. Tako da osnova o novcu u Judaizmu ne razlikuje se od Islama ili Katolicanstva.
Jedina razlika je u tome sto je u Katolicastvu i Islamu zabranjeno uzimanje kamata na dug. U Judaizmu to nije zabranjeno tako da su Zidovi bili i ostali poznati kao svjetski lihvari.
Last edited by korisnik101 on 12/10/2013 22:27, edited 1 time in total.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#120 Re: Muslimani i Nobel

Post by uglavnomja »

u kojoj to knjizi pise da su kopirali islam :-)


Obilježja protestantizma su koncentriranost na Bibliju (Božja riječ), odustajanje, od onog što je prema protestantskim učiteljima nebitno kao i visoki moralni standardi ("dokazati se dostojnim otkupljenja"). Odbijaju "davanje" oprosta (oprost grijeha kao čin koji se kupuje novcem, pokorom ili dobrim djelima), jer vjeruju da samo Božja milost može ljude osloboditi od njihovog grijeha ("samo milošću"). Postoje dva sakramenta Gospodnja večera i krštenje. S tim da u Gospodnjoj večeri ili euharistiji sudjeluju svi vjernici, a ne samo svećenici. Ne uzima se hostija, već se doslovno otkine kruh i pije se vino iz čaše. Službu Božju su od početka vršili na jeziku zemlje u kojoj se odvija, dok je Katolička crkva sve do 1963. ustrajala na latinskoj tridentinskoj liturgiji, premda ne svuda i ne u svim uvjetima, a osobito ne u svim svojim obredima. Protestantska služba Božja se od katoličke razlikuje u nekoliko elemenata. U protestantskom bogoslužju se stavlja naglasak na dvije stvari; propovijed i glazba. Novije protestantske crkve sadrže i bubnjeve, električne gitare, pojačala i slično kao glazbala korištena tokom bogoslužja. Kod kalvinista nema orgulja uz propovijed. Pored toga, protestantske crkve su skromnije i manje kićene, a javnih pokazivanja religioznosti (proštenje, procesije) gotovo da i nema.
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#121 Re: Muslimani i Nobel

Post by korisnik101 »

uglavnomja wrote:
Obilježja protestantizma su koncentriranost na Bibliju (Božja riječ), odustajanje, od onog što je prema protestantskim učiteljima nebitno kao i visoki moralni standardi ("dokazati se dostojnim otkupljenja"). Odbijaju "davanje" oprosta (oprost grijeha kao čin koji se kupuje novcem, pokorom ili dobrim djelima), jer vjeruju da samo Božja milost može ljude osloboditi od njihovog grijeha ("samo milošću"). Postoje dva sakramenta Gospodnja večera i krštenje. S tim da u Gospodnjoj večeri ili euharistiji sudjeluju svi vjernici, a ne samo svećenici. Ne uzima se hostija, već se doslovno otkine kruh i pije se vino iz čaše. Službu Božju su od početka vršili na jeziku zemlje u kojoj se odvija, dok je Katolička crkva sve do 1963. ustrajala na latinskoj tridentinskoj liturgiji, premda ne svuda i ne u svim uvjetima, a osobito ne u svim svojim obredima. Protestantska služba Božja se od katoličke razlikuje u nekoliko elemenata. U protestantskom bogoslužju se stavlja naglasak na dvije stvari; propovijed i glazba. Novije protestantske crkve sadrže i bubnjeve, električne gitare, pojačala i slično kao glazbala korištena tokom bogoslužja. Kod kalvinista nema orgulja uz propovijed. Pored toga, protestantske crkve su skromnije i manje kićene, a javnih pokazivanja religioznosti (proštenje, procesije) gotovo da i nema.
Sve tacno.
Ali zaboravljas da je Islam (tadasnji Otomani) imao vaznu ulogu u prezivljavanju protestantizma u Evropi, za vrijeme 30godisnjeg rata protiv katolika.
Moze se reci kako bi protestantizam veoma tesko opstao da nije tada imao financijsku i vojnu potporu od Osmanlija.
Recimo u Budimpesti se razvio jak protestantski sloj, upravo dok su Turci drzali taj grad u svojim rukama.
Mozes li protivrjeciti da je u krscanstvu postojalo pravo na razvod, prije dolaska Islama u Evropi ?
Naravno da nije. Razvod je i dan-danas u katolicanstvu opisano kao bogohuljenje.
Protestanti su kopirali crno-bijelu odoru od muslimana, Takodje pravo da svestenik bude cist, obrijan, i pravo na zenidbu dolazi iz Islama.
Pa sam si rekao da u protestanskim bogomoljama nema kicha. Nema raskosa . Nema kipova i bozijih ikona. Upravo kao kod Islama !.

I najvaznije. Protestanti su kopirali od Islama pravo na koegzistenciju drugih religija.
Prije Islama, u Evropi nije smijela postojati nijedna religija koja bi odudarala od vladajuce vlastele.

Previse puno slicnosti , da bi se reklo kako nije prepisano.
Bosna_ponosna
Posts: 270
Joined: 19/10/2012 15:13

#122 Re: Muslimani i Nobel

Post by Bosna_ponosna »

sinuhe wrote:
:roll: Ako bas hoces cijene oni i Sulejmana Velicanstvenog. Ima i njegova slika medju ostalim velikanima u senatu ili kongresu. Zapadnjaci ce priznati svakome zasluge, nisu oholice. Kao sto sam i rekao rijec je o najnormalnijim kulturnim razmjenama a ne da su Arapi otkrili sta revolucionarno.
http://www.aoc.gov/capitol-hill/relief- ... s/suleiman
Tom logikom, što su to revolucionarno otkrili Rimljani? Ili Grci? Ili renesansni Europljani?
Hajmo se kladiti da na od 95% toga što napišeš ja mogu reći da je to bilo i prije i da se samo radi o kulturnoj razmjeni, ne revoluciji. :D
User avatar
Man of steel
Posts: 1395
Joined: 28/02/2012 00:58

#123 Re: Muslimani i Nobel

Post by Man of steel »

Većina muslimanskih zemalja danas prolazi kroz ono što je Evropa prolazila u Srednjem vijeku, kada su se palile vještice, ubijali heretici i kada je kler žario i palio.

Zato ne treba čuditi što je trenutno najveći domet muslimanskih zemalja proizvodnja video snimaka sa najgorim mogućim zločinima i gadostima. Ona mala iz Pakistana što su je Talibani pokušali likvidirati zamalo da osvoji :D
User avatar
judicatio
Posts: 57
Joined: 07/10/2013 09:31

#124 Re: Muslimani i Nobel

Post by judicatio »

harač wrote:...oporavak se ne očekuje
Pesimisto.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#125 Re: Muslimani i Nobel

Post by uglavnomja »

korisnik101 wrote:
uglavnomja wrote:
Obilježja protestantizma su koncentriranost na Bibliju (Božja riječ), odustajanje, od onog što je prema protestantskim učiteljima nebitno kao i visoki moralni standardi ("dokazati se dostojnim otkupljenja"). Odbijaju "davanje" oprosta (oprost grijeha kao čin koji se kupuje novcem, pokorom ili dobrim djelima), jer vjeruju da samo Božja milost može ljude osloboditi od njihovog grijeha ("samo milošću"). Postoje dva sakramenta Gospodnja večera i krštenje. S tim da u Gospodnjoj večeri ili euharistiji sudjeluju svi vjernici, a ne samo svećenici. Ne uzima se hostija, već se doslovno otkine kruh i pije se vino iz čaše. Službu Božju su od početka vršili na jeziku zemlje u kojoj se odvija, dok je Katolička crkva sve do 1963. ustrajala na latinskoj tridentinskoj liturgiji, premda ne svuda i ne u svim uvjetima, a osobito ne u svim svojim obredima. Protestantska služba Božja se od katoličke razlikuje u nekoliko elemenata. U protestantskom bogoslužju se stavlja naglasak na dvije stvari; propovijed i glazba. Novije protestantske crkve sadrže i bubnjeve, električne gitare, pojačala i slično kao glazbala korištena tokom bogoslužja. Kod kalvinista nema orgulja uz propovijed. Pored toga, protestantske crkve su skromnije i manje kićene, a javnih pokazivanja religioznosti (proštenje, procesije) gotovo da i nema.
Sve tacno.
Ali zaboravljas da je Islam (tadasnji Otomani) imao vaznu ulogu u prezivljavanju protestantizma u Evropi, za vrijeme 30godisnjeg rata protiv katolika.
Moze se reci kako bi protestantizam veoma tesko opstao da nije tada imao financijsku i vojnu potporu od Osmanlija.
Recimo u Budimpesti se razvio jak protestantski sloj, upravo dok su Turci drzali taj grad u svojim rukama.
Mozes li protivrjeciti da je u krscanstvu postojalo pravo na razvod, prije dolaska Islama u Evropi ?
Naravno da nije. Razvod je i dan-danas u katolicanstvu opisano kao bogohuljenje.
Protestanti su kopirali crno-bijelu odoru od muslimana, Takodje pravo da svestenik bude cist, obrijan, i pravo na zenidbu dolazi iz Islama.
Pa sam si rekao da u protestanskim bogomoljama nema kicha. Nema raskosa . Nema kipova i bozijih ikona. Upravo kao kod Islama !.

I najvaznije. Protestanti su kopirali od Islama pravo na koegzistenciju drugih religija.
Prije Islama, u Evropi nije smijela postojati nijedna religija koja bi odudarala od vladajuce vlastele.

Previse puno slicnosti , da bi se reklo kako nije prepisano.
desavalo se u istoriji da su kandidati nobela za nauku bila 2 covjeka, karikiram, rus i amerikanac, potpuno iste metode, rezultati, zakljucci, ... a nikad nisu ni culi jedan za drugog :-) premalo slicnosti :D


___________________________

inace, evo jednog pakistanca, za fiziku, 79.

Abdus Salam

u talu sa 2 amera: "za njihov doprinos teoriji unificirane slabe i elektromagnetske interakcije među elementarnim česticama, uključujući, inter alia, predviđanje slabe neutralne struje"[73]

pa 99., za hemiju

1999. Ahmed Hassan Zewail Flag of Egypt.svg Egipat
Flag of the United States.svg SAD "za njegove studije tranzacije stanja kemijskih reakcija koristeći femtosekundarnu spektroskopiju"
Post Reply