Page 5 of 7

#101 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 17/09/2013 14:50
by korisnik101
jiji wrote:Ma da je cijela Hr pala pod Turke nisu nas poturcili ko vas i to ti vec puno govori o hrabrosti nekog naroda. Nigdje nikad nisam cuo osim sad o nekih ovdje da su Varazdin Zg i Ka bili po Turcima ,a citav zivot zivim na tom podrucju. da ne duljim i po ovoj karti koju su sami stavili strucnjaci tipa korisnik101 vidljiva je linija kojom ide razgranicenje ne obuhvaca ni ZG ni KA ni VZ,tako da sam sebe pobija i dokazuje da je znanjem na razini nizih razreda osnovne skole.

http://resourcesforhistoryteachers.wiki ... llen01.gif

Biti Austrougarski konjusar ili Turski konjusar. Zar u principu to nije isto . ?? :-)
Nisu ni Bosnjaci bili poturceni. Oni su primili Islam iz istog ubjedjena kao tvoji preci kad su primili katolicanstvo.


LBview vam je fino objasnio .
Sluziti Otomansko carstvo ili Austrogarsko carstvo -Nema razlike.
Ako cemo biti iskreni, onda bi trebali Bosnjaci u Krajini dobiti vece priznanje. Jer oni su branili Islam okruzeni krscanima, a vi ste branili krscanstvo medju vecinski krscanskom Evropom. Podvig. Nema sta.

#102 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 17/09/2013 15:02
by korisnik101

Ovom sam kartom htio docarati kako je Austrougarsko carstvo izmedju prvog Otomanskog napada na Bec i drugog, bilo pred kolapsom.
Kada je Budimpesta zauzeta, sve zemlje koji su bile pod uticajem Madjarskog kralja (citava kontinentalna Hrvatska osim Istre) pale su u ruke Otomana.
Habsburzi su samo jos drzali uticaj oko Bratislave i dijelovima Istocne i Sjeverne Slovenije.

Poslije drugog napada na Bec, Otomanska imperija je pocela da opada.
Budimpesta je vracena pod uticaj AU.
I samim time sve zemlje (ukljucujuci danasnju Hrvatsku) su vracene pod Austrougarski uticaj.
Uspostavlja se granice kod Siska.

Kako vam je to tesko shvatiti ?

#103 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 17/09/2013 15:04
by Havatar
korisnik101 wrote:

Ovom sam kartom htio docarati kako je Austrougarsko carstvo izmedju prvog Otomanskog napada na Bec i drugog, bilo pred kolapsom.
Kada je Budimpesta zauzeta, sve zemlje koji su bile pod uticajem Madjarskog kralja (citava kontinentalna Hrvatska osim Istre) pale su u ruke Otomana.
Habsburzi su samo jos drzali uticaj oko Bratislave i dijelovima Istocne i Sjeverne Slovenije.

Poslije drugog napada na Bec, Otomanska imperija je pocela da opada.
Budimpesta je vracena pod uticaj AU.
I samim time sve zemlje (ukljucujuci danasnju Hrvatsku) su vracene pod Austrougarski uticaj.
Uspostavlja se granice kod Siska.

Kako vam je to tesko shvatiti ?
Razlika izmedju ta dva dogadjaja je 150 godina koliko je Hrvatska bila pod Turcima.

#104 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 17/09/2013 15:26
by korisnik101
Tacno tako.
150 godina.
Ali to je za RH nevazno,
Nego odlucise da racunaju vrijeme kad je granica stala kod Siska. :-)

#105 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 17/09/2013 18:31
by tnnt
korisnik101 wrote:

Ovom sam kartom htio docarati kako je Austrougarsko carstvo izmedju prvog Otomanskog napada na Bec i drugog, bilo pred kolapsom.
Kada je Budimpesta zauzeta, sve zemlje koji su bile pod uticajem Madjarskog kralja (citava kontinentalna Hrvatska osim Istre) pale su u ruke Otomana.
Habsburzi su samo jos drzali uticaj oko Bratislave i dijelovima Istocne i Sjeverne Slovenije.

Poslije drugog napada na Bec, Otomanska imperija je pocela da opada.
Budimpesta je vracena pod uticaj AU.
I samim time sve zemlje (ukljucujuci danasnju Hrvatsku) su vracene pod Austrougarski uticaj.
Uspostavlja se granice kod Siska.

Kako vam je to tesko shvatiti ?
dali imaš neku veću i ozbiljniju kartu da podkrijepiš svoje tvrdnje?
naravno da nemaš, nego mlatiš praznu slamu glupostima
čuj nemaš neki link kada je kao pao Zagreb jer je bio selendra
a jedan Bobovac, Jajce, Bihać, Đurđevac,Čazma,Topusko, su kao velegradi pa se zna datum pada :-)
to se dešava kada netko pokušava želje pretvoriti u stvarnost, pa sam sebe i druge laže i obmanjuje :lol:
ImageUploaded with ImageShack.com
evo grizi se :D

#106 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 03:29
by ulciscorr
Do 15. vijeka Bosna je bila u usponu i Bosnjaci su bili najjaci na Zapadnom Balkanu.

Nakon dolaska Turaka Bosnjaci su u sklopu osmanlijske vojske opet najjaci. :D

Cak je i njemacki kralj Frederik II imao vise od 1000 Bosnjaka u redovima svoje armije kada se borio za ujedinjenje njemackih drzava u 18. vijeku.

Image

Werner Schachinger je napisao knjigu o Bosnjacima koji su sluzili u elitnim trupama Austrougarske armije

Image

Ali nakon raspada Turskog carstva pocinje i nas pad... veliki dio Bosnjaka se seli za Tursku... ovo sto je ostalo je bilo u komi sve do genocida 90-ih nakon kojeg ponovo nekako stajemo na noge.

#107 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 04:45
by ulciscorr
jiji wrote:Ma da je cijela Hr pala pod Turke nisu nas poturcili ko vas i to ti vec puno govori o hrabrosti nekog naroda.
Sta ti to znaci "poturcili" ? Jesmo li mi postali Turci ili... ? Mi nikad ni turski jezik naucili nismo. :-)

Islam je religija mnogo veca od Turaka. Koristiti termin "poturciti" za nekog ko primi islam je cisti idiotizam i neznanje koje datira jos iz perioda Srednjeg vijeka.

A ironija je da ste upravo vi Hrvati postali Katolici pod pritiskom a ne svojom voljom.

Vi niste imali izbora kad su vas pokrstili, znaci morali ste da se poklonite Papi i Vatikanu... dok smo mi u Turskom carstvu ipak imali izbor da li zelimo da prihvatimo Islam ili ne.

Ako svoje komplekse sto ste bili pod madjarskom, turskom i austrijskom sapom zelite da lijecite argumentom religije onda sami sebe prozivate...

#108 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 07:51
by Liga Rojalista
Ne znam zasluge hrvata u austrougarskom carstvu ali je stvarno simptomatično da se bošnjaci mogu svojim vojnim umjećem mogu probiti do samog vrha i to za period ne duži od 30 g,dok to hrvati nisu mogli uraditi ni za 500 godina služeći vojsku monarhije.Ne znam ni jednu regimetnu hrvata koja može parirati Bosnisch-hercegovinische Infanterie.

#109 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 13:58
by tnnt
Liga Rojalista wrote:Ne znam zasluge hrvata u austrougarskom carstvu ali je stvarno simptomatično da se bošnjaci mogu svojim vojnim umjećem mogu probiti do samog vrha i to za period ne duži od 30 g,dok to hrvati nisu mogli uraditi ni za 500 godina služeći vojsku monarhije.Ne znam ni jednu regimetnu hrvata koja može parirati Bosnisch-hercegovinische Infanterie.
Od ukupno 315 generala i 17 admirala austrougarske vojske, Hrvatska je imala 30 generala i 2 admirala
koji se to Bosanac probio do samoga vrha?

#110 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 15:49
by Liga Rojalista
tnnt wrote:
Liga Rojalista wrote:Ne znam zasluge hrvata u austrougarskom carstvu ali je stvarno simptomatično da se bošnjaci mogu svojim vojnim umjećem mogu probiti do samog vrha i to za period ne duži od 30 g,dok to hrvati nisu mogli uraditi ni za 500 godina služeći vojsku monarhije.Ne znam ni jednu regimetnu hrvata koja može parirati Bosnisch-hercegovinische Infanterie.
Od ukupno 315 generala i 17 admirala austrougarske vojske, Hrvatska je imala 30 generala i 2 admirala
koji se to Bosanac probio do samoga vrha?
Mehmed paša Sokolović....

#111 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 16:13
by tnnt
Liga Rojalista wrote:
Mehmed paša Sokolović....
ja šumom ti drumom :-)
govorimo o Austrougarskoj
sada bi ja trebao Hrvate, kojih je isto podosta bilo, vaditi iz Turske vojske
ti baš našao pravoslavaca Bosanca kao primjer :D

#112 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 16:20
by korisnik101
tnnt wrote:
Liga Rojalista wrote:Ne znam zasluge hrvata u austrougarskom carstvu ali je stvarno simptomatično da se bošnjaci mogu svojim vojnim umjećem mogu probiti do samog vrha i to za period ne duži od 30 g,dok to hrvati nisu mogli uraditi ni za 500 godina služeći vojsku monarhije.Ne znam ni jednu regimetnu hrvata koja može parirati Bosnisch-hercegovinische Infanterie.
Od ukupno 315 generala i 17 admirala austrougarske vojske, Hrvatska je imala 30 generala i 2 admirala
koji se to Bosanac probio do samoga vrha?

Gdje si nasao ovaj podatak ??

Nema smisla.
Jer je AU imala puno vise od 315 generala za vrijeme svog postojanja.

#113 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:15
by Liga Rojalista
tnnt wrote:
Liga Rojalista wrote:
Mehmed paša Sokolović....
ja šumom ti drumom :-)
govorimo o Austrougarskoj
sada bi ja trebao Hrvate, kojih je isto podosta bilo, vaditi iz Turske vojske
ti baš našao pravoslavaca Bosanca kao primjer :D
Pa jeste se vi sad borili za Turke ili protiv ne kontam?

#114 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:32
by tnnt
korisnik101 wrote:
Gdje si nasao ovaj podatak ??

Nema smisla.
Jer je AU imala puno vise od 315 generala za vrijeme svog postojanja.
govorim naravno o periodu 1 svj rata, sve moram crtati :D
valjda si čuo za generala Sarkotića vojnog guvernera Bosne ? :D
Ivan Salis Seewis vojni guverner Srbije
Anton Lipošćak vojni guverner Poljske
Pavao Puhalo zapovjednik armije
Svetozar Borojević zapovjednik grupa armija
Emil Uzelac glavni zapovjednik austrougarskog zrakoplovstva
Maximilian Njegovan glavni zapovjednik austrougarske mornarice
to su samo najpoznatiji 8-)

#115 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:35
by Renta
ulciscorr wrote:Do 15. vijeka Bosna je bila u usponu i Bosnjaci su bili najjaci na Zapadnom Balkanu.



Koji bošnjaci brate??? Valjda misliš na bosance iz zemlje Bosne. U to vrijeme nije bilo ni bošnjaka ni muslimana. Narod Bosne u to vrijeme je bio hrvatskog etničkog korpusa, katoličke vjere sa vladarima hrvatskog imena i prezimena.

Zato, ne kiti se tuđim perjem!

#116 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:41
by tnnt
Liga Rojalista wrote:
tnnt wrote:
Liga Rojalista wrote:
Mehmed paša Sokolović....
ja šumom ti drumom :-)
govorimo o Austrougarskoj
sada bi ja trebao Hrvate, kojih je isto podosta bilo, vaditi iz Turske vojske
ti baš našao pravoslavaca Bosanca kao primjer :D
Pa jeste se vi sad borili za Turke ili protiv ne kontam?
pa Hrvati koji su pali u zarobljeništvo i koji su oduzeti od svoje obitelji kao djeca
Rustem-paša Opuković veliki vezir carstva kao primjer
ima tih paša i vezira desetak koji imaju prefiks hirvat tj Hrvat :P

#117 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:42
by Havatar
Renta wrote:
ulciscorr wrote:Do 15. vijeka Bosna je bila u usponu i Bosnjaci su bili najjaci na Zapadnom Balkanu.



Koji bošnjaci brate??? Valjda misliš na bosance iz zemlje Bosne. U to vrijeme nije bilo ni bošnjaka ni muslimana. Narod Bosne u to vrijeme je bio hrvatskog etničkog korpusa, katoličke vjere sa vladarima hrvatskog imena i prezimena.

Zato, ne kiti se tuđim perjem!
Bilo je Bosnjaka i o tome postoji gomila pisanih i materijalnih dokaza a narod Bosne nikad nije bio dio hrvatskog etnickog korpusa niti su vladari bili sa hrvatskim imenima i prezimenima i to se moze vidjeti i po pisanjima katolickih svjestenika iz Bosne .

#118 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:45
by Liga Rojalista
Renta wrote:
ulciscorr wrote:Do 15. vijeka Bosna je bila u usponu i Bosnjaci su bili najjaci na Zapadnom Balkanu.



Koji bošnjaci brate??? Valjda misliš na bosance iz zemlje Bosne. U to vrijeme nije bilo ni bošnjaka ni muslimana. Narod Bosne u to vrijeme je bio hrvatskog etničkog korpusa, katoličke vjere sa vladarima hrvatskog imena i prezimena.

Zato, ne kiti se tuđim perjem!
HAHAHAH hrvati:D Kada od 19 stoljeća? :D

#119 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:46
by Liga Rojalista
tnnt wrote:
Pa jeste se vi sad borili za Turke ili protiv ne kontam?
pa Hrvati koji su pali u zarobljeništvo i koji su oduzeti od svoje obitelji kao djeca
Rustem-paša Opuković veliki vezir carstva kao primjer
ima tih paša i vezira desetak koji imaju prefiks hirvat tj Hrvat :P[/quote]

Rustem paša Opuković je Bošnjak iz Butmira kolko ja znam hrvati nisu nikad živjeli u Butmiru:D Ako hoćeš da provjeriš idi na tursku wiki

#120 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:47
by Renta
Havatar wrote:
Renta wrote:
ulciscorr wrote:Do 15. vijeka Bosna je bila u usponu i Bosnjaci su bili najjaci na Zapadnom Balkanu.



Koji bošnjaci brate??? Valjda misliš na bosance iz zemlje Bosne. U to vrijeme nije bilo ni bošnjaka ni muslimana. Narod Bosne u to vrijeme je bio hrvatskog etničkog korpusa, katoličke vjere sa vladarima hrvatskog imena i prezimena.

Zato, ne kiti se tuđim perjem!
Bilo je Bosnjaka i o tome postoji gomila pisanih i materijalnih dokaza a narod Bosne nikad nije bio dio hrvatskog etnickog korpusa niti su vladari bili sa hrvatskim imenima i prezimenima i to se moze vidjeti i po pisanjima katolickih svjestenika iz Bosne .

Pišeš bajke momak. Jel znaš uopće imena Bosanskih vladara i koje su vjere bili??

Opet ponavljam, knjigu u ruke!

#121 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:50
by korisnik101
Renta wrote:

Pišeš bajke momak. Jel znaš uopće imena Bosanskih vladara i koje su vjere bili??

Opet ponavljam, knjigu u ruke!

Ali ne svakakve knjige!
Nego probrana dijela velikih umova 'Ercegovine.. :lol:

#122 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:53
by tnnt
Liga Rojalista wrote:
Rustem paša Opuković je Bošnjak iz Butmira kolko ja znam hrvati nisu nikad živjeli u Butmiru:D Ako hoćeš da provjeriš idi na tursku wiki
Rüstem Paşa, yaklaşık 1500 yılında Hırvat asıllı hristiyan bir ailenin çocuğu olarak Saraybosna yakınlarında olan ya Butmir ya da Sarajevsko Polje adlı bir köyde doğmuştur.[1] Ailesinin adının Opuković veya Cığaliç olduğu bildirilmektedir. Babası Mustafa Bey (Paşa) olup Sinan (Kaptan-ı derya Sinan Paşa o. 1554) ve Nefise adlı iki kardeşi olduğu belirtilmektedir.
ja vidim na turskoj wikipediji piše Hrvat, gdje ti gledaš? :D

#123 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:55
by Havatar
Renta wrote:

Pišeš bajke momak. Jel znaš uopće imena Bosanskih vladara i koje su vjere bili??

Opet ponavljam, knjigu u ruke!
"Pjesma Bošnjaku," koju je objavio list Bošnjak 2. VII. 1891. godine, opisao je i Safvet-beg Bašagić riječima:
Znas Bošnjače, nije davno bilo, / Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta, / Kad u našoj Bosni ponositoj, / I junačkoj zemlji Hercegovoj, / Od Trebinja do Brodskijeh vrate, / Nije bilo Srba ni Hrvata. / A danas se kroz svoje hire, / Oba stranca ko u svome šire. [...] Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago, Naše ime ponosno i drago.

Bošnjački katolik Fra. Ivan Frano Jukić (1818-1857), koji je koristio pseudonim Slavoljub Bošnjak, je u svom proglasu 1848. godine zapisao:
"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."

#124 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 19:56
by tnnt
Havatar wrote:
Renta wrote:

Pišeš bajke momak. Jel znaš uopće imena Bosanskih vladara i koje su vjere bili??

Opet ponavljam, knjigu u ruke!

Znas Bošnjače, nije davno bilo, / Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta, / Kad u našoj Bosni ponositoj, / I junačkoj zemlji Hercegovoj, / Od Trebinja do Brodskijeh vrate, / Nije bilo Srba ni Hrvata. / A danas se kroz svoje hire, / Oba stranca ko u svome šire. [...] Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago, Naše ime ponosno i drago.

Bošnjački katolik Fra. Ivan Frano Jukić (1818-1857), koji je koristio pseudonim Slavoljub Bošnjak, je u svom proglasu 1848. godine zapisao:
"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."
bolje da ne uzimate Jukića, jer on kršćane smatra bošnjacima
a sve muslimane Turcima to si zaboravio navesti jel? :lol: :lol: :lol:

#125 Re: Vojna tradicija Srba,Hrvata i Bošnjaka kroz historiju

Posted: 18/09/2013 20:02
by Havatar
tnnt wrote:
Havatar wrote:
Renta wrote:

Pišeš bajke momak. Jel znaš uopće imena Bosanskih vladara i koje su vjere bili??

Opet ponavljam, knjigu u ruke!

Znas Bošnjače, nije davno bilo, / Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta, / Kad u našoj Bosni ponositoj, / I junačkoj zemlji Hercegovoj, / Od Trebinja do Brodskijeh vrate, / Nije bilo Srba ni Hrvata. / A danas se kroz svoje hire, / Oba stranca ko u svome šire. [...] Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago, Naše ime ponosno i drago.

Bošnjački katolik Fra. Ivan Frano Jukić (1818-1857), koji je koristio pseudonim Slavoljub Bošnjak, je u svom proglasu 1848. godine zapisao:
"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."
bolje da ne uzimate Jukića, jer on kršćane smatra bošnjacima
a sve muslimane Turcima to si zaboravio navesti jel? :lol: :lol: :lol:
On direktno opovrgava da " je narod Bosne u to vrijeme je bio hrvatskog etničkog korpusa, katoličke vjere sa vladarima hrvatskog imena i prezimena."