Forum Klix.ba

Znam ja kako. Samo kazes: "Ja sam Bosnjak." Il'drugi kazu...da si Bosnjak. Il'treci "izglasaju" da si "Bosnjak".

Šeha wrote:

Edna21 wrote: Pa zato sto su pravoslavci u Sandzaku Srbi,a kad bi Bosnjak presao na Pravoslavlje bio bi Bosnjak pravoslavne religije ili kad bi Srbin presao na Islam bio bi Srbin Islamske religije.To znaci moze biti bilo koje religije ali je uglavnom Bosnjak musliman ili muslimanskog porijekla

Edna draga gdje tu logika. Drugim rjecima kakva je razlika izmedju njih, sta cini nekog covjeka u Sandzaku Bosnjakom? Porjeklo? Dekret? Sta?

Uzmimo, na primjer, da neki Srbin iz Sandzaka predje na islam. Po cemu bi ti tad znala da je on srbin islamske vjeroispovjesti a ne Bosnjak?

Stvar je u tome da je Sandzak stoljecima pripadao Bosni i tu je narod oduvijek sam sebe zvao Bosnjacima.Ima jedan stari dokument u kojim pise kako Bosnjaci u Sandzaku svoj jezik zovu Bosnjackim i razlikuju se od Turaka.I jos nesto kako to da u Sandzaku postoji prezime BOSNJAK? ja licno znam nekoliko ljudi iz sandzaka koji se tako prezivaju

Edna21 wrote:

Šeha wrote:

Edna21 wrote: Pa zato sto su pravoslavci u Sandzaku Srbi,a kad bi Bosnjak presao na Pravoslavlje bio bi Bosnjak pravoslavne religije ili kad bi Srbin presao na Islam bio bi Srbin Islamske religije.To znaci moze biti bilo koje religije ali je uglavnom Bosnjak musliman ili muslimanskog porijekla

Edna draga gdje tu logika. Drugim rjecima kakva je razlika izmedju njih, sta cini nekog covjeka u Sandzaku Bosnjakom? Porjeklo? Dekret? Sta?

Uzmimo, na primjer, da neki Srbin iz Sandzaka predje na islam. Po cemu bi ti tad znala da je on srbin islamske vjeroispovjesti a ne Bosnjak?

Stvar je u tome da je Sandzak stoljecima pripadao Bosni i tu je narod oduvijek sam sebe zvao Bosnjacima.Ima jedan stari dokument u kojim pise kako Bosnjaci u Sandzaku svoj jezik zovu Bosnjackim i razlikuju se od Turaka.I jos nesto kako to da u Sandzaku postoji prezime BOSNJAK? ja licno znam nekoliko ljudi iz sandzaka koji se tako prezivaju

Pa ima i moja strina madjarsko prezime. I u Sj.Bosni su se muslimani cesto izjasnjavali rodom "Madjari"! Jesu'l' Madjari? Jesmo li zato, svi ostali, Madjari?

zlata wrote:

Edna21 wrote:

Šeha wrote: Edna draga gdje tu logika. Drugim rjecima kakva je razlika izmedju njih, sta cini nekog covjeka u Sandzaku Bosnjakom? Porjeklo? Dekret? Sta?

Uzmimo, na primjer, da neki Srbin iz Sandzaka predje na islam. Po cemu bi ti tad znala da je on srbin islamske vjeroispovjesti a ne Bosnjak?

Stvar je u tome da je Sandzak stoljecima pripadao Bosni i tu je narod oduvijek sam sebe zvao Bosnjacima.Ima jedan stari dokument u kojim pise kako Bosnjaci u Sandzaku svoj jezik zovu Bosnjackim i razlikuju se od Turaka.I jos nesto kako to da u Sandzaku postoji prezime BOSNJAK? ja licno znam nekoliko ljudi iz sandzaka koji se tako prezivaju

Pa ima i moja strina madjarsko prezime. I u Sj.Bosni su se muslimani cesto izjasnjavali rodom "Madjari"! Jesu'l' Madjari? Jesmo li zato, svi ostali, Madjari?

To sa Madjarima mi je prvi put da cujem,no mozda ima danasnjih Bosnjaka koji su potomci Madjara pa su se zato zvali tako.I ne nismo svi jer to je samo jedan dio a u Sandzaku su svi Bosnjaci-svi(osim srba i crnogoraca)

http://www.bnv.org.yu/

P.S. zlata si ti sigurna da si 100% Bosnjakinja?Instinkt me rijetko vara...

D a x wrote:http://www.bnv.org.yu/

P.S. zlata si ti sigurna da si 100% Bosnjakinja?Instinkt me rijetko vara...

Ne...ja sam 100% Krajiska! Instinkt te nije prevario! Bosnjastvo, k'o sto vidis u nasoj raspravi...je vrlo subjektivan identitet! Da bi bio Krajisnik...moras biti Krajisnik...ako nista...bar rodom!

Neg'da te upitam...Je'l'bi ti se cinilo racionalno...da se izjasnim k'o Sandzaklijka, iako sam iz Bosne?

[quote="zlata"][quote="D a x"]http://www.bnv.org.yu/

P.S. zlata si ti sigurna da si 100% Bosnjakinja?Instinkt me rijetko vara...[/quote]Ne...ja sam 100% Krajiska! Instinkt te nije prevario! Bosnjastvo, k'o sto vidis u nasoj raspravi...je [b]vrlo[/b] subjektivan identitet! Da bi bio Krajisnik...moras biti Krajisnik...ako nista...bar rodom!

Neg'da te upitam...[b]Je'l'bi ti se cinilo racionalno...da se izjasnim k'o Sandzaklijka[/b], iako sam iz Bosne?[/quote]

Krajiskinjo drooaga,
negiras sopstveni identitet, k'a nekad Bosnjaci pravoslavci i katolici?
Ama kad si nam tako lijepa i havijezna postaces sandzaKLINKA na kvadrat:-)

PS:Krajina & Sandzak su bila i bice krila Bosne

Bome....ode to vase podugacko "Bosnjacko krilo"...skroz u Makedoniju...Albaniju! Razvukostve vi Bosnu...ko Seselj Srbiju . Sto jest...jest. Ne mere vam se poreci apetit i ambicija! Uh zaboravi najvaznije...SPRETNOST!

PS. Po cemu to negiram identitet. Jesam li se izjasnila k'o Francuzica?

[quote="zlata"]Bome....ode to vase podugacko "Bosnjacko krilo"...skroz u Makedoniju...Albaniju! Razvukostve vi Bosnu...ko Seselj Srbiju . Sto jest...jest. Ne mere vam se poreci apetit i ambicija! Uh zaboravi najvaznije...SPRETNOST!

PS. Po cemu to negiram identitet. Jesam li se izjasnila k'o Francuzica?[/quote]

Pitas se odkud Bosnjaci na Kosovu i Makedoniji ?Dzentlmenski Sporazum ?Genocidi ? Aleksandar Rankovic ?

Kaj da ti radim insanU
Reci ti meni [b]lipa[/b] Krajiskinjo 'dje si t[b]O[/b]cno , da ti usmeno pojasnim neke stvari

P.S. Kad te pita neki Englez sta si , kaj mu reces ? Koliko se sjecam Krajina nije drzava...ili nisam u toku?Sprema se neka Balvan Revolucija?

Evo jedno malo pojasnjenje o etnickom porijeklu Bosnjaka Novopazarskog Sandzaka:

- Poslije Austrijsko-Turskog rata kraje 17. vijeka, dolazi do iseljavanja pravoslavnog stanovnistva iz Sandzaka, tako da Sandzak u osnovi ostaje prazan (I i II Seoba Srba);

- Poslije 1700. godine, Sandzak pocinju naseljavaju Albanci-Malisori (pogranicna oblast Albanije sa Crnom gorom). Oni su u pocetku katolici, a do 1850. potpuno prelaze na islam. Danas je 20% sandzackih Bosnjaka njihovog porijekla (Plav, Rozaje, Tutin, Novi Pazar, Pesterska Visoravan).

- Poslije pada Risna i Herceg Novog 1683/1687, Bosnjaci se iseljavaju prema Istocnoj Hercegovini, Niksicu i Sandzaku. Par porodica se doseljava i iz Slavonije. Nakon toga slijedi ogroman "egzodus" muslimanskog i pravoslavnog stanovnistva iz Stare Crne Gore prema Sandzaku - poslije 1711 (istraga poturica), 1740 (iseljavanje Kuca prema Sandzaku), 1858 (pad Gornjih Vasojevica, Grahova, oblasti Gornjeg Kolasina, 1878 (pad Niksica, Kolasina, Spuza, Podgorice). Potomci iseljenih Bosnjaka iz oblasti Stare Crne Gore i Hercegovackog Sandzaka cine 70% bosnjackog stanovnistva Sandzaka, a najvise su zastupljeni u Pljevljima, Bijelom Polju, Beranu, Prijepolju, Sjenici, a i svim ostalim mjestima.

Da rezimiram, po etnickom porijeklu, Sandzaklije su veoma slicni istocnohercegovackim Bosnjacima, buduci da je zapadni dio danasnje Crne Gore nekada pripadao Hercegovackom Sandzaku, a i puno istocnohercegovackih Bosnjaka vodi porijeklo iz Boke Kotorske.

Šeha wrote:Ja fino zbunjenom Englezu pokusam objasniti, na svom kvazi Engleskom, da u bosni postoje Bosnjaci (Bosniaks) i Bosanci (Bosnians) i da se ja ne mogu idenficirati sa Bosnjacima jednostavno jer nisam dio te bastine (znaci nemam muslimansko ime kao onaj osnovni minimum ) ali da ponosno kazem da sam Bosanac.

Eh sad ja mozda imam pogresno tumacenje rjeci Bosnjak. Postoji teza da Bosnjaci ukljucuju i danasnje Srbe i Hrvate ali to ne moze biti istina kad oni nece da budu ukljucni... Barem ne trenutno i ne u bilo kakvom znacajnom broju. Tom logikom Bosnjaci su de facto drugo ime za Muslimane u bivsoj drzavi i jedan od tri konstitutivna naroda u Bosni.

Hm, ja to ne doživljavam tako. Ja sam Bošnjak-nevjernik.

Svoj nacionalni identitet ne povezujem s vjerskim. Ja sam Bosanac, Hercegovac, Krajišnik, Podrinjac, Semberac......ima me sa Zvijezde, Vlašića....iz p.m. .....udrobljeno..... .....al' iznad svega sam Bošnjak. Ništa drugo ne mogu biti!

To što nemaš tzv. muslimansko ime ne vidim kao problem. Upitno je šta je muslimansko šta katoličko a šta pravoslavno..... .......Hrvati se malo furaju da su Slaveni.....malo da su Perzijanci......Bošnjacima se već decenijama sjedi na potiljku i tupi o tome kako su se odrekli svog identiteta....a kod njih (kod Hrvata) je sve više imena koja vode porijeklo iz Italije, Njemačke, Francuske i V. Britanije.

Imena nisu presudna. Nije presudno ni to hoćeš li biti Bošnjak ili ne. Ono što određuje tvoj identitet je ono što osjećaš prema zemlji iz koje potičeš. Ako možeš napraviti razliku između zemlje iz koje potičeš i onih koji su htjeli da unište ovu zemlju onda pripadaš ovoj zemlji i na neki način jesi Bošnjak. Makar se tako nikad ne izjasnio.
Ako se stidiš toga što jesi onda imaš ozbiljan problem. Ja se ponosim time što jesam iako potičem iz zemlje sa groznom prošlošću i još gorom sadašnjošću.

O ovim drugim ne želim govoriti. Sami će se prepoznati.

zlata wrote:

Savoyen wrote:Ja sam odrasla u Sandzaku. Studiram BWL u Berlinu i uskoro idem u London na phD. Inace sam sandzacki pisac. Sto se kulture i obrazovanja tice dovoljno je pogledati kako se gadjate padezima na ovom forumu.
U Sarajevu je cujem Ceca vrh muzike. Za moje prijatelje i mene to su ipak Pink Floyd.
Ljudi koji ne individualiziju su zaista vrijedni sazaljenja i gori od cetnika. A za prethodni post, da Srbi znaju da budu cool, posebno sa kamom u ruci. A moji roditelji koji su nekoliko godina drzali pet Bosanaca u svojoj kuci su tako zaostali i nadmeni. Da li bi i vi isto ucinili za nas ne moram ni da pitam, odgovor je tu braco Bosanci.

Moja duznost je pomoci ljudima...isto k'o sto su i tvoji roditelji pomogli...al'ja ne mogu presut'ti...da u BiH...kud god nadjes lopovluk...na svim nivoima...od narkotrafike...do prisvajanja intelektualnih radova...tu su upetljane Sandzaklije. Imate nadprosjecan broj pohlepnih ljudi bez ikakvih skrupula...i previse mjerite ljudski karakter tezinom krmetine koju pojedu. I to je tol'ko uocljivo svakom Bosancu. Samo ce te cinjenice presut'ti oni, kojima su intelekt i obraz postali zrtve "Bosnjastva".

Jednostavno...osim sto imamo zajednicku religiju...drukciji ste; socijoloski, povijesno, etnicki, pa cak i genetski. Mozete se zvati Bosnjacima...al'ne dozivljavam vas kao svoj narod...mada vas ne dozivljavam ni kao strance. Slicni smo...al'definitivno nismo ISTI. Dabome da u svakom narodu ima svakakvih ljudi...samo da posaljemo najglupljeg socijologa medju Albance, Sandzaklije i krajiske Srbe...uocio bi slican mentalitet...medju tim ljudima...koji se znatno razlikuje od vecine Bosanaca. Al'ima i to svoje obrazlozenje. Ipak...krv nije voda![/size]I moram dodati...da mi je svakako vrlo drago...da ste sebi otvorili kulturni centar. Svaki narod ima pravo na svoju kulturu. Svaka kultura je narodno blago koje treba cijeniti. Stvarno vas dozivljavam kao "borce"!

Eh, Zlato, da se jednom i ja i ti složimo oko nečega, nakon 'silnih' rasprava.

Bosniaco wrote:Evo jedno malo pojasnjenje o etnickom porijeklu Bosnjaka Novopazarskog Sandzaka:

- Poslije Austrijsko-Turskog rata kraje 17. vijeka, dolazi do iseljavanja pravoslavnog stanovnistva iz Sandzaka, tako da Sandzak u osnovi ostaje prazan (I i II Seoba Srba);

- Poslije 1700. godine, Sandzak pocinju naseljavaju Albanci-Malisori (pogranicna oblast Albanije sa Crnom gorom). Oni su u pocetku katolici, a do 1850. potpuno prelaze na islam. Danas je 20% sandzackih Bosnjaka njihovog porijekla (Plav, Rozaje, Tutin, Novi Pazar, Pesterska Visoravan).

- Poslije pada Risna i Herceg Novog 1683/1687, Bosnjaci se iseljavaju prema Istocnoj Hercegovini, Niksicu i Sandzaku. Par porodica se doseljava i iz Slavonije. Nakon toga slijedi ogroman "egzodus" muslimanskog i pravoslavnog stanovnistva iz Stare Crne Gore prema Sandzaku - poslije 1711 (istraga poturica), 1740 (iseljavanje Kuca prema Sandzaku), 1858 (pad Gornjih Vasojevica, Grahova, oblasti Gornjeg Kolasina, 1878 (pad Niksica, Kolasina, Spuza, Podgorice). Potomci iseljenih Bosnjaka iz oblasti Stare Crne Gore i Hercegovackog Sandzaka cine 70% bosnjackog stanovnistva Sandzaka, a najvise su zastupljeni u Pljevljima, Bijelom Polju, Beranu, Prijepolju, Sjenici, a i svim ostalim mjestima.

Da rezimiram, po etnickom porijeklu, Sandzaklije su veoma slicni istocnohercegovackim Bosnjacima, buduci da je zapadni dio danasnje Crne Gore nekada pripadao Hercegovackom Sandzaku, a i puno istocnohercegovackih Bosnjaka vodi porijeklo iz Boke Kotorske.

Eh...pa to se kod mene zove Crna Gora i Juzna Srbija...Zeta i Raska. Otalen su nam dosli nasi krajiski Srbi. Da REZIMIRAM...po etnickom porijeklu....isti su "NASI" krajiski Srbi...a ne bosanski Bosnjaci!

D a x wrote:

zlata wrote:Bome....ode to vase podugacko "Bosnjacko krilo"...skroz u Makedoniju...Albaniju! Razvukostve vi Bosnu...ko Seselj Srbiju . Sto jest...jest. Ne mere vam se poreci apetit i ambicija! Uh zaboravi najvaznije...SPRETNOST!

PS. Po cemu to negiram identitet. Jesam li se izjasnila k'o Francuzica?

Pitas se odkud Bosnjaci na Kosovu i Makedoniji ?Dzentlmenski Sporazum ?Genocidi ? Aleksandar Rankovic ?

Kaj da ti radim insanU
Reci ti meni lipa Krajiskinjo 'dje si tOcno , da ti usmeno pojasnim neke stvari
P.S. Kad te pita neki Englez sta si , kaj mu reces ? Koliko se sjecam Krajina nije drzava...ili nisam u toku?Sprema se neka Balvan Revolucija?

Kad me pita Englez sta sam? I am Bosnian. Kad me pita od kud sam. From Northwestern Bosnia, Krajina...close to Italy, Croatia and Austria. Kakva je frka. Kad me pita koja mi je religija. Dabome, Islam. Englezu to Bosniak...ne znaci nista. K'o da sam mu rekla da sam Rumunjak iz Rumunske!

Kakve ja veze imam sa Plavom i Gusinjem...osim da kad dodje stani-pani...kad vas budu proganjali zato sto ste muslimani...da cu ucin'ti da vam pomognem ako mogu. Ne samo zato sto sam muslimanka...neko najvise jer mi je ljudska duznost...al'takodjer zato sto znam kol'ko je zafrkano biti musliman na Balkanu. Suosjecam sa vama...kao muslimanka sa Balkana. Al'to nas ne znaci da smo ISTI narod!

Edna21 wrote:

Edna21 wrote: Stvar je u tome da je Sandzak stoljecima pripadao Bosni i tu je narod oduvijek sam sebe zvao Bosnjacima.

To sa Madjarima mi je prvi put da cujem,no mozda ima danasnjih Bosnjaka koji su potomci Madjara pa su se zato zvali tako.

Danasnji Sandzak je stoljecima pripadao Otomanskom carstvu kao dio
bosanskog Sandzaka, a ne kao dio Bosne. Razlika je velika, jer tada Bosna
fakticki nije ni postojala (bila je okupirana i stopljena u carstvo).

Kako moze potomak Madjara biti Bosnjak? Danasnji Bosnjak je potomak Bosnjaka,
a potomak Madjara je uvijek Madjar.
Svakakvih izjava!

kekec wrote: Kako moze potomak Madjara biti Bosnjak? Danasnji Bosnjak je potomak Bosnjaka,
a potomak Madjara je uvijek Madjar.
Svakakvih izjava!

Pa po toj logici...rahmetli Alija je umro Srbin!
Pa kakvo ti je to pitanje? Pa moze? Ako mogu potomci Srba, Albanaca, Vlaha, Crnogoraca, Turaka....Sandzaklije
biti Bosnjaci..zasto ne moze potomak Madjara? Sta je sad? Danasnji Bosnjaci su nekakav etnicki monolit? Osim toga...kad sam govor'la o Madjarima i "Madjarima"...jedni su pravi islamizirani Madjari koji su se sklonili u Bosni. Drugi su islamizirani Sokci, Slavonci (cita se Hrvati) koji su se isto sklonili u Bosni. Znaci...Muhadziri!
Pa valjda su nakon 300+ godina i oni "pravi" Bosanci!

kekec wrote:

Edna21 wrote:

Edna21 wrote: Stvar je u tome da je Sandzak stoljecima pripadao Bosni i tu je narod oduvijek sam sebe zvao Bosnjacima.

To sa Madjarima mi je prvi put da cujem,no mozda ima danasnjih Bosnjaka koji su potomci Madjara pa su se zato zvali tako.

Danasnji Sandzak je stoljecima pripadao Otomanskom carstvu kao dio
bosanskog Sandzaka, a ne kao dio Bosne. Razlika je velika, jer tada Bosna
fakticki nije ni postojala (bila je okupirana i stopljena u carstvo).

Kako moze potomak Madjara biti Bosnjak? Danasnji Bosnjak je potomak Bosnjaka,
a potomak Madjara je uvijek Madjar.
Svakakvih izjava!

Ako fakticki Bosna nije postojala u Otomanskom carstvu, znaci li to da stanovnici dijelova, koji prije dolaska Turaka nisu bili u sklopu Bosne, nisu pravi Bosanci oliti Bosnjaci, kao sto je jedan dio Krajine to bio? Znaci li to, da formiranjem granica te drzave automatski postajes Bosanac ili Bosnjak? Na Balkanu je stvar komplikovana, narocito u Bosni. Ko sad moze sa sigurnoscu tvrditi odakle su mu tacno preci? Jesu li Perzijanci, Germani, Sandzaklije, Albanci, Rimljani, Turci? Iako zlata tvrdi da nema slicnosti izmedju muslimana iz Bosne i muslimana iz Sandzaka, tvrdim suprotno, jer je vjera bitan faktor koji ih zblizava. Na kraju krajeva obicaji unutar Bosne se znaju razlikovati, a tako i u Sandzaku nisu svugdje isti obicaji. Kao recimo postavljanje nisana. U Krajini, koliko znam, mezar se obiljezava samo sa jednim nisanom, vec u Sarajevu, a i u Sandzaku sa dva nisana. Sta je ustvari autohotno bosansko? Sta to cini Bosanca Bosancem, a druge drugima? Jezik, naglasak, hrana, vjera? Licno mislim da sam slicnija Bosancima, nego Srbijancima ili Crnogorcima. Mada opet ne mogu reci da sam Bosanka, jer niti sam rodjena, niti odrasla u Bosni. Nazivati sebe Bosnjakinjom je dobro alternativno rijesenje, sve dok se budem mogla tako izjasnjavati, iako sam svjesna cinjenice, da mogucnost izjasnjavanja kao Bosnjak, opravdava da se Srbi i Hrvati nazivaju kako se nazivaju, a to bojim se, ostavlja vjeciti razdor izmedju triju vjera i ne vodi boljoj buducnosti Bosne.

Zlata ne tvrdi da nema slicnosti izmedju Sandzaklija i Bosanaca. Zlata samo tvrdi da nismo ISTI...narod...ali kao balkanski muslimani smo slicni. A postajemo sve slicniji...jer Sandzaklije stvarno zele biti Bosanci...i dijeluju kao bosanska dijaspora...iako to nisu. I malom majmunu je jasno da su danasnja Crna Gora i Juzna Srbija nekadasnja Raska i Zeta.

Nisu ni Sandzaklije politicki monolit...niti se svi izjasnjavaju kao Bosnjaci. Mnogi su svjesni svog domorodstva i dubokih korjena...narocito u Crnoj Gori.

Sto su povremeno... bosanski vladari uspjeli konotrolirati ta podrucja...ne znaci da su mjenjali etnicku strukturu lokalnog stanovnistva. Uopce nema dokaza za to! Ima dokaza da su danasnje Sandzaklije najvise potomci pravoslavnih i katolickih konvertita, Srba, Crnogoraca i Albanaca...i nesto manje ostalih naroda...koji su prosli tim podrucjem. Nema nikakavih dokaza o nekakvom masovnom doseljavanju starih Bosnjana na Sandzak...i vecina bosanskih muhadzira koja je bjezala od Austrougarske...je produljila put u pravcu Makedonije, Turske...pa cak i dalje.
Pa bosanski vladari su kontrolirali i dijelove Hrvatske...pa zanima me...kako ce te Hrvate uvjeriti da je i Hrvatska, zapravo drevna bosnjacka zemlja...isto k'o Sandzak!

Uredu je zlato, prihvatam tvoju argumentaciju, ali ne rece mi ko su ustvari stanovnici sjeverozapadne Krajine i sta to cini Bosanca Bosancem?

kekec wrote:Kako moze potomak Madjara biti Bosnjak?

Fino. Zato što Mađari nisu htjeli Mađare koji su primili Islam nakon pohoda pod komandom Sulejmana Veličanstvenog (ovako ga zovu kršćani). Protjerali su ih preko Mohača i Slavonije u Bosnu i dalje ka Bosforu.

kekec wrote:Danasnji Bosnjak je potomak Bosnjaka,

Jesi li svjestan šta si izjavio?

kekec wrote:a potomak Madjara je uvijek Madjar.

kekec wrote:Svakakvih izjava!

crna_pantera wrote:Uredu je zlato, prihvatam tvoju argumentaciju, ali ne rece mi ko su ustvari stanovnici sjeverozapadne Krajine i sta to cini Bosanca Bosancem?

Sta to cini Bosanca...Bosancem? Pa valjda treba bit' iz Bosne...il'da su mu roditelji...il'didovi iz Bosne!
Vecinom...svukud po svjetu...to je sistem! Daju ti drzavljanstvo...ako dokazes da ti je bar jedan did, ili prandid...iz te zemlje! Iz tog kraja! Il'si bar rodom iz tog kraja!
Il'doselis... pa ti se potomci asimiliraju u to drustvo!