Forum Klix.ba

Sve je te loše uslove rada normalan svijet prošao prije 100 i više godina. Mi smo to htjeli preskočiti na kredit kod Tita, pa nam nije moglo, tih 30-40 godina "živjeli svi ko begovi". Poslije toga, nazad u realnost, a to je da je Balkan zaostali dio Evrope i kojem treba još vremena da mu dođe u glavu ono što je ljudima u normalnim državama u glavu došlo prije 100 i više godina.

KatarinaKosaca wrote:
* prvi bold..
** drugi bold.. ne znam da li je moguće ili ne, ne razumijem se u to. Ali, ne bih ni radila ako znam da ne mogu ispuniti normu.

Treće.... ma nemam šta.. Ako niste znali šiti navake , tražite posao u onome što znate raditi, šta da ti kažem.

Cemu ismijavanje i pristajanje na muku?
Neki osjecaj superiornosti zato sto si bila u mogucnosti skolovati se, pronaci posao koji ce te izdici iznad BiH ekonomske realnosti?

Ismijavas gramaticke geskama?
Kako odvratan snobizam i arogancija.

Meni je zao tih ljudi, jos vise onih koji nemaju nikakav posao. Nismo svi u mogucnosti skolovati se, naslijediti porodicno bogatstvo i nizom drugih okolnosti doci do dobrog polozaju u drustvu. Duznost i obavaza tih, ako imaju imalo ljudskosti, je da pomogunu one koji iz ovih ili onih razloga ne mogu sami naprijed. Nasa 'elita' ima duznost steci uslove da bi ljudi sa slabijim predispozicijama imali bolje zivotne uslove na osnovu svog rada. Elita je ta koja treba donijeti bolje zakone, otvoriti nove firme i ostvariti svaki drugi napredak.

Bosna je karikatura od drzave zahvaljujuci 'visokorangiranim', a ne ljudima koji rade u firmama ili ne rade nista. Cast izuzecima, ali nasa 'visokoobrazovana elita' nije sposobna proizvesti nikavu vrijednost i ovu zemlju povesti ka napretku. Radi se o bahatim snobovima, koji u svijetu visokoobrazovanih ne kotiraju nista bolje od nasih obicnih radnika. Al se zato vole sepuriti i ismijavati.

Moja preporuka radnicima Preventa i drugih izrabljivackih firmi je da se bore za svoja prava. Ako ste slozni, puno toga mozete popraviti. Ako nemate snage za takav korak, ako se plasite, opet cu razumjeti. Nije se lako pobuniti kada znas da sansu za drugi posao mozda neces imati.

I tako,nas grad suti i kao neko zaostalo pleme iz Brazila sve nijemo posmatra...da,radi se o preventu i otkazima i pocetku sistematskog razaranja te firme i ugrozavanja egzistencije mnogih zenickih porodica i pocetku zatvaranja te firme...osobe sa stalnim radnim ugovorima dobijaju otkaze i trenutno se radi na tome da i ostatak bivsih 'kimo-vih' uposlenika koji imaju ugovore na ne odredjeno vrijeme da im se ti isti ugovori zele ponistiti i pokusavaju na sve nacine (prijetnjama,ucjenama) da ih preinace u ugovore na odredjeno vrijeme i da ih se poslije par mjeseci vrlo jednostavno rijese kao i dosadasnjih uposlenika bez stalnog radnog odnosa...ni sam nemam ugovor na ne odredjeno vrijeme a radim desetu godinu,jer nas svake dvije godine odjavljuju i prijavljuju da ne bi morali da nas za stalno prime...u ova tri-cetiri dana vec je otpusteno oko 100 ljudi i po rijecima sa sastanka sa upravom biti ce sve ukupno otpusteno 440 radnika...dobili smo pozive da sutra ujutro 23.08 dodjemo sa vazecim ugovorima,zele da ih poniste i 01.09 da nam daju otkaz...o uslovima i radu da ne pricam,znamo imati po 260 radnih sati u mjesecu a na platnim listama se prikazuje po 180h koliko je zakonski dozvoljeno...nigdje na planeti nema da se rade tri nocne smjene po dvanaest sati da bi zatim cetvrti radni dan iz te nocne morali doci da radimo drugu smjenu,i tako iz godine u godinu a nasi zakonodavci nista ne poduzimaju (jer su korumpirani) i imaju korist od njih...nocni i prekovremeni rad,praznici se uopste ne placaju itd itd... nasi sugradjani psihicki obolijevaju od silnih pritisaka,zatim se fizicki iscrpljuju i ne prodje par dana da kola hitne pomoci ne posjete firmu...osobama koje odu na bolovanje slijedi otkaz...zabranjuje se svaka pomisao na osnivanje sindikata,kazu,zatvaramo firmu i premjestamo je na drugu lokaciju... veoma su azurni preko svakog medija da se hvale da primaju i otvaraju nova radna mjesta (jer za to isto radno mjesto dobijaju poticaj od drzave po osobi u iznosu od oko 4-5 hiljada km) da bi zatim te iste novouposlene otpustili i ponovo ih poslali na biro za zaposljavanje...fakticki drzava ih placa da bi donoslili novac preventu...zbog Zenickih porodica i same Zenice,jer ne smijemo dopustiti da nas u nasem gradu maltretiraju i ponasaju se bahato i kako oni zele i hoce...



Ovo je samo post jednog radnika na grupi FB Zenicka raja

bogati, moze li mi neko objasniti, u cemu je razlika izmedju ugovora na odredjeno i na neodredjeno kada je u pitanju davanje otkaza radniku? zasto je radnik zasticeniji ako ima ugovor na neodredjeno? po meni to uopste nema nikakve razlike osim kod dobijanja kredita.

Ne moze ga otpustiti ako ode na bolovanje, u slucaju otkaza moraju isplatiti otpremninu, pravo na porodiljsko, itd...

Kikibombona wrote:Elita je ta koja treba donijeti bolje zakone, otvoriti nove firme i ostvariti svaki drugi napredak.

Eto, pa zašto ovo?
Elita nije ni za šta, ko kaže da elita mora otvarati firme? Je li Steve Jobs bio elita? Nije imao para da plati fakultet.
Je li Rockefeller bio elita? Otac mu se kurvao, nije išao na fakultet, počeo sa 16 godina da radi za 50 centi dnevno.

karanana wrote:bogati, moze li mi neko objasniti, u cemu je razlika izmedju ugovora na odredjeno i na neodredjeno kada je u pitanju davanje otkaza radniku? zasto je radnik zasticeniji ako ima ugovor na neodredjeno? po meni to uopste nema nikakve razlike osim kod dobijanja kredita.

Ugovor na odredjeno vrijeme ima rok trajanja, ovaj drugi nema.
Znaci ako dobijes prvi, nakon sto ti istece rok trajanja ti si na cesti i poslodavac nema obaveza prema tebi. Na Zapadu ima, u BiH ne. Ovaj drugi je neogranicen i za prekid je potreban razlog i radniku pripadaju odredjena prava i nakon istega ugovora.

agnostic_front wrote:Sve je te loše uslove rada normalan svijet prošao prije 100 i više godina. Mi smo to htjeli preskočiti na kredit kod Tita, pa nam nije moglo, tih 30-40 godina "živjeli svi ko begovi". Poslije toga, nazad u realnost, a to je da je Balkan zaostali dio Evrope i kojem treba još vremena da mu dođe u glavu ono što je ljudima u normalnim državama u glavu došlo prije 100 i više godina.

A sta je falilo Titovom socijalizmu ,istina nismo imali neke stavri sto se u kapitalizmu moglo naci koje su mozda bile i bolje,ali opet juga je tu bila u svemu za petama kapitalisckim zemljama cak su im u pojedinim segmentima i zavidjeli.Evo gledajte danas kinu ekonomska velesila,u totijevo vrijem si bio covjek ovdje si niko i nista ,danas vrijedepravila zivotinjskog carstva,najaci opstaju.Svakako treba se znati red i poredak u drustvu u svim segmentima,ali prvo i osnovno jeste da covjek postuje kao covjek da ima i ostvariva prava dostojna ljudskog bica.Ne treba da neko sto je manje skolovan bude majoriziran i diskirminisan u drustvenom poredku ,u raznoraznim segmentima pa i u onom sto se tice fizike egzistencije.Svaka cast cast skolovanim i sposobnim i takve treba nagraditi ,ali isto tako ne treba da jedan radnik koji ima 3 godine srednje skole radi posao takav kakav radi fizicki ,bude ekonomski diskriminarna i dovenedena na rub drustvenih margina .Nema razlike svi smo ljudi svi ljjudi moraju imati ona elemntarna prava u punom obliku dostojna jednog covjeka.
Prevent se ovako ponas jer mu je sitem i ljudi iz sistema to omogucili ponajvise SDa ,koja je uz pomoc svoji kompanjona uspjela stvoriti pogodno tlo za firme popun preventa ,a prevent im zauzvrat nije ostao duzan.

RuvkeZe wrote:I tako,nas grad suti i kao neko zaostalo pleme iz Brazila sve nijemo posmatra...da,radi se o preventu i otkazima i pocetku sistematskog razaranja te firme i ugrozavanja egzistencije mnogih zenickih porodica i pocetku zatvaranja te firme...osobe sa stalnim radnim ugovorima dobijaju otkaze i trenutno se radi na tome da i ostatak bivsih 'kimo-vih' uposlenika koji imaju ugovore na ne odredjeno vrijeme da im se ti isti ugovori zele ponistiti i pokusavaju na sve nacine (prijetnjama,ucjenama) da ih preinace u ugovore na odredjeno vrijeme i da ih se poslije par mjeseci vrlo jednostavno rijese kao i dosadasnjih uposlenika bez stalnog radnog odnosa...ni sam nemam ugovor na ne odredjeno vrijeme a radim desetu godinu,jer nas svake dvije godine odjavljuju i prijavljuju da ne bi morali da nas za stalno prime...u ova tri-cetiri dana vec je otpusteno oko 100 ljudi i po rijecima sa sastanka sa upravom biti ce sve ukupno otpusteno 440 radnika...dobili smo pozive da sutra ujutro 23.08 dodjemo sa vazecim ugovorima,zele da ih poniste i 01.09 da nam daju otkaz...o uslovima i radu da ne pricam,znamo imati po 260 radnih sati u mjesecu a na platnim listama se prikazuje po 180h koliko je zakonski dozvoljeno...nigdje na planeti nema da se rade tri nocne smjene po dvanaest sati da bi zatim cetvrti radni dan iz te nocne morali doci da radimo drugu smjenu,i tako iz godine u godinu a nasi zakonodavci nista ne poduzimaju (jer su korumpirani) i imaju korist od njih...nocni i prekovremeni rad,praznici se uopste ne placaju itd itd... nasi sugradjani psihicki obolijevaju od silnih pritisaka,zatim se fizicki iscrpljuju i ne prodje par dana da kola hitne pomoci ne posjete firmu...osobama koje odu na bolovanje slijedi otkaz...zabranjuje se svaka pomisao na osnivanje sindikata,kazu,zatvaramo firmu i premjestamo je na drugu lokaciju... veoma su azurni preko svakog medija da se hvale da primaju i otvaraju nova radna mjesta (jer za to isto radno mjesto dobijaju poticaj od drzave po osobi u iznosu od oko 4-5 hiljada km) da bi zatim te iste novouposlene otpustili i ponovo ih poslali na biro za zaposljavanje...fakticki drzava ih placa da bi donoslili novac preventu...zbog Zenickih porodica i same Zenice,jer ne smijemo dopustiti da nas u nasem gradu maltretiraju i ponasaju se bahato i kako oni zele i hoce...



Ovo je samo post jednog radnika na grupi FB Zenicka raja

Pa ja kad sam bila odjavljena u PIO/MIO vještak ekonomske struke je pronašao u šihtnim listama 240 radnih sati...već sam pisala o tome al hoću samo da skrenem pažnju da sam u vremenu dok sam bila odjavljena nekih 20-ak dana radila kao i da nisam bila odjavljena...što je jedan od jako bitnih materijalnih dokaza bio na sudu....Tužite ih svih, tražite svoja prava, al obavezno pratite rok za prigovor(oko 15-ak dana) kako nebi izgubili pravo na tužbu

Walther wrote:

karanana wrote:bogati, moze li mi neko objasniti, u cemu je razlika izmedju ugovora na odredjeno i na neodredjeno kada je u pitanju davanje otkaza radniku? zasto je radnik zasticeniji ako ima ugovor na neodredjeno? po meni to uopste nema nikakve razlike osim kod dobijanja kredita.

Ugovor na odredjeno vrijeme ima rok trajanja, ovaj drugi nema.
Znaci ako dobijes prvi, nakon sto ti istece rok trajanja ti si na cesti i poslodavac nema obaveza prema tebi. Na Zapadu ima, u BiH ne. Ovaj drugi je neogranicen i za prekid je potreban razlog i radniku pripadaju odredjena prava i nakon istega ugovora.

dobro....evo razloga: izgubili program porschea, nema posla. mogu nogirati isto i one na odredjeno i na neodredjeno je li tako? eventualno mogu dati neke otpremnine za neodredjene, ali to je sica, radis dvije godine za trecinu plate otpremnine. i nakon toga svaka dodatna godina trecina.

agnostic_front wrote: Eto, pa zašto ovo?
Elita nije ni za šta, ko kaže da elita mora otvarati firme? Je li Steve Jobs bio elita? Nije imao para da plati fakultet.
Je li Rockefeller bio elita? Otac mu se kurvao, nije išao na fakultet, počeo sa 16 godina da radi za 50 centi dnevno.

Ti ljudi su imali kapacitet za velike stvari. Nismo svi isti. I Pero Gudelj je sa osam razreda razvio veliki biznis. To su posebni ljudi.

Meni smeta ismijavanje neobrazovanih, neskolovanih i drugih koji su se sticajem okolnosti nasli u takvoj situaciji. Ruzno bih se osjecao kada bi covjeku koji trpi teror i mobing na poslu za 500 KM rekao, 'sto se nisi skolovao'. Skroz jadno, svakom je dosta njegova muka. Ako mozes pomoci - pomozi, ako ne mozes - nemoj pametovati i rugati se necijoj muci. Tako govoris vise o sebi nego o onom koga ismijavas. Nasa posla .

Kikibombona wrote:Cemu ismijavanje i pristajanje na muku?
Neki osjecaj superiornosti zato sto si bila u mogucnosti skolovati se, pronaci posao koji ce te izdici iznad BiH ekonomske realnosti?

Ismijavas gramaticke geskama?
Kako odvratan snobizam i arogancija.

Meni je zao tih ljudi, jos vise onih koji nemaju nikakav posao. Nismo svi u mogucnosti skolovati se, naslijediti porodicno bogatstvo i nizom drugih okolnosti doci do dobrog polozaju u drustvu. Duznost i obavaza tih, ako imaju imalo ljudskosti, je da pomogunu one koji iz ovih ili onih razloga ne mogu sami naprijed. Nasa 'elita' ima duznost steci uslove da bi ljudi sa slabijim predispozicijama imali bolje zivotne uslove na osnovu svog rada. Elita je ta koja treba donijeti bolje zakone, otvoriti nove firme i ostvariti svaki drugi napredak.

Bosna je karikatura od drzave zahvaljujuci 'visokorangiranim', a ne ljudima koji rade u firmama ili ne rade nista. Cast izuzecima, ali nasa 'visokoobrazovana elita' nije sposobna proizvesti nikavu vrijednost i ovu zemlju povesti ka napretku. Radi se o bahatim snobovima, koji u svijetu visokoobrazovanih ne kotiraju nista bolje od nasih obicnih radnika. Al se zato vole sepuriti i ismijavati.

Moja preporuka radnicima Preventa i drugih izrabljivackih firmi je da se bore za svoja prava. Ako ste slozni, puno toga mozete popraviti. Ako nemate snage za takav korak, ako se plasite, opet cu razumjeti. Nije se lako pobuniti kada znas da sansu za drugi posao mozda neces imati.

Kakvi zaključci...
Na smijanje konstataciji da ja ništa ne radim u životu se smijem i onda je zaključak da ja pristajem na muku. Zemljo Indijo
Onda je zaključak da ja kao pripadam nekoj eliti , a niti znam definiciju BIH elite, niti se smatram pripadnikom iste.
Jednostavno radi se o tome, da ako norma nije ispunjena, treba biti kažnjen onaj ko nije ispunio normu. Ovdje je to učinjeno od direktora , koliko čitam do radnika. I tako jeste u kapitalizmu.
Dalje, nikako ne razumijem kako tvrdite i možete tvrditi da su ljudi savjesno obavljali posao, kad je porudžbina vraćena.

Druga je stvar što je u ovoj zemlji teško naći posao, pa se otkaz doživljava kao kraj svijeta, ali svugdje bi ih nakon propale narudžbe zadesila ista sudbina.
Uostalom, koliko ih se i zaposlilo preko natječaja i kompetencije, a koliko preko dajidžića? Kad se radi treba se misliti o otkazu , ne kasnije da je svatko kriv, pa evo, i ja na forumu.

Ponavljam pitanje: Da imate privatnu firmu i narudžbu od poršea, da plaćate penale za kašnjenje i greške u isporuci, da rizikujete izgubiti taj ugovor, šta biste uradili sa radnicima koji su to prouzročili?

Katarina

Nije uopste sporno. Samo sam malo osjetljiv na gledanje sa visine. Ako to nije bio slucaj, ispricavam se.

Prevent gleda svoj interes. Posao je takve prirode da su otpustanja neminovnost. Normalno da ce otpustiti radnike ako im otkaze veliki kupac.

Problem je izrabljivanje. Na ovoj temi sam procitao da radnici u Preventu rade nocnu dvanaesku, od 19 - 07, pa odmah idu u drugu smjenu od 15 - 23 . Firma krsi zakon, drzava ne reaguje. Ne placa se prekovremeni radi, ljudi rade svih sedam dana u sedmici bez ekstra naknade. Pa jebem mu, u dobroj sam situaciji, ali me boli kada vidim da neko drzavljane moje drzave tretira kao stoku.

sarajlija80 wrote:

agnostic_front wrote:Sve je te loše uslove rada normalan svijet prošao prije 100 i više godina. Mi smo to htjeli preskočiti na kredit kod Tita, pa nam nije moglo, tih 30-40 godina "živjeli svi ko begovi". Poslije toga, nazad u realnost, a to je da je Balkan zaostali dio Evrope i kojem treba još vremena da mu dođe u glavu ono što je ljudima u normalnim državama u glavu došlo prije 100 i više godina.

A sta je falilo Titovom socijalizmu ,istina nismo imali neke stavri sto se u kapitalizmu moglo naci koje su mozda bile i bolje,ali opet juga je tu bila u svemu za petama kapitalisckim zemljama cak su im u pojedinim segmentima i zavidjeli.Evo gledajte danas kinu ekonomska velesila,u totijevo vrijem si bio covjek ovdje si niko i nista ,danas vrijedepravila zivotinjskog carstva,najaci opstaju.Svakako treba se znati red i poredak u drustvu u svim segmentima,ali prvo i osnovno jeste da covjek postuje kao covjek da ima i ostvariva prava dostojna ljudskog bica.Ne treba da neko sto je manje skolovan bude majoriziran i diskirminisan u drustvenom poredku ,u raznoraznim segmentima pa i u onom sto se tice fizike egzistencije.Svaka cast cast skolovanim i sposobnim i takve treba nagraditi ,ali isto tako ne treba da jedan radnik koji ima 3 godine srednje skole radi posao takav kakav radi fizicki ,bude ekonomski diskriminarna i dovenedena na rub drustvenih margina .Nema razlike svi smo ljudi svi ljjudi moraju imati ona elemntarna prava u punom obliku dostojna jednog covjeka.
Prevent se ovako ponas jer mu je sitem i ljudi iz sistema to omogucili ponajvise SDa ,koja je uz pomoc svoji kompanjona uspjela stvoriti pogodno tlo za firme popun preventa ,a prevent im zauzvrat nije ostao duzan.

Falilo je sto je zivio na kredit, jbg.
Tito je bio svjestan geostrateske vaznosti SFRJ pa je to iskoristavao ne bil opismenio generalno zaostalo podrucje evrope.
To je bila dobra odskocna daska, i jedino sto mu ja zamjerim sto nije polako poceo uvoditi kapitalizam, jer taj sistem nikad nije bio dugorocno odrziv.
Tako su mnoge firme dobijale posao zbog toga sto je zapad udovoljavao Titu radi njegove naklonosti u slucaju sukoba sa SSSR-om. Ali, previse smo se "kurvali" htjeli smo sa jednom guzcom an deset stolica. Kad je hladni rat prosao, vidjelo se koliko je sve to odrzivo.
Kao sto neko rece, mi sad prolazimo kroz ono kroz sta je prosao zapad na pocetku 20 vijeka, kako obezbjediti prava radnicima i sl.
Takodje, i ljudi su problem, pogledaj samo koliko omladine upise ekonomiju i pravo, a niko nece da se bavi prirodnim naukama? Onda imas brdo nekih ekonomista i pravnika koji bi svi na drzavnu sisu, a nigdje inzinjera.
Danas u BiH ne bi mogao otvoriti 80% tvornica iz 80-tih godina jer nema kadra!
Stoga si zapeo u ovu kaljuzu gdje si postao radnik kao i onaj u bangladesu, da te mogu iskoristavati kako hoce.
I da, neko rece elita treba. Vec 20 godina ist ti radnici biraju kao i ostali gradjani ove drzave najobicnije budale na vlast. Ne znam sta su ljudi ocekivali, bilo je samo pitanje dana kada ce sva ta ignorantnost doci na naplatu.

Kikibombona wrote:Katarina

Nije uopste sporno. Samo sam malo osjetljiv na gledanje sa visine. Ako to nije bio slucaj, ispricavam se.

Naravno da nije bio slučaj. Pročitaj ponovo, pa ćeš vidjeti. Na konstataciju da ja u životu ništa ne radim, nasmijala sam se. Šta bih drugo? Isprika prihvaćena, nije problem

Kikibombona wrote:Prevent gleda svoj interes. Posao je takve prirode da su otpustanja neminovnost. Normalno da ce otpustiti radnike ako im otkaze veliki kupac.

O tome i samo o tome i govorim

Kikibombona wrote:Problem je izrabljivanje. Na ovoj temi sam procitao da radnici u Preventu rade nocnu dvanaesku, od 19 - 07, pa odmah idu u drugu smjenu od 15 - 23 . Firma krsi zakon, drzava ne reaguje. Ne placa se prekovremeni radi, ljudi rade svih sedam dana u sedmici bez ekstra naknade. Pa jebem mu, u dobroj sam situaciji, ali me boli kada vidim da neko drzavljane moje drzave tretira kao stoku.

Ako je tako, to jeste veliki problem. Ne znam nisam ni bila ni vidjela. I na ovoj temi jedva saznah šta , ko, zašto, kad i gdje, jer se svodila na konstatacije a jako malo činjenica. Kad se malo razjasnilo radi čega su usljedili otkazi, rekla sam šta mislim. Nije otkaz kraj svijeta, ja bih ga odmah dobila da šijem i krojim i to tako treba prihvatiti. Problem, je, ponavljam, što se ne može tražiti posao sa nadom da će se naći>

sarajlija80 wrote:

agnostic_front wrote:Sve je te loše uslove rada normalan svijet prošao prije 100 i više godina. Mi smo to htjeli preskočiti na kredit kod Tita, pa nam nije moglo, tih 30-40 godina "živjeli svi ko begovi". Poslije toga, nazad u realnost, a to je da je Balkan zaostali dio Evrope i kojem treba još vremena da mu dođe u glavu ono što je ljudima u normalnim državama u glavu došlo prije 100 i više godina.

A sta je falilo Titovom socijalizmu

Ne znam, kaži mi ti? Sistem koji se raspadne nakon 40 godina postojanja očigledno ima falinki nekih. Barem ja tako mislim. Ne bih da začatavam temu više, ali nama pothitno treba mentalitet Engleza i Amerikanaca 19-og stoljeća, poduzetnički mentalitet, počevši od države pa do nas samih. Ostalo vodi u propast.


@kikbombona,

To su samo dva primjera kojih ima masu. Ne bi ni ti ljudi znali da su kapacitet da nisu imali okruženje za to.

Smeta to i meni što nabrajaš. Mislim da niko na ovoj temi nije pisao tako. Samo mislim i da @Katarina potencira to da se naše razmišljanje mora promijeniti i to je to. Vrlo je jednostavno. Pogledamo koje su najrazvijenije zemlje na svijetu i uradimo što su oni uradili. Ne moramo ništa da izmišljamo, sve već postoji.

Katarina, i ti se uhvatila jednog ko pijan plota... Ne znas ni zasto je firma zatvorena a pricas vec da su radnici nesposobni, da je to kapitalizam, ako isporucis robu sa greskom, ona se vrati, izgubis pos'o... Znas li uopste kolika je dozvoljena greska u toj industriji, kako visoko je postavljena ljestvica ?! Znas li sa kakvim masinama ti ljudi rade ?! Znas li da postoji sistem kontrole kvaliteta ?! Ako roba ne odgovara, ona se ne salje... Dopustena greska se izrazava u PPM-ovima, a odnosi se na broj pogresnih komada na MILION presvlaka... To bi robot zezno a ne radnici koji i u svemu ostalom uspjesno ispunjavaju zadanu normu (golf, touareg, passat, renault, bmw, itd.)... Razlog moze biti i konstantno trazenje snizavanja cijene proizvoda, razlog moze biti Kina, Banglades, Tajvan, razlog moze biti unutrasnji, da se ne isplati posao jer su zahtjevi preveliki, razlog moze biti i gubitak one licence koju je dobio Porche Austria, tj. da su ovi imali nekakvu vezu preko toga a da su je sada izgubili...

Ti, dakle, NE ZNAS, uzrok otkaza ljudima i zatvaranja pogona ali opet dajes sebi za pravo da kazes da se time nisu trebali ni baviti ako ne mogu ispuniti normu, da je to kapitalizam a nas javasluk, ljudi rade ko crnci i svjesno obavljaju svoj zadatak, tj. ispunjavaju normu koja je svakim mjesecom sve veca i veca a plata ostaje ista, slomise ih sefovi, koju god sam pricu cuo svi se samo zale na tu firmu... Kazes ne moraju raditi, pa gdje zivis ti, u Americi?, gdje imas mogucnost 5 poslova po 4h dnevno da radis ako to zelis... Ljudi su tu jer nemaju drugog izbora, izrabljivanje radnika, nepostivanje prava, ne smijes se razboliti, radis po 220h mjesecno (ja u svojoj firmi kad toliko radim imam platu 4000 KM), i ti kazes, pa niko te ne tjera... Tjeraju te zena i djeca, mozda bolesni roditelji, rezije i lijekovi te tjeraju, hrana te tjera, nemogucnost izbora te tjera, itd. i opet dodjes na kraju mjeseca dobar 300 KM... Je*o ti tu firmu, naslov teme kaze "PREVENT ROBOVLASNICKA FIRMA", i on to jeste, ko misli da je drugacije, bujrum, dole se svi mogu zaposliti, samo pokazi volju i zelju, a posla ima za sve vrste zanimanja, pa kad prodjes torturu od npr. godinu dana, onda se javi na ovu temu o kojoj vrlo vrlo malo znas, ali opet dajes sebi za pravo da osudjujes ljude, ne samo ti, nego i vecina na ovoj temi...

jefferson wrote: Falilo je sto je zivio na kredit, jbg.
Tito je bio svjestan geostrateske vaznosti SFRJ pa je to iskoristavao ne bil opismenio generalno zaostalo podrucje evrope.
To je bila dobra odskocna daska, i jedino sto mu ja zamjerim sto nije polako poceo uvoditi kapitalizam, jer taj sistem nikad nije bio dugorocno odrziv.
Tako su mnoge firme dobijale posao zbog toga sto je zapad udovoljavao Titu radi njegove naklonosti u slucaju sukoba sa SSSR-om. Ali, previse smo se "kurvali" htjeli smo sa jednom guzcom an deset stolica. Kad je hladni rat prosao, vidjelo se koliko je sve to odrzivo.
Kao sto neko rece, mi sad prolazimo kroz ono kroz sta je prosao zapad na pocetku 20 vijeka, kako obezbjediti prava radnicima i sl.
Takodje, i ljudi su problem, pogledaj samo koliko omladine upise ekonomiju i pravo, a niko nece da se bavi prirodnim naukama? Onda imas brdo nekih ekonomista i pravnika koji bi svi na drzavnu sisu, a nigdje inzinjera.
Danas u BiH ne bi mogao otvoriti 80% tvornica iz 80-tih godina jer nema kadra!
Stoga si zapeo u ovu kaljuzu gdje si postao radnik kao i onaj u bangladesu, da te mogu iskoristavati kako hoce.
I da, neko rece elita treba. Vec 20 godina ist ti radnici biraju kao i ostali gradjani ove drzave najobicnije budale na vlast. Ne znam sta su ljudi ocekivali, bilo je samo pitanje dana kada ce sva ta ignorantnost doci na naplatu.

Samo da se osvrnem na boldano, sa ostatkom napisanog se slazem...

Svi isti Dzefersone, boba gore - dole... Nikad ne izlazim na izbore kao i vecina gradjana. Nemas za koga.

I sam se smatram krivcem sto nam je ovako. Nisam nista ucinio da nam bude bolje.

U teskom smo belaju, u svakom pogledu. Ova generacija je propala. Mozda druge generacije budi imale vise eleana i ideja.

Katarina

Ok, razumijemo se .

Agnostic front

Smeta to i meni što nabrajaš. Mislim da niko na ovoj temi nije pisao tako. Samo mislim i da @Katarina potencira to da se naše razmišljanje mora promijeniti i to je to. Vrlo je jednostavno. Pogledamo koje su najrazvijenije zemlje na svijetu i uradimo što su oni uradili. Ne moramo ništa da izmišljamo, sve već postoji.

Svakako.

I u radnicima treba traziti krivca. Radnici Preventa bi napravili pravu stvar kada bi proglasili strajk sve dok ne dobiju obecanje da ce im se osigurati bolji uslovi rada. Nemaju se cega plasiti. Firma ima velike poslove, ne moze tako brzo pronaci zamjenu za 800 radnika.

Za pocetak bi bilo sasvim dobro kada bi imali;

- Duplu satnicu nakon osam sati rada
- Duplu satnicu u slucaju da rade za vrijeme praznika ili nedjelju
- Garanciju da ce imati minimalno 16h odmora do novog radnog dana

Ovo su neki osnovni uslovi koje bi trebali uzivati radnici u iole civilizovanim drzavama. Plate su takve kakve su, ima i gorih. Izrabljivanje i mobing ne treba dopustiti.

Al opet, lako je pricati, niko ne zna kako je dok se ne nadje u takvoj situaciji. Strah je tesko pobijediti.

JOINT_1921 wrote:Katarina, i ti se uhvatila jednog ko pijan plota... Ne znas ni zasto je firma zatvorena a pricas vec da su radnici nesposobni, da je to kapitalizam, ako isporucis robu sa greskom, ona se vrati, izgubis pos'o... Znas li uopste kolika je dozvoljena greska u toj industriji, kako visoko je postavljena ljestvica ?! Znas li sa kakvim masinama ti ljudi rade ?! Znas li da postoji sistem kontrole kvaliteta ?! Ako roba ne odgovara, ona se ne salje... Dopustena greska se izrazava u PPM-ovima, a odnosi se na broj pogresnih komada na MILION presvlaka... To bi robot zezno a ne radnici koji i u svemu ostalom uspjesno ispunjavaju zadanu normu (golf, touareg, passat, renault, bmw, itd.)... Razlog moze biti i konstantno trazenje snizavanja cijene proizvoda, razlog moze biti Kina, Banglades, Tajvan, razlog moze biti unutrasnji, da se ne isplati posao jer su zahtjevi preveliki, razlog moze biti i gubitak one licence koju je dobio Porche Austria, tj. da su ovi imali nekakvu vezu preko toga a da su je sada izgubili...

Ti, dakle, NE ZNAS, uzrok otkaza ljudima i zatvaranja pogona ali opet dajes sebi za pravo da kazes da se time nisu trebali ni baviti ako ne mogu ispuniti normu, da je to kapitalizam a nas javasluk, ljudi rade ko crnci i svjesno obavljaju svoj zadatak, tj. ispunjavaju normu koja je svakim mjesecom sve veca i veca a plata ostaje ista, slomise ih sefovi, koju god sam pricu cuo svi se samo zale na tu firmu... Kazes ne moraju raditi, pa gdje zivis ti, u Americi?, gdje imas mogucnost 5 poslova po 4h dnevno da radis ako to zelis... Ljudi su tu jer nemaju drugog izbora, izrabljivanje radnika, nepostivanje prava, ne smijes se razboliti, radis po 220h mjesecno (ja u svojoj firmi kad toliko radim imam platu 4000 KM), i ti kazes, pa niko te ne tjera... Tjeraju te zena i djeca, mozda bolesni roditelji, rezije i lijekovi te tjeraju, hrana te tjera, nemogucnost izbora te tjera, itd. i opet dodjes na kraju mjeseca dobar 300 KM... Je*o ti tu firmu, naslov teme kaze "PREVENT ROBOVLASNICKA FIRMA", i on to jeste, ko misli da je drugacije, bujrum, dole se svi mogu zaposliti, samo pokazi volju i zelju, a posla ima za sve vrste zanimanja, pa kad prodjes torturu od npr. godinu dana, onda se javi na ovu temu o kojoj vrlo vrlo malo znas, ali opet dajes sebi za pravo da osudjujes ljude, ne samo ti, nego i vecina na ovoj temi...

Pa poenta i jeste u tome sto nemas izbora. Prevent koristi situaciju koju je drzava napravila. Tj. da ljudi jednostavno moraju raditi. Da je situacija obrnuta, i Prevent bi zaposljavao vise ljudi, i dvao platu 2000km ili ne bi bio ovdje, a ljude ne bi bilo ni briga.
S obzirom da BH ekonomija stagnira zbog politike, ocekuj da ce firme sve vise traziti a sve manje davati.

JOINT_1921 wrote:Katarina, i ti se uhvatila jednog ko pijan plota... Ne znas ni zasto je firma zatvorena a pricas vec da su radnici nesposobni, da je to kapitalizam, ako isporucis robu sa greskom, ona se vrati, izgubis pos'o... Znas li uopste kolika je dozvoljena greska u toj industriji, kako visoko je postavljena ljestvica ?! Znas li sa kakvim masinama ti ljudi rade ?! Znas li da postoji sistem kontrole kvaliteta ?! Ako roba ne odgovara, ona se ne salje... Dopustena greska se izrazava u PPM-ovima, a odnosi se na broj pogresnih komada na MILION presvlaka... To bi robot zezno a ne radnici koji i u svemu ostalom uspjesno ispunjavaju zadanu normu (golf, touareg, passat, renault, bmw, itd.)... Razlog moze biti i konstantno trazenje snizavanja cijene proizvoda, razlog moze biti Kina, Banglades, Tajvan, razlog moze biti unutrasnji, da se ne isplati posao jer su zahtjevi preveliki, razlog moze biti i gubitak one licence koju je dobio Porche Austria, tj. da su ovi imali nekakvu vezu preko toga a da su je sada izgubili...

Ti, dakle, NE ZNAS, uzrok otkaza ljudima i zatvaranja pogona ali opet dajes sebi za pravo da kazes da se time nisu trebali ni baviti ako ne mogu ispuniti normu, da je to kapitalizam a nas javasluk, ljudi rade ko crnci i svjesno obavljaju svoj zadatak, tj. ispunjavaju normu koja je svakim mjesecom sve veca i veca a plata ostaje ista, slomise ih sefovi, koju god sam pricu cuo svi se samo zale na tu firmu... Kazes ne moraju raditi, pa gdje zivis ti, u Americi?, gdje imas mogucnost 5 poslova po 4h dnevno da radis ako to zelis... Ljudi su tu jer nemaju drugog izbora, izrabljivanje radnika, nepostivanje
prava, ne smijes se razboliti, radis po 220h mjesecno (ja u svojoj firmi kad toliko radim imam platu 4000 KM), i ti kazes, pa niko te ne tjera... Tjeraju te zena i djeca, mozda bolesni roditelji, rezije i lijekovi te tjeraju, hrana te tjera, nemogucnost izbora te tjera, itd. i opet dodjes na kraju mjeseca dobar 300 KM... Je*o ti tu firmu, naslov teme kaze "PREVENT ROBOVLASNICKA FIRMA", i on to jeste, ko misli da je drugacije, bujrum, dole se svi mogu zaposliti, samo pokazi volju i zelju, a posla ima za sve vrste zanimanja, pa kad prodjes torturu od npr. godinu dana, onda se javi na ovu temu o kojoj vrlo vrlo malo znas, ali opet dajes sebi za pravo da osudjujes ljude, ne samo ti, nego i vecina na ovoj temi...

Svaka cast brate na napisanom postu svaka cast ne volim ljude koji pricaju o necemu anisu to osjetili na svojoj kozi ili makar ne znaju kakvo je stanje nisu informisani o tome...Danas na TVZE glasnogovornica PREVENTA kaze da je otpusteno 50 radnika kako je nije stid...Do danas je sigurno otpusteno 170 i sutra se ocekuje jos...

JOINT_1921 wrote:Katarina, i ti se uhvatila jednog ko pijan plota... Ne znas ni zasto je firma zatvorena a pricas vec da su radnici nesposobni, da je to kapitalizam, ako isporucis robu sa greskom, ona se vrati, izgubis pos'o... Znas li uopste kolika je dozvoljena greska u toj industriji, kako visoko je postavljena ljestvica ?! Znas li sa kakvim masinama ti ljudi rade ?! Znas li da postoji sistem kontrole kvaliteta ?! Ako roba ne odgovara, ona se ne salje... Dopustena greska se izrazava u PPM-ovima, a odnosi se na broj pogresnih komada na MILION presvlaka... To bi robot zezno a ne radnici koji i u svemu ostalom uspjesno ispunjavaju zadanu normu (golf, touareg, passat, renault, bmw, itd.)... Razlog moze biti i konstantno trazenje snizavanja cijene proizvoda, razlog moze biti Kina, Banglades, Tajvan, razlog moze biti unutrasnji, da se ne isplati posao jer su zahtjevi preveliki, razlog moze biti i gubitak one licence koju je dobio Porche Austria, tj. da su ovi imali nekakvu vezu preko toga a da su je sada izgubili...

Ti, dakle, NE ZNAS, uzrok otkaza ljudima i zatvaranja pogona ali opet dajes sebi za pravo da kazes da se time nisu trebali ni baviti ako ne mogu ispuniti normu, da je to kapitalizam a nas javasluk, ljudi rade ko crnci i svjesno obavljaju svoj zadatak, tj. ispunjavaju normu koja je svakim mjesecom sve veca i veca a plata ostaje ista, slomise ih sefovi, koju god sam pricu cuo svi se samo zale na tu firmu... Kazes ne moraju raditi, pa gdje zivis ti, u Americi?, gdje imas mogucnost 5 poslova po 4h dnevno da radis ako to zelis... Ljudi su tu jer nemaju drugog izbora, izrabljivanje radnika, nepostivanje prava, ne smijes se razboliti, radis po 220h mjesecno (ja u svojoj firmi kad toliko radim imam platu 4000 KM), i ti kazes, pa niko te ne tjera... Tjeraju te zena i djeca, mozda bolesni roditelji, rezije i lijekovi te tjeraju, hrana te tjera, nemogucnost izbora te tjera, itd. i opet dodjes na kraju mjeseca dobar 300 KM... Je*o ti tu firmu, naslov teme kaze "PREVENT ROBOVLASNICKA FIRMA", i on to jeste, ko misli da je drugacije, bujrum, dole se svi mogu zaposliti, samo pokazi volju i zelju, a posla ima za sve vrste zanimanja, pa kad prodjes torturu od npr. godinu dana, onda se javi na ovu temu o kojoj vrlo vrlo malo znas, ali opet dajes sebi za pravo da osudjujes ljude, ne samo ti, nego i vecina na ovoj temi...

Svaka cast brate. I vise nego dovoljno si objasnio.

Ne znam sto bih dodao na sve ovo.

Reci cu samo da djaba ne mlatite slamu o titinom dobu.

Tema je prevent.

Citao sam sve postove i vidim da neki pljuju po tim uposlinicima preventa koji nisu kako kazu znali kvalitetni siti presvlake za porschea. Reci cu vam samo SRAM VAS BILO!!!!

TAKO DA PISETE O TIM LJUDIMA?

Ljudima koji siju 17 godina za masinom!
Ljudi koji siju 13 godina za auto industriju!
Ljudi koji su osmislili nove auto presvlake!
Ljudi koji su osmislili nove materijale!
Ljudi koji snadbjevaju trecinu evrope!
Ljudi koji su proizveli MILIONE presvlaka!
Ljudi koji su obogatili dio budjeta!
Ljudi koji su u humanitarnim akcijama!
Ljudi koji su profesionalci!

Pisete o ljudima koji su zaradili travnik gorazde srebrenicu! Visoko i Zenica su ih zaradili i otvorili! U zenici se travnicani obucavali svaki dan autobusom dolazili. Zenicki majstori gorazde naucili sit. Otvorili im 1500 radnih mjesta! Naucen je svaki da sije i izbacuje 100% normu!

I vi opet pisete o njima?

Da ne izostavim visocane. U visokom je poceo prevent tacno prije 13godina. Nakon godinu dvije, otvara se u zenici.

Zenicka hala nekada se zvala Jasa. Poslije jase Kimo. Silo u zenici kao nigdje u evropi. Dodao bih i borac travnik u taj vakat.

Zenica je vec tada imala sivace majstore. Koji su sili odjecu. A da ne znaju presvlaku.

Nemate pojma sto je prevent i kakav je sistem rada. Kontrola! Sto sve morate u milimetar da radite!

Nije problem raditi extra kvalitetno!

Problem je norma Katarina! N O R M A!

mozes li ti danas iscjepati 5m drva? Ti kao zensko? Ne mozes.. kao ni dole sasiti 150 garnitur koze porschea. ALI MORASSS MORASSSS! Komad ti se otima pod rukom koji ne valja, salje se u kamion avionnn da ideeee. Da pokaze par majstora da posao ide.. a ma ne ide covjece! Nije koza tekstil. Nije porsche, Lada!

Tu je par majstorcica pick...ica koji su stimulisani pofino da bi shibali jadne ljude da siju!

Sta je prevent ne znas. Sve je po ps-u!

Hajde budi maher pa se zali? Imas zenu koja ne radi. Imas dvoje djece male. Imas dva kredita u banci.

Radis 240 sati. Zaradis 650 km. Platis dva kredita ostane ti 400. Kupis namirnica za 15 dana za 4 clanu porodicu platis 300 km. Komunalije 100 km. Ostane ti 0 km. Nabij se nogom i suti.

Gdje se vise zaradjuje? Ok mittal.. itd
. 850 km plata i vise.. kako se zaposliti u taj mittal? Nikako! Srecu je imalo samo par stotina ljudi od 150.000 stanovnika.

Shvati, treba ti sreca i za prevent da se zaposlis! Naroda ima daje mito. Konta doke mmed i mlijeko. Poslije 6 mjeseci, vidi gdje je dosao.

E ljudi ljudi... lahko je ovdje pisati..

Jeste li vi svjesni gdje mi zivimo? Kakva smo drzava? Narod?

Ovdje da imas platu 10.000, ne mozes biti sretan. Jer oko tebe su svi nesretni i napaceni.

Politicari crkli da bog da! Od vrha do dna!

Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk 2

Ima jedna narodna "najlakse je tudjim k..... gloginjemlatiti" pa tako i ovi, da ih nazovem pametnjakovicima.

Jesu, gadni su uslovi. Međutim u Bangladešu rade još više i u težim uslovima za dnevnicu od 2 KM. Prevent je mogao otići tamo ali zbog blizine kupca, kvaliteta radne snage a vjerovatno i zbog patriotizma otvara pogone u BiH gdje je bruto dnevnica skoro 30 KM, to jest 15 puta veća.

Nažalost, to je naša komparativna prednost, jeftina radna snaga. Imamo mi i drugih prednosti ali ih ne iskorištavamo. Skoro 90% površina koje bi se moglo koristiti za sadnju voća, povrća, biljki i drugog nije iskorišteno.

Međutim kod nas se raja iz bivših industrijskih centara, a pogotovu iz tekstilne industrije navikla da radi kvalitetno i ima dobre uslove života. Međutim dolaskom liberalne ekonomije prestaje se sa državnim stimulacijama koje su omogućavala te dobre uslove u tekstilnoj industriji i sada se takmičimo sa Bangladešom ko će raditi jeftinije. I to se neće popraviti ubrzo. Kada u Bangladešu povećaju plate doći će afrikanci koji će raditi za još manje.

Dugoročna perspektiva bi mogao biti uzgoj zdrave hrane. Ili da svi idemo na tehničke fakultete i budemo tehnološki centar Ili da nadjemo naftu pa opet uvedemo stimulacije.

Vi raspravljate s katom...

agnostic_front wrote: Ne znam, kaži mi ti? Sistem koji se raspadne nakon 40 godina postojanja očigledno ima falinki nekih. Barem ja tako mislim. Ne bih da začatavam temu više, ali nama pothitno treba mentalitet Engleza i Amerikanaca 19-og stoljeća, poduzetnički mentalitet, počevši od države pa do nas samih. Ostalo vodi u propast.

A ovo danas je sistem koji se ne raspada i ne vodi OGROMNU vecinu ljudi u propast...? Sta jos kaze cnn...?

Smijesno mi je da se ljudi koji godinama rade u toj firmi na neki nacin ne ORGANIZUJU i ne suprotstave izrabljivanju, ako ga ima?... Ovaj ne moze pronac nove ljude koji ce radit ni priblizno kvalitetno dok se ne nauce, pa zasto tu okolnost uposleni ne iskoriste...?

Cekate da vas sve nogira...?

nosara wrote:Vi raspravljate s katom...

agnostic_front wrote: Ne znam, kaži mi ti? Sistem koji se raspadne nakon 40 godina postojanja očigledno ima falinki nekih. Barem ja tako mislim. Ne bih da začatavam temu više, ali nama pothitno treba mentalitet Engleza i Amerikanaca 19-og stoljeća, poduzetnički mentalitet, počevši od države pa do nas samih. Ostalo vodi u propast.

A ovo danas je sistem koji se ne raspada i ne vodi OGROMNU vecinu ljudi u propast...? Sta jos kaze cnn...?

Smijesno mi je da se ljudi koji godinama rade u toj firmi na neki nacin ne ORGANIZUJU i ne suprotstave izrabljivanju, ako ga ima?... Ovaj ne moze pronac nove ljude koji ce radit ni priblizno kvalitetno dok se ne nauce, pa zasto tu okolnost uposleni ne iskoriste...?

Cekate da vas sve nogira...?

nije to tako jednostavno. ljudi imaju porodice, valja živjeti od nečega. i da, oni uvijek u rezervi imaju par stotina ljudi koji su prošli obuku pa čekaju na posao ili su već nekad ranije dobili otkaz pa sada Boga mole da ih opet pozovu da rade.