Page 5 of 9

#101 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:02
by bolivia
miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.

#102 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:13
by PerverzMusharaf
bolivia wrote:
miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.

šta fali da djeca slušaju jedan predmet na hrvatskom, drugi na srpskom, treći na bosanskom jeziku?

sigurno, jezici su slični i to ne predstavlja problem, zašto bi smo podcjenjivali sposobnost djece da pišu i čitaju na dva pisma i tri jezika (jednim jezikom ali hajd)? kad sam mogao ja u osnovnoj znati dva pisma i šta znači vlak i voz mogu to i djeca danas.

jedini razlog zašto bi neko bio protiv toga da mu se dijete obrazuje jeste da ne želi dobro svome djetetu, tj. da je loš roditelj.

#103 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:25
by Hajvan
Fali.

#104 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:28
by miki.ba
bolivia wrote:
miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.
Problem je što Hrvati u tim dijelovima BiH ne žele da im djeca idu u školu sa Bošnjackom djecom, hrvatski jezik nikada nije bio toliki problem. Također odbijaju da Bošnjak predaje bez obzira koji jezik govori.
Nacionalizam ništa drugo.

#105 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:32
by bolivia
Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?

#106 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:36
by PerverzMusharaf
bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
da li se KŠC finansira iz javnog budžeta ili ne? ako ne, mogu da rade šta hoće.

ko sebi organizuje privatno finansiranje ili donaciju mimo para poreznih obveznika može da ima kakvu god hoće školu.

#107 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:37
by pantelija33
Nije bas istina miki, isao sam u Hercegovini u osn. skolu, i to za vrijeme HB i ucila me je Bosnjakinja,
ima slucajeva da Bosnjaci ne mogu dobiti posao u prosvjeti,
ali ne mogu ni Hrvati koji nisu u doticnoj partiji.

#108 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:39
by bolivia
@MIKI
Apsolutno sam protiv toga da se spriječava Bošnjacima da predaju u Školama na hrvatskom jeziku.
To je čisti fašizam onih koji to brane...

I ako postoje takvi treba ih tužiti na sudu za diskriminaciju.


Ali očuvanje maternjeg jezika je crta ispod koje se ne ide...
Onaj ko meni brani školovati se na maternjem jeziku se bitno ne razlikuje od onih koji brane predavati Bošnjacima u školama na hrvatskom jeziku.

#109 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:42
by славянин
bolivia wrote:@MIKI
Apsolutno sam protiv toga da se spriječava Bošnjacima da predaju u Školama na hrvatskom jeziku.
To je čisti fašizam onih koji to brane...

I ako postoje takvi treba ih tužiti na sudu za diskriminaciju.


Ali očuvanje maternjeg jezika je crta ispod koje se ne ide...
Onaj ko meni brani školovati se na maternjem jeziku se bitno ne razlikuje od onih koji brane predavati Bošnjacima u školama na hrvatskom jeziku.
Kolike su kod nas bore oko jezika, kao da jedni pricaju Eskimski a drugi Japanski, naravno tu su i treci sa Swahilijem :lol:

#110 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:44
by Liberalism
Jesmo li shvatili da gradjani i narodi su dvije razlicite i sustinski suprostavljene drustvene forme? Ili je i dalje trala baba lan danas sam bosnjak pripadnik plemena a veceras u gradu sam emancipovani gradjanin koji se otrgnuo iz svijeta prvobitne zajednice.

#111 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:48
by bolivia
@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

#112 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:53
by PerverzMusharaf
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.

#113 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 13:59
by animals
Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..

#114 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:00
by pantelija33
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
A sta cemo sa 4 Hrvata u Kalesiji ili 3 Bosnjaka u Posusju (bubam brojeve)?

#115 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:02
by PerverzMusharaf
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?

#116 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:04
by animals
pantelija33 wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
A sta cemo sa 4 Hrvata u Kalesiji ili 3 Bosnjaka u Posusju (bubam brojeve)?
Ne mozes u svakom selu praviti tri skole..u vecim mjestima da..ili primjer u gradu kao sto je Vitez, imas Bosnjacku i Hrvatsku, za Srpsku nemas potrebe..jer ne mozes skolu praviti za dva ucenika..

#117 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:05
by miki.ba
bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
Vidi mi u Sarajevu pricamo na bosanskom jeziku, bošnjacki ne postoji.

Kod nas je princip da na pocetku skolske godine roditelji ispune formilar na kojem je između ostalog i pitanje o jeziku na kojem se njihova djeca trebaju školovati, vjeronauka .....
Djeca koja se skoluju na hrvatskom jeziku idu u razred sa ostalom djecom, a razlika se pravi na ovaj nacin "ove sedmice/tjedna ucimo...", sve da se radi o jednom uceniku ovo je pravilo.

Za mene je ovo prihvatljivo s obzirom da se izuzetno mali broj rijeci razlikuje.

Ovakav model bi se mogao koristiti i u tim sredinam gdje postoje dvije škole pod istim krovom, ali kao što rekoh problem ne leži tu nego u nacionalizmu.

#118 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:06
by bolivia
PerverzMusharaf wrote:
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.
Hoćeš reči da KŠC u Sarajevu krši zakon ove države održavajući nastavu samo na hrvatskom jeziku?

#119 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:08
by animals
PerverzMusharaf wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?
Moze i tako..u stvari sve je u BIH, toliko iskomplikovano, da ne postoji neko pravedno rijesenje..postoje kompromisi, pa bi ih trebalo upotrijebiti..

#120 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:14
by bolivia
miki.ba wrote:
bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
Vidi mi u Sarajevu pricamo na bosanskom jeziku, bošnjacki ne postoji.

Kod nas je princip da na pocetku skolske godine roditelji ispune formilar na kojem je između ostalog i pitanje o jeziku na kojem se njihova djeca trebaju školovati, vjeronauka .....
Djeca koja se skoluju na hrvatskom jeziku idu u razred sa ostalom djecom, a razlika se pravi na ovaj nacin "ove sedmice/tjedna ucimo...", sve da se radi o jednom uceniku ovo je pravilo.

Za mene je ovo prihvatljivo s obzirom da se izuzetno mali broj rijeci razlikuje.

Ovakav model bi se mogao koristiti i u tim sredinam gdje postoje dvije škole pod istim krovom, ali kao što rekoh problem ne leži tu nego u nacionalizmu.

Da to sam već čuo da je u Sarajevu u praksi da roditelji popune formular na kojem jeziku žele da se njihova djeca školuju, a u praksi kako si i naveo radi jednog djeteta se neće odvijati paralelna nastava kad već djete razumije predavanje a na diplomi će mu pisati jezik koji on želi.....

Što to nije ništa drugo nego izigravanje zagarantiranih Ustavnih prava?

Jel tako?

#121 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:17
by miki.ba
bolivia wrote:

Da to sam već čuo da je u Sarajevu u praksi da roditelji popune formular na kojem jeziku žele da se njihova djeca školuju, a u praksi kako si i naveo radi jednog djeteta se neće odvijati paralelna nastava kad već djete razumije predavanje a na diplomi će mu pisati jezik koji on želi.....

Što to nije ništa drugo nego izigravanje zagarantiranih Ustavnih prava?

Jel tako?
Pa nije tako jer se svaka rijec koja se razlikuje napiše i na hrvatskom jeziku.
Ako ti u tome vidiš opet neki problem to je opet nacionalizam.

#122 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:18
by Liberalism
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

Vidis, to je jedna od zabluda. Sta ti znaci to za jezik. Pa svi bosnjaci koji su na pozicijama u vjerskom, kulturnom, ekonomskom, politickom zivotu su se skolovali na SH/HS jeziku i danas nemaju nikakav problem zbog toga, vec mozda bas zbog tog insistiranja na nekim nacionalnim obiljezljima imamo probleme koje imamo

#123 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:18
by PerverzMusharaf
bolivia wrote:
PerverzMusharaf wrote:
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.
Hoćeš reči da KŠC u Sarajevu krši zakon ove države održavajući nastavu samo na hrvatskom jeziku?
ne krši ako se ne finansira iz javnog budžeta.

#124 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:21
by PerverzMusharaf
animals wrote:
PerverzMusharaf wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?
Moze i tako..u stvari sve je u BIH, toliko iskomplikovano, da ne postoji neko pravedno rijesenje..postoje kompromisi, pa bi ih trebalo upotrijebiti..

po meni ovo nije kompromis vec realna potreba da se učenik obrazuje. zamisli neko zavrsio za inzinjera, ne zna cirilicu. dzaba mu strucnost kad je polupismen i neprosvjetljen.

forsirati djecu da pohađaju skolu na isključivo tzv "maternjem" jeziku je vid zlostavljanja i trebalo bi biti krivicno kaznjivo.

#125 Re: Građanski ekstremizam

Posted: 06/07/2013 14:24
by bolivia
Čekaj sada netko ovdje ne govori istinu....

Županije (mislim da je budget za školovanje u nadležniosti županije) su dužne osigurati školovanje na maternjem jeziku (zato i postoji taj formular koji popunjavaš), a u KŠC-u ne postoji jer se ne financira iz javnog budgeta pa se želje o jeziku ne ispunajvaju.