Građanski ekstremizam

Post Reply
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#101 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#102 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

bolivia wrote:
miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.

šta fali da djeca slušaju jedan predmet na hrvatskom, drugi na srpskom, treći na bosanskom jeziku?

sigurno, jezici su slični i to ne predstavlja problem, zašto bi smo podcjenjivali sposobnost djece da pišu i čitaju na dva pisma i tri jezika (jednim jezikom ali hajd)? kad sam mogao ja u osnovnoj znati dva pisma i šta znači vlak i voz mogu to i djeca danas.

jedini razlog zašto bi neko bio protiv toga da mu se dijete obrazuje jeste da ne želi dobro svome djetetu, tj. da je loš roditelj.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#103 Re: Građanski ekstremizam

Post by Hajvan »

Fali.
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#104 Re: Građanski ekstremizam

Post by miki.ba »

bolivia wrote:
miki.ba wrote:
bolivia wrote: Jedno pitanje za branitelje političke i životne filozofije Željka Komšića.
Ako sam dobro shvatio, tkz pokret "Komšićizam" je nedvosmisleno protiv razdvojenih škola. Pa mi sada nije jasno zašto Komšićevo dijete ide u Katoličku školu u Sarajevu u kojoj se njeguje hrvatski jezik, a ne ide u neku od propagiranih "građanskih škola" u Sarajevu.

Dvoličan stav čini mi se.
Djeca islamske vjeroispovjesti također idu u tu školu.

Ovo ostalo što si pisao je sve njesra. Kako sebe možeš svrstati u zdravog i normalnog covjeka ako braniš dvije škole pod istim krovom, nije bitno koji je razlog.
Pa sam si sebe dematirao u činjenici koju si naveo.
Ja sam za školu (školu u kojoj su širom otvorena vrata svim koji imaju želje pohađati takvu školu) u kojoj se predavanja odvijaju samo na hrvatskom jeziku. Apriori škola na hrvatskom jeziku nije ekskluzivna škola za hrvate nego za one koji žele slušati nastavu na hrvatskom jeziku . To si napisao i potkrijepio sa činjenicom koju si sam naveo.
Problem je što Hrvati u tim dijelovima BiH ne žele da im djeca idu u školu sa Bošnjackom djecom, hrvatski jezik nikada nije bio toliki problem. Također odbijaju da Bošnjak predaje bez obzira koji jezik govori.
Nacionalizam ništa drugo.
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#105 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#106 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
da li se KŠC finansira iz javnog budžeta ili ne? ako ne, mogu da rade šta hoće.

ko sebi organizuje privatno finansiranje ili donaciju mimo para poreznih obveznika može da ima kakvu god hoće školu.
pantelija33
Posts: 56
Joined: 29/06/2013 17:23
Location: auf der Autobahn

#107 Re: Građanski ekstremizam

Post by pantelija33 »

Nije bas istina miki, isao sam u Hercegovini u osn. skolu, i to za vrijeme HB i ucila me je Bosnjakinja,
ima slucajeva da Bosnjaci ne mogu dobiti posao u prosvjeti,
ali ne mogu ni Hrvati koji nisu u doticnoj partiji.
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#108 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

@MIKI
Apsolutno sam protiv toga da se spriječava Bošnjacima da predaju u Školama na hrvatskom jeziku.
To je čisti fašizam onih koji to brane...

I ako postoje takvi treba ih tužiti na sudu za diskriminaciju.


Ali očuvanje maternjeg jezika je crta ispod koje se ne ide...
Onaj ko meni brani školovati se na maternjem jeziku se bitno ne razlikuje od onih koji brane predavati Bošnjacima u školama na hrvatskom jeziku.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#109 Re: Građanski ekstremizam

Post by славянин »

bolivia wrote:@MIKI
Apsolutno sam protiv toga da se spriječava Bošnjacima da predaju u Školama na hrvatskom jeziku.
To je čisti fašizam onih koji to brane...

I ako postoje takvi treba ih tužiti na sudu za diskriminaciju.


Ali očuvanje maternjeg jezika je crta ispod koje se ne ide...
Onaj ko meni brani školovati se na maternjem jeziku se bitno ne razlikuje od onih koji brane predavati Bošnjacima u školama na hrvatskom jeziku.
Kolike su kod nas bore oko jezika, kao da jedni pricaju Eskimski a drugi Japanski, naravno tu su i treci sa Swahilijem :lol:
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#110 Re: Građanski ekstremizam

Post by Liberalism »

Jesmo li shvatili da gradjani i narodi su dvije razlicite i sustinski suprostavljene drustvene forme? Ili je i dalje trala baba lan danas sam bosnjak pripadnik plemena a veceras u gradu sam emancipovani gradjanin koji se otrgnuo iz svijeta prvobitne zajednice.
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#111 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#112 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#113 Re: Građanski ekstremizam

Post by animals »

Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
pantelija33
Posts: 56
Joined: 29/06/2013 17:23
Location: auf der Autobahn

#114 Re: Građanski ekstremizam

Post by pantelija33 »

animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
A sta cemo sa 4 Hrvata u Kalesiji ili 3 Bosnjaka u Posusju (bubam brojeve)?
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#115 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#116 Re: Građanski ekstremizam

Post by animals »

pantelija33 wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
A sta cemo sa 4 Hrvata u Kalesiji ili 3 Bosnjaka u Posusju (bubam brojeve)?
Ne mozes u svakom selu praviti tri skole..u vecim mjestima da..ili primjer u gradu kao sto je Vitez, imas Bosnjacku i Hrvatsku, za Srpsku nemas potrebe..jer ne mozes skolu praviti za dva ucenika..
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#117 Re: Građanski ekstremizam

Post by miki.ba »

bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
Vidi mi u Sarajevu pricamo na bosanskom jeziku, bošnjacki ne postoji.

Kod nas je princip da na pocetku skolske godine roditelji ispune formilar na kojem je između ostalog i pitanje o jeziku na kojem se njihova djeca trebaju školovati, vjeronauka .....
Djeca koja se skoluju na hrvatskom jeziku idu u razred sa ostalom djecom, a razlika se pravi na ovaj nacin "ove sedmice/tjedna ucimo...", sve da se radi o jednom uceniku ovo je pravilo.

Za mene je ovo prihvatljivo s obzirom da se izuzetno mali broj rijeci razlikuje.

Ovakav model bi se mogao koristiti i u tim sredinam gdje postoje dvije škole pod istim krovom, ali kao što rekoh problem ne leži tu nego u nacionalizmu.
Last edited by miki.ba on 06/07/2013 14:08, edited 1 time in total.
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#118 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

PerverzMusharaf wrote:
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.
Hoćeš reči da KŠC u Sarajevu krši zakon ove države održavajući nastavu samo na hrvatskom jeziku?
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#119 Re: Građanski ekstremizam

Post by animals »

PerverzMusharaf wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?
Moze i tako..u stvari sve je u BIH, toliko iskomplikovano, da ne postoji neko pravedno rijesenje..postoje kompromisi, pa bi ih trebalo upotrijebiti..
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#120 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

miki.ba wrote:
bolivia wrote:Moram priznati da te ne razumijem do kraja u tvojim stavovima.

Ako te dobro shvaćam ti si protiv postojanja KŠC-ova u BiH i njihove organizacije predavanja svih nastavnih predmeta na hrvatskom jeziku.


Ti bi to zakonom zabranio i uveo obavezu predavanja predmeta na bošnjačkom ili srpskom jeziku.

Ili griješim?
Vidi mi u Sarajevu pricamo na bosanskom jeziku, bošnjacki ne postoji.

Kod nas je princip da na pocetku skolske godine roditelji ispune formilar na kojem je između ostalog i pitanje o jeziku na kojem se njihova djeca trebaju školovati, vjeronauka .....
Djeca koja se skoluju na hrvatskom jeziku idu u razred sa ostalom djecom, a razlika se pravi na ovaj nacin "ove sedmice/tjedna ucimo...", sve da se radi o jednom uceniku ovo je pravilo.

Za mene je ovo prihvatljivo s obzirom da se izuzetno mali broj rijeci razlikuje.

Ovakav model bi se mogao koristiti i u tim sredinam gdje postoje dvije škole pod istim krovom, ali kao što rekoh problem ne leži tu nego u nacionalizmu.

Da to sam već čuo da je u Sarajevu u praksi da roditelji popune formular na kojem jeziku žele da se njihova djeca školuju, a u praksi kako si i naveo radi jednog djeteta se neće odvijati paralelna nastava kad već djete razumije predavanje a na diplomi će mu pisati jezik koji on želi.....

Što to nije ništa drugo nego izigravanje zagarantiranih Ustavnih prava?

Jel tako?
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#121 Re: Građanski ekstremizam

Post by miki.ba »

bolivia wrote:

Da to sam već čuo da je u Sarajevu u praksi da roditelji popune formular na kojem jeziku žele da se njihova djeca školuju, a u praksi kako si i naveo radi jednog djeteta se neće odvijati paralelna nastava kad već djete razumije predavanje a na diplomi će mu pisati jezik koji on želi.....

Što to nije ništa drugo nego izigravanje zagarantiranih Ustavnih prava?

Jel tako?
Pa nije tako jer se svaka rijec koja se razlikuje napiše i na hrvatskom jeziku.
Ako ti u tome vidiš opet neki problem to je opet nacionalizam.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#122 Re: Građanski ekstremizam

Post by Liberalism »

bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

Vidis, to je jedna od zabluda. Sta ti znaci to za jezik. Pa svi bosnjaci koji su na pozicijama u vjerskom, kulturnom, ekonomskom, politickom zivotu su se skolovali na SH/HS jeziku i danas nemaju nikakav problem zbog toga, vec mozda bas zbog tog insistiranja na nekim nacionalnim obiljezljima imamo probleme koje imamo
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#123 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

bolivia wrote:
PerverzMusharaf wrote:
bolivia wrote:@славянин (zvani ljiljanko)

Meni moj jezik znači puno....
Ako tebi ne znači, ti ga nemoj konzumirati ili ga konzumiraj u formi neke mješavine više jezika. To je tvoje pravo i to tvoje pravo ti nitko ne spori. Ja se ne odričem svog zagarntiranog prava školovanja na maternjem jeziku.

to pravo imaš, ali nemaš pravo isključivog školovanja na maternjem jeziku. to nije isto.
Hoćeš reči da KŠC u Sarajevu krši zakon ove države održavajući nastavu samo na hrvatskom jeziku?
ne krši ako se ne finansira iz javnog budžeta.
User avatar
PerverzMusharaf
Posts: 461
Joined: 24/03/2013 15:28

#124 Re: Građanski ekstremizam

Post by PerverzMusharaf »

animals wrote:
PerverzMusharaf wrote:
animals wrote:Mislim da je najbolje rijesenje tri skole, ne mislim na razdvojene, vec na skole koje su svaka na svom jeziku..i onda ko zeli nek salje svoju djecu u koju god hoce..ja bi svoju poslao u jednu koja ce mome dijetetu dati najbolje obrazovanje..i nema ljutnje..i svaka od te tri treba da se financira iz budzeta..
glupost to je samo paravan za aparthejd. jedna skola, jedan predmet na maternjem, pa na "stranom" jeziku. tako ce dijete znati i "maternji" i "strani" da moze komunicirati sa susjedom/komsijom. u cemu je problem? jel se uskracuje maternji jezik ovim sistemom? ne. ali se uci i >"strani" jezik. sta je tu sporno?
Moze i tako..u stvari sve je u BIH, toliko iskomplikovano, da ne postoji neko pravedno rijesenje..postoje kompromisi, pa bi ih trebalo upotrijebiti..

po meni ovo nije kompromis vec realna potreba da se učenik obrazuje. zamisli neko zavrsio za inzinjera, ne zna cirilicu. dzaba mu strucnost kad je polupismen i neprosvjetljen.

forsirati djecu da pohađaju skolu na isključivo tzv "maternjem" jeziku je vid zlostavljanja i trebalo bi biti krivicno kaznjivo.
bolivia
Posts: 92
Joined: 08/07/2012 20:57

#125 Re: Građanski ekstremizam

Post by bolivia »

Čekaj sada netko ovdje ne govori istinu....

Županije (mislim da je budget za školovanje u nadležniosti županije) su dužne osigurati školovanje na maternjem jeziku (zato i postoji taj formular koji popunjavaš), a u KŠC-u ne postoji jer se ne financira iz javnog budgeta pa se želje o jeziku ne ispunajvaju.
Post Reply