Forum Klix.ba

lavorpunvode wrote:ne znam jel iko od vas cuo za parezu facialis, bas onaj primjer koji sam maloprije navela, kad se nekome iskrive usta, izoblici pola lica. bilo gdje da pronadjes i da citas o tome, vidjet ces da se kao osnovni uzrok navodi propuh, dakle, sjedenje pored otvorenog prozora u automobilu u pokretu (sto je svakako propuh) i sl.. bilo u nekim nasim ili stranim clancima.

a nije glavobolja jedini problem koji propuh izaziva. ja licno, uvijek kada sjedim u prostoru, direktno izmedju 2 otvorena prozora, dvoja vrata i sl. (dakle na propuhu), obavezno dobijem hunjavicu.. kisem, smrcem, suze mi oci.. ne jednom, desetine puta sam kroz isto prosla.

JohnnyS wrote: Ta "okrenuta usta" su pareza n. facialisa...

Pogledajmo što medicina kaže o uzrocima iste:

UZROCI PERIFERNE KLJENUTI:

VIRUSI - najmanje 60-70% kljenuti je uzrokovano virusnim upalama od kojih je najčešći uzročnik virus Herpes simplex tip I i herpes zooster oticus (sindrom Ramsey-Hunt). Ostali uzročnici su virusi Coxackie, Epstein-Barr, Parotitis, Influenza itd.
BAKTERIJE - u tijeku akutne ili kronične upale srednjeg uha, Lyme borelioze - bolesti koju prenose krpelji, tuberkuloze, botulizma itd.
OZLJEDA - sljepoočne kosti, baze lubanje, lica, barotrauma, operacija.
TUMOR - mozga, baze lubanje, uha, ličnog živca, doušne žlijezde slinovnice, kože.
SISTEMSKI - u sklopu šećerne bolesti, trudnoće, hipertenzije.
ODREĐENE NEUROLOŠKE, AUTOIMUNE BOLESTI I TOKSIČNA OŠTEĆENJA, RIJETKI SINDROMI kao npr. Melkersson-Rosenthal, nasljedna povratna paraliza itd.


Zanimljivo, propuh se nigdje ne spominje

ExNihilo wrote: Pa na prethodnoj stranici ti čovjek fino napisao:

Zanimljivo, propuh se nigdje ne spominje

Hajmo malo manje izmišljati

ExNihilo wrote:

alkalna_baterija wrote:

ExNihilo wrote:
Razlika je u tome što je sasvim normalno da uslijed povećanog intelektualnog napora čovjeka glava zaboli, dok je ovo s propuhom dio balkanskog folklora.

Ako se ne slažeš sa mnom, daj mi bilo kakvu naučnu studiju koja potvrđuje vezu propuha i glavobolje/upale mozga i sl i reći ću da nisam u pravu. U stvari, za početak mi pokaži studiju koja je ikad u historiji uopće povezala to dvoje. Mislim, ne može baš biti da smo mi jedini genijalci prokužili tajnu glavobolje, dok drugi žive u mraku

Ja stvarno razumijem što naše bakice i dede forsiraju tu priču, neobrazovani i neinformisani ljudi, ali ne mogu da shvatim da neko ima sve informacije na dlanu i opet uporno ponavlja ovaj mit. Još pokušava objasniti "proces".

Iznio si niz stvari koje nisu tačne. Ako su ti već informacije na dohvat ruke, onda se informiši malo. Objašnjenje procesa, ako malo razmisliš, ima itekako logike.

Željno isčekujem da mi detaljno nabrojiš te "netačne informacije" i pojasniš iste. Obično to podrazumijeva pod argumentovanim odgovorom.

ExNihilo wrote:Izvor?

S4mpion wrote:

ExNihilo wrote:

S4mpion wrote:
Nijemac dobije glavobolju i opravda to napornim danom na poslu, nezaposleni Bošnjo dobije glavobolju i opravda to propuhom, nema tu nikakve nauke, iste stvari, različita opravdanja.

Ne moramo biti pametniji od cijelog svijeta, ali se barem nećemo podcjenjivati, ko smatra da nije dovoljno pametan, neka se slobodno podcjenjuje

Razlika je u tome što je sasvim normalno da uslijed povećanog intelektualnog napora čovjeka glava zaboli, dok je ovo s propuhom dio balkanskog folklora.

Ako se ne slažeš sa mnom, daj mi bilo kakvu naučnu studiju koja potvrđuje vezu propuha i glavobolje/upale mozga i sl i reći ću da nisam u pravu. U stvari, za početak mi pokaži studiju koja je ikad u historiji uopće povezala to dvoje. Mislim, ne može baš biti da smo mi jedini genijalci prokužili tajnu glavobolje, dok drugi žive u mraku

Ja stvarno razumijem što naše bakice i dede forsiraju tu priču, neobrazovani i neinformisani ljudi, ali ne mogu da shvatim da neko ima sve informacije na dlanu i opet uporno ponavlja ovaj mit. Još pokušava objasniti "proces".

To da ga zaboli glava od intelektualnog napora je jednako normalno kao i da ga zaboli od propuha

Evo ti sad kako razmišljaš, ja mogu čitati, učiti 10 sati dnevno i neće me glava zaboljeti, to da glava zaboli od intelektualnog napora je dio tvog folklora

lavorpunvode wrote:

ExNihilo wrote:Izvor?

izvor clanka kojim se ti vodis?

http://narodnilek.com/2013/05/20/pareza-facijalisa/

ako treba, navest cu ti jos, skromno, desetine ovakvih

alkalna_baterija wrote:Istraživanja objavljena na internetu, proguglaj; uglavnom su imenom i prezimenom navedeni profesori i naučnici koji su radili na istraživanju.

ExNihilo wrote:

S4mpion wrote:
Razlika je u tome što je sasvim normalno da uslijed povećanog intelektualnog napora čovjeka glava zaboli, dok je ovo s propuhom dio balkanskog folklora.

Ako se ne slažeš sa mnom, daj mi bilo kakvu naučnu studiju koja potvrđuje vezu propuha i glavobolje/upale mozga i sl i reći ću da nisam u pravu. U stvari, za početak mi pokaži studiju koja je ikad u historiji uopće povezala to dvoje. Mislim, ne može baš biti da smo mi jedini genijalci prokužili tajnu glavobolje, dok drugi žive u mraku

Ja stvarno razumijem što naše bakice i dede forsiraju tu priču, neobrazovani i neinformisani ljudi, ali ne mogu da shvatim da neko ima sve informacije na dlanu i opet uporno ponavlja ovaj mit. Još pokušava objasniti "proces".

To da ga zaboli glava od intelektualnog napora je jednako normalno kao i da ga zaboli od propuha

Evo ti sad kako razmišljaš, ja mogu čitati, učiti 10 sati dnevno i neće me glava zaboljeti, to da glava zaboli od intelektualnog napora je dio tvog folklora

ExNihilo wrote:

lavorpunvode wrote:

ExNihilo wrote:Izvor?

izvor clanka kojim se ti vodis?

http://narodnilek.com/2013/05/20/pareza-facijalisa/

ako treba, navest cu ti jos, skromno, desetine ovakvih

Možda će ti ovo biti šok, ali random članak na internetu nije vjerodostojan naučni izvor. Mislim, daj mi link na studiju ili wikipedija članak u čijim izvorima ima studija (poput članaka koje sam gore naveo). Ovako, svaki duduk može pisati šta hoće.

Uzalud je ćoravom namigivati, gluhom dovikivati... nastavak neću napisati da se ko ne pronađe uvrijeđen.

Weather

The traditional folk theory is that a cold can be "caught" by prolonged exposure to cold weather such as rain or winter conditions, which is how the disease got its name.[23] While colds are caused by viruses and not cold temperatures, there is some controversy over the role of body cooling as a risk factor for the common cold; the majority of the evidence suggests that it may result in greater susceptibility to infection.[24] This may occur due to cold induced changes in the respiratory system,[25] decreased immune response,[24] and low humidity increasing viral transmission rates, perhaps due to dry air allowing small viral droplets to disperse farther and stay in the air longer.[26] Additionally some of the viruses that cause the common colds are seasonal, occurring more frequently during cold or wet weather.[27] The reason for the seasonality has not been conclusively determined.[28] It may be due to people spending more time indoors, near an infected person:[25] specifically children at school.[21][28]

Exposure to cold weather
Exposure to cold weather has not been proven to increase the likelihood of "catching" a cold

Although common colds are seasonal, with more occurring during winter, experiments so far have failed to produce evidence that short-term exposure to cold weather or direct chilling increases susceptibility to infection, implying that the seasonal variation is instead due to a change in behaviors such as increased time spent indoors at close proximity to others.

With respect to the causation of cold-like symptoms, researchers at the Common Cold Centre at the Cardiff University conducted a study to "test the hypothesis that acute cooling of the feet causes the onset of common cold symptoms." The study measured the subjects' self-reported cold symptoms, and belief they had a cold, but not whether an klix respiratory infection developed. It found that a significantly greater number of those subjects chilled developed cold symptoms 4 or 5 days after the chilling. It concludes that the onset of common cold symptoms can be caused by acute chilling of the feet. Some possible explanations were suggested for the symptoms, such as placebo, or constriction of blood vessels, however "further studies are needed to determine the relationship of symptom generation to any respiratory infection."

ExNihilo wrote:

alkalna_baterija wrote:Istraživanja objavljena na internetu, proguglaj; uglavnom su imenom i prezimenom navedeni profesori i naučnici koji su radili na istraživanju.

Pokaži mi samo jedan takav izvor i ja ću reći da je sve ovo što sam napisao sranje. Evo, ja ne mogu naći. Molim te, pomozi mi?

Sarajevo1946 wrote:Onaj, evo izvora. Ne moraš čitati sve, nije ništa do kraja potvrđeno, ali isto tako, nisu ni do kraja uspjeli da isključe izloženost hladnoći kao uzrok prehlade. Evo par citata i link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Common_col ... ld_weather

Weather

The traditional folk theory is that a cold can be "caught" by prolonged exposure to cold weather such as rain or winter conditions, which is how the disease got its name.[23] While colds are caused by viruses and not cold temperatures, there is some controversy over the role of body cooling as a risk factor for the common cold; the majority of the evidence suggests that it may result in greater susceptibility to infection.[24] This may occur due to cold induced changes in the respiratory system,[25] decreased immune response,[24] and low humidity increasing viral transmission rates, perhaps due to dry air allowing small viral droplets to disperse farther and stay in the air longer.[26] Additionally some of the viruses that cause the common colds are seasonal, occurring more frequently during cold or wet weather.[27] The reason for the seasonality has not been conclusively determined.[28] It may be due to people spending more time indoors, near an infected person:[25] specifically children at school.[21][28]

Pa onda ovo:

Exposure to cold weather
Exposure to cold weather has not been proven to increase the likelihood of "catching" a cold

Although common colds are seasonal, with more occurring during winter, experiments so far have failed to produce evidence that short-term exposure to cold weather or direct chilling increases susceptibility to infection, implying that the seasonal variation is instead due to a change in behaviors such as increased time spent indoors at close proximity to others.

With respect to the causation of cold-like symptoms, researchers at the Common Cold Centre at the Cardiff University conducted a study to "test the hypothesis that acute cooling of the feet causes the onset of common cold symptoms." The study measured the subjects' self-reported cold symptoms, and belief they had a cold, but not whether an klix respiratory infection developed. It found that a significantly greater number of those subjects chilled developed cold symptoms 4 or 5 days after the chilling. It concludes that the onset of common cold symptoms can be caused by acute chilling of the feet. Some possible explanations were suggested for the symptoms, such as placebo, or constriction of blood vessels, however "further studies are needed to determine the relationship of symptom generation to any respiratory infection."

alkalna_baterija wrote:

ExNihilo wrote:

alkalna_baterija wrote:Istraživanja objavljena na internetu, proguglaj; uglavnom su imenom i prezimenom navedeni profesori i naučnici koji su radili na istraživanju.

Pokaži mi samo jedan takav izvor i ja ću reći da je sve ovo što sam napisao sranje. Evo, ja ne mogu naći. Molim te, pomozi mi?

http://magazin.net.hr/zdravlje/zasto-je ... o-zdravlje

http://zdravzivot.com.hr/clanak/42/prop ... triju-lica

http://www.biljeizdravlje.rs/code/navig ... icleId=647


hebem ga, nemoguće da niko od ovih ljudi ne zna o čemu pišu

S4mpion wrote:Samo čitanje ubrajaš u intelektualni napor, jel to
Šta kad jednog profesora zaboli glava, čovjeka koji danas ne mora pročitati mnogo, samo priča ono iz glave

ExNihilo wrote:
Šta reći o osobi kojoj je magazin.hr adekvatan naučni izvor? Mislim, gdje su te silne studije koje si "nagovještavala" prethodno? Nevjerovatno. Osoba koja istinu o svijetu oko sebe crpi iz članaka po portalima i ne zaslužuje drugo nego da vjeruje kako se mokra kosa dovodi do upale mozga, a gripa nastaje kao rezultate propuha.

S4mpion wrote:Samo čitanje ubrajaš u intelektualni napor, jel to
Šta kad jednog profesora zaboli glava, čovjeka koji danas ne mora pročitati mnogo, samo priča ono iz glave

Pa ti si taj koji je pomenuo čitanje. Ti si taj koji je rekao da možeš čitati 10 sati i neće ti biti ništa, te da je to moj folklor. Zato sam se osvrnuo na to.

S4mpion wrote:

ExNihilo wrote:
Šta reći o osobi kojoj je magazin.hr adekvatan naučni izvor? Mislim, gdje su te silne studije koje si "nagovještavala" prethodno? Nevjerovatno. Osoba koja istinu o svijetu oko sebe crpi iz članaka po portalima i ne zaslužuje drugo nego da vjeruje kako se mokra kosa dovodi do upale mozga, a gripa nastaje kao rezultate propuha.

S4mpion wrote:Samo čitanje ubrajaš u intelektualni napor, jel to
Šta kad jednog profesora zaboli glava, čovjeka koji danas ne mora pročitati mnogo, samo priča ono iz glave

Pa ti si taj koji je pomenuo čitanje. Ti si taj koji je rekao da možeš čitati 10 sati i neće ti biti ništa, te da je to moj folklor. Zato sam se osvrnuo na to.

Čitanje i učenje*
Čitanje si samo izvukao iz konteksta
Intelektualni napor je nazvan tvojim folklorom, ali si opet izvukao samo čitanje, valjda samo čitanje ubrajaš u intelektualni napor

Sarajevo1946 wrote:Pa pročitaj to što sam ti boldirao majka mu stara. It concludes that the onset of common cold symptoms can be caused by acute chilling of the feet. Ta rečenica. CAN BE CAUSED.

Exposure to cold weather has not been proven to increase the likelihood of "catching" a cold

Although common colds are seasonal, with more occurring during winter, experiments so far have failed to produce evidence that short-term exposure to cold weather or direct chilling increases susceptibility to infection, implying that the seasonal variation is instead due to a change in behaviors such as increased time spent indoors at close proximity to others.

lavorpunvode wrote:posljednji post i definitivno se odjavljujem s teme.
zasto samo vjerujes u nesto iza cega ce stajati konkretno ime, ime naucnika koji je potvrdio dato pitanje? a s druge strane, ne vjerujes u odgovor koji ti se nudi evo kroz desetine primjera s kojima se susrecemo mi, koji se ovdje bezveze "natezemo" s tobom, i primjera ljudi s kojima smo mi bili u direktnom kontaktu. i naravno, u svim ovim primjerima, niko drugi, nego doktori, koji niodakle (kako kazes) nemaju potvrdu da propuh moze uzrokovati razne probleme kazu da to zaista jeste glavni krivac.
iako ni ta doktorska potvrda ne znaci ama bas nista jer i sam mozes procijeniti sta ti se desilo ako si prav zdrav stao na direktan propuh i odjednom poceo kasljeti, smrcati, svaki put kad bi to ucinio, da ne navodim druge posljedice i druge primjere nas, obicnih ljudi, nikakvih kvazinaucnika.

i, btw, nisi mi naveo koji je izvor clanka o parezi koji si mi citirao, evo treci put te napominjem.

ExNihilo wrote:

lavorpunvode wrote:posljednji post i definitivno se odjavljujem s teme.
zasto samo vjerujes u nesto iza cega ce stajati konkretno ime, ime naucnika koji je potvrdio dato pitanje? a s druge strane, ne vjerujes u odgovor koji ti se nudi evo kroz desetine primjera s kojima se susrecemo mi, koji se ovdje bezveze "natezemo" s tobom, i primjera ljudi s kojima smo mi bili u direktnom kontaktu. i naravno, u svim ovim primjerima, niko drugi, nego doktori, koji niodakle (kako kazes) nemaju potvrdu da propuh moze uzrokovati razne probleme kazu da to zaista jeste glavni krivac.
iako ni ta doktorska potvrda ne znaci ama bas nista jer i sam mozes procijeniti sta ti se desilo ako si prav zdrav stao na direktan propuh i odjednom poceo kasljeti, smrcati, svaki put kad bi to ucinio, da ne navodim druge posljedice i druge primjere nas, obicnih ljudi, nikakvih kvazinaucnika.

i, btw, nisi mi naveo koji je izvor clanka o parezi koji si mi citirao, evo treci put te napominjem.

Zato što je to naučni metod, a sve ostalo je čarala-barala. Zato što je naučni metod jedini relevantan kod utvrđivanja egzaktnih stvari kao što su nastanak bolesti. Zato što naučni metod spašava živote. Zato što više vjerujem kontrolisanom eksperimentu nego "subjektivnom doživljaju" bilo koga . Zato što je čovjekova percepcija o uzrocima i posljedicama varljiva i nije dokaz ničega. Zato što narodna predaja o propuhu ima vjerodostojnost koliko i babaroga.

Citati o parezi nisam ja inicijalno napisao, već drugi forumaš. Objasnio sam to u svom postu. S obzirom da izvor nisam sam pronašao, ne mogu ti ni reći odakle je. Vjerujem da će kolega forumaš napisati izvor kada pročita ovo.