Forum Klix.ba

It_is_a_Leclerc wrote:Dodajmo ovom članku da je riječ o zastavi Republike BiH koja se pet godina viorila pred generalnom skupštinom UN-a, kao legalna zastava legalne i legitimne, teritorijalno cjelovite države, članice UN-a. Ova druga je univerzalni simbol Islama. Kome to smeta - neka se ubije, tj. liši se života tupim predmetom.

Ipak se mora priznat da su "omlohavili", jer pored onolikog mjeseca i zvijezde...oni vide ljiljane..

Znači prevashodno građanski rat Cypruse, gdje je neko sa strane samo iskoristio takvu situaciju pa napravio agresiju?

Ti nisi maliciozan, ali si naivan do bola.

Sarajevo1946 wrote:Znači prevashodno građanski rat Cypruse, gdje je neko sa strane samo iskoristio takvu situaciju pa napravio agresiju?

Ti nisi maliciozan, ali si naivan do bola.

Tako nekako. A inače sam naivno maliciozan.

Ko zna koliko puta sam cuo/procitao u medijima iz RS-a da se ova zastava sa ljiljanima, tumaci i etiketira kao : " ratna zastava ARBiH"..sto je notorna neistina, ali adekvatno zvuci da bi se moglo prigovarati i kritikovati. Po meni, klasican pokusaj cina izjednacavanja, u ovom slucaju, simbola i zastava.

@Cyprus, klasicna agresija, od strane vojnih formacija JNA, na medujarodno priznatu zemlju. U toku tog cina, odredjeni broj BH gradjana je sudjelovao u svemu tome, uz politicki cilj etnickog ciscenja i, u pocetku, pripajana toj nekoj fikciji ujedinjenih Srpskih zemalja..ili kako su to vec formulisali na pocetku, kada se ta tvorevina na prostorima R BiH jos nazivala "Srpska Bosna i Hercegovina" .

Znam da fulamo temu, ali neke stvari se bas ne mogu realtivizirati i izjednacavati.

Ali nije ti ideja potkrijepljena činjenicama, jer je Srbija, odnosno SR Jugoslavija napravila VRS i rukovodila istom u svakom smislu.

I jesi naivan ako stvarno vjeruješ u to što si napisao.

-LIBERO- wrote:Ko zna koliko puta sam cuo/procitao u medijima iz RS-a da se ova zastava sa ljiljanima, tumaci i etiketira kao : " ratna zastava ARBiH"..sto je notorna neistina, ali adekvatno zvuci da bi se moglo prigovarati i kritikovati. Po meni, klasican pokusaj cina izjednacavanja, u ovom slucaju, simbola i zastava.

@Cyprus, klasicna agresija, od strane vojnih formacija JNA, na medujarodno priznatu zemlju. U toku tog cina, odredjeni broj BH gradjana je sudjelovao u svemu tome, uz politicki cilj etnickog ciscenja i, u pocetku, pripajana toj nekoj fikciji ujedinjenih Srpskih zemalja..ili kako su to vec formulisali na pocetku, kada se ta tvorevina na prostorima R BiH jos nazivala "Srpska Bosna i Hercegovina" .

Znam da fulamo temu, ali neke stvari se bas ne mogu realtivizirati i izjednacavati.

Šta relativiziram? Šta izjednačavam? O čemu pričaš?

Glavni akteri rata u BiH su bili ARBiH (legalna vojska ove države u periodu 92-95), VRS, koja je imala stalni status pobunjeničke vojske i HVO koji je imao povremeni status pobunjeničke vojske. Te tri vojske pripadaju isključivo prostoru BiH i nikako se ne mogu smatrati agresorima, jer ne predstavljaju vanjsku silu...

Sa druge strane to se ne može reći za JNA i HV, koji su upadom na teritoriju nezavisne RBiH djelujući protiv njene legalne vojske počinile agresiju... Prosto ko pasulj...

Sud u Hagu je pokazao ravnotezu zlocina ovdje. Tako da nemamo mi sta raspravljati sa separatistima koji se u normalnim drzavama "brisu s lica zemlje"...

Problem je sto su mislili da ce rat uvijek biti, tj da ce takvo stanje se nastaviti i rezultirati raspadom drzave.

Kad se sjetim Sogoljevih reportaza o "bivsoj Bosni i Hercegovini".... hehe...

Istina se ne moze podnijeti, i ja to znam. A sto se tice Krizancevog sela - pa sami britanci koji su tu bili su odbili okarakterisati to kao masakr ikakav... i cak lazete o broju ubijenih, jer su sami britanci izjavili da nema dokaza(citaj tijela) da bi se mogao dostici broj od 74.

Sarajevo1946 wrote:Ali nije ti ideja potkrijepljena činjenicama, jer je Srbija, odnosno SR Jugoslavija napravila VRS i rukovodila istom u svakom smislu.

I jesi naivan ako stvarno vjeruješ u to što si napisao.

Ne slažem se da je SR Jugoslavija rukovodila Vojskom Republike Srpske... Karadžić i Mladić nisu bili marionete... Da jesu njihova krivična odgovornost bi bila daleko manja...

Iako je SRJ bila krucijalna za funkcionisanje VRS, ne može se reći da je VRS bila jugoslavenska odnosno srbijanska vojska... Jednostavno nije...

Sto ste se natakarili na HVO , ima i HVO ljiljane

Da se u BiH vodio građanski rat, može samo neko ko a)ne čita haške presude u kojima nigdje, ni na jednom mjestu nije spomenut građanski rat. b)ne poznaje elemente pojma agresija c)voli kontrirati i biti sam protiv svih.

cyprus wrote:
Glavni akteri rata u BiH su bili ARBiH (legalna vojska ove države u periodu 92-95), VRS, koja je imala stalni status pobunjeničke vojske i HVO koji je imao povremeni status pobunjeničke vojske. Te tri vojske pripadaju isključivo prostoru BiH i nikako se ne mogu smatrati agresorima, jer ne predstavljaju vanjsku silu...

ne postoje tri vojske niti su postojale ikad.

bila je samo jedna vojska, Armija Republike Bosne i Hercegovine...ovo ostalo su gerilci, ako već nisi imao predmet Odbrana na fakultetu, onda malo pročešljaj to gradivo, vidjećeš kako je jako korisno kada treba razdvojiti žito od kukolja.

a kome smeta zastava ABiH taj definitvno ili ne voli ovu zemlju, ili nema ništa sa ovom zemljom, nego tek tako popunjava prazan prostor u nadi da će ga jedan dan vanzemaljci ukrasti i odvesti u neku vrstu Ujedinjenih Srpskih Zemalja

dzibuti222 wrote:

cyprus wrote:
Glavni akteri rata u BiH su bili ARBiH (legalna vojska ove države u periodu 92-95), VRS, koja je imala stalni status pobunjeničke vojske i HVO koji je imao povremeni status pobunjeničke vojske. Te tri vojske pripadaju isključivo prostoru BiH i nikako se ne mogu smatrati agresorima, jer ne predstavljaju vanjsku silu...

ne postoje tri vojske niti su postojale ikad.

bila je samo jedna vojska, Armija Republike Bosne i Hercegovine...ovo ostalo su gerilci, ako već nisi imao predmet Odbrana na fakultetu, onda malo pročešljaj to gradivo, vidjećeš kako je jako korisno kada treba razdvojiti žito od kukolja.

a kome smeta zastava ABiH taj definitvno ili ne voli ovu zemlju, ili nema ništa sa ovom zemljom, nego tek tako popunjava prazan prostor u nadi da će ga jedan dan vanzemaljci ukrasti i odvesti u neku vrstu Ujedinjenih Srpskih Zemalja

A ne postoje gerilske vojske?

cyprus wrote:

Sarajevo1946 wrote:Ali nije ti ideja potkrijepljena činjenicama, jer je Srbija, odnosno SR Jugoslavija napravila VRS i rukovodila istom u svakom smislu.

I jesi naivan ako stvarno vjeruješ u to što si napisao.

Ne slažem se da je SR Jugoslavija rukovodila Vojskom Republike Srpske... Karadžić i Mladić nisu bili marionete... Da jesu njihova krivična odgovornost bi bila daleko manja...

Iako je SRJ bila krucijalna za funkcionisanje VRS, ne može se reći da je VRS bila jugoslavenska odnosno srbijanska vojska... Jednostavno nije...

Ko je naoružao VRS, odakle im kadar i logistika, i u kojim su interesima radili, na čijoj su strani ratovali i šta im je bio konačan cilj?

Porediš ih sa sirijskim pobunjenicima, koji ne dovode u pitanje postojanje Sirije, što je nerealno i nema nikakve osnove.

Za kadar je barem lako. Prosjecni oficir JNA je prije Srbin iz BiH nego iz Srbije.

I samo da dodam, ovi eRcegovci sto se zgrazavaju zastave sa ljiljanima, moraju znati cinjenicu da je istu za drzavnu zastavu 1992. godine predlozio HDZ.

Sarajevo1946 wrote:

cyprus wrote:

Sarajevo1946 wrote:Ali nije ti ideja potkrijepljena činjenicama, jer je Srbija, odnosno SR Jugoslavija napravila VRS i rukovodila istom u svakom smislu.

I jesi naivan ako stvarno vjeruješ u to što si napisao.

Ne slažem se da je SR Jugoslavija rukovodila Vojskom Republike Srpske... Karadžić i Mladić nisu bili marionete... Da jesu njihova krivična odgovornost bi bila daleko manja...

Iako je SRJ bila krucijalna za funkcionisanje VRS, ne može se reći da je VRS bila jugoslavenska odnosno srbijanska vojska... Jednostavno nije...

Ko je naoružao VRS, odakle im kadar i logistika, i u kojim su interesima radili, na čijoj su strani ratovali i šta im je bio konačan cilj?

Porediš ih sa sirijskim pobunjenicima, koji ne dovode u pitanje postojanje Sirije, što je nerealno i nema nikakve osnove.

Naravno da je SR Jugoslavija naoružala VRS, to nikom nije sporno... Ali to opet ne znači da je VRS bila jugoslavenska vojska...

Dobro, manimo se sirijskih pobunjenika, evo još primjera:
1) Da li je OVK bila agresor na SR Jugoslaviju?
2) Da li su Čečeni bili agresori na Rusku Federaciju?
3) Da li su Kurdski separatisti agresori na Tursku?
4) Da li je Južni Sudan nastao agresijom na Sudan?
5) Da li je Polisario agresor na Maroko?
6) Da li su separatisti Južnog Jemena agresori na Jemen?
7) Da li su borci za Azavad agresori na Mali?

cyprus wrote:Naravno da je SR Jugoslavija naoružala VRS, to nikom nije sporno... Ali to opet ne znači da je VRS bila jugoslavenska vojska...

Tom vojskom je komandovao Milosevic, bagra na terenu je bila samo egzekutor njegovih naredjenja.

Ama niko od njih nije imao za cilj potpuno uništenje jednog naroda i pridruživanje drugoj zemlji bolan.

Sarajevo1946 wrote:Ama niko od njih nije imao za cilj potpuno uništenje jednog naroda i pridruživanje drugoj zemlji bolan.

Kada se govori o agresiji namjera o uništenju jednog naroda je potpuno irelevantna... To je pitanje genocida... A genocid i agresija su dva različita pojma... Genocid se može napraviti i bez agresije, a i agresija ne mora dovesti do genocida...

A dobro, većina ovih pobunjeničkih vojski je samo htjela otcjepljenje, ali ne i pricjepljenje drugoj državi, pa djelomično stoji to što kažeš... Osim možda OVK, kojoj sumnjam da konačni cilj nije ujedinjenje sa Albanijom... Ali evo primjer koji se može poistovjetiti... Da li su vojnici Republike Nagorno Karabah bili pobunjenici ili agresori na Azerbejdžan?

Ova tema je odavno otisla u krivome smjeru ali mislim da je ne treba zakljucavati, jer po meni ima elemenata za jednu zdravu i normalnu diskusiju ( mada mi je u neku ruku i morbidna jer se prica o zlocinima i zrtvama i u principu se sva prica o multi-kulti AR BiH i HVO svodi na to ko je manje pobio, poklo, pokro i silovao pa onaj ko je manje pobio, on je vise multi-kulti ).

Kada govorimo o AR BiH, u njenim redovima jeste bilo ljudi koji su pocinili zlocine ( tipa Grabovice ). No medjutim, rukovodstvo AR BiH, kao i politicki lideri R BiH, nisu nikada odgovarali za te zlocine jer nije bilo elemenata za njihovu odgovornost ( recimo Dudakovicu je to dokazano u istrazi tuzilastva u Hagu, doduse, istraga se vodila za zlocine nad Srbima ili recimo Halilovic koji je oslobodjen za Grabovicu itd. ).

S' druge strane, rukovodstvo HVO-a, ciji su pripadnici isto pocinili zlocine, je osudjeno za te zlocine ili se ocekuje presuda ( 29.maj ).

Ako se pod Fojnickim zrtvama, misli na fratre koji su ubijeni, tu je R BiH reagovala i pocinioci su uhapseni te osudjeni.

Po meni, glavni krivac i razlog zasto sada svako moze pricati o AR BiH kao zlocinackoj formaciji, jesu upravo oni ljudi koji su trebali da na vrijeme procesuiraju te zlocine, koji su izvrseni od strane pripadnika AR BiH.

I za kraj, ljudi, zrtva je zrtva. Nista nije veca zrtva ubijeni Hrvat u Grabovici od ubijenog Bosnjaka u Ahmicima i obrnuto. Nedavno sam procitao jedan tekst u nekim sedmicnim novinama ( mislim u " Danima " ), ciji je reporter bio u posjeti nekom hrvatskom selu, gdje je olos koji je sebe nazvao pripadnicima AR BiH pocinio zlocin. Eh, da vidite kako jedan od prezivjelih govori kako njihovu bol i patnju, jedino razumiju Bosnjaci iz nekog susjednog sela ( nazalost, zaboravio sam imena sela ), koji su dozivjeli istu zlocin od olosa iz HVO. Svaka zrtva je ista.

Max Bunker wrote:Svaka zrtva je ista.

Slažem se apsolutno... Zločini nisu isti, ali žrtve jesu...

Ima li iko da mi da primjer da u jednoj drzavi egzistiraju dvije vojske koje su do juce krvavo ratovale ( zapravo bile su tri - cetiri) i do dan danas nisu izlivelisali nego ekstremizirali svoje stavove ?? I vi raspravljate o par transparenata na utakmici! Pa sta ste ocekivali?

KENJAC wrote:Ima li iko da mi da primjer da u jednoj drzavi egzistiraju dvije vojske koje su do juce krvavo ratovale ( zapravo bile su tri - cetiri) i do dan danas nisu izlivelisali nego ekstremizirali svoje stavove ?? I vi raspravljate o par transparenata na utakmici! Pa sta ste ocekivali?

Afrika je puna takvi primjera....

Zastava treba biti prisutna ne samo na svakom stadionu vec svakoj instituciji, obrazovnoj ustanovi, proplanku i na svakoj drugoj mogucoj lokaciji. Sto vise to bolje.

Jest, ima da nam procvjeta tekstilna industrija