Da li je vjeronauka u školama zapravo zlostavljanje djece?

[jabidapitam]

Ja nigdje nisam spomenuo izricito islamsku vjeronauku vec mislim na sve...tako da ne stavljaj mi rijeci u usta. O religijama se moze uciti s tim da se uci na taj nacin da se svaka prikaze objektivno i da se ne namece djeci nista. znam da je to malo preambiciozno za nas al eto, to je moje misljenje...

[S4mpion]

Ja nigdje nisam spomenuo izricito islamsku vjeronauku vec mislim na sve...tako da ne stavljaj mi rijeci u usta. O religijama se moze uciti s tim da se uci na taj nacin da se svaka prikaze objektivno i da se ne namece djeci nista. znam da je to malo preambiciozno za nas al eto, to je moje misljenje...

Sta se namece toj djeci?

[sheilak]

Američki fizičar Lawrence M. Krauss tvrdi da je vjeronauka vid zlostavljanja djece, čak i kada se dešava iz najboljih namjera, prosto jer djecu ne uči načinu na koji svijet funkcioniše, tj. istini koja je bazirana na naučnim dokazima - evoluciji i sličnim već davno naučno utemeljenim činjenicama koje nisu stvar mišljenja već dokaza. Učeći djecu vjerskoj dogmi i stavljajući tu dogmu na jednak (ili niži) pedestal od naučne činjenice, i metode putem koje se dolazi do naučno utemeljenog zaključka, obrazovni sistem djecu zagljupljuje i čini manje konkurentnima od ostale djece (koja nisu indoktrinisana lekcijama iz religije), što je samo po sebi vid zlostavljanja ne računajući traume koje djeca trpe kada slušaju o paklu, vječnoj vatri i sličnim stvarima.

Slažem se. Indoktrinacija djece od malih nogu. Jer, šta se zapravo vjeronaukom želi postići? Odgajanje djece po nekim moralnim normama, odgajanje dobrih "vjernika", što naravno već implicira njihovu moralnu superiornost naspram ostalih, recimo naspram onih mrskih, zalutalih ateista. Ovo je načelna namjera, ona oficijelna, od svih učesnika prihvaćena i time legitimna. No, ona stvarna namjera, stvarna po meni, je već spomenuta indoktrinacija djece ideologijama koje po totalitarnosti ničim ne zaostaju od najcrnjih oblika fašizma, komunizma, etc. Stvaranje malih poslušnika, potencijalnih vojnika, stubova zajednice, radilica. Podjimo od katoličke crkve i njezinih nauka, sadašnjeg tumačenja i provodjenja islamskih odredbi, pravoslavlja, judaizma, itd. Jer u biti religiju čine, prakticiraju i provode ljudi, dakle Nesavršeni. Kako mene ili moje dijete neko može naučiti kako da vjerujem?! Može me samo naučiti, milom ili silom, da neku religiju/kult/ideologiju prakticiram odredjenim ritualima koji me čine pripadnikom neke zajednice i tjeraju me da prihvatim njena moralna načela, njeno vidjenje Svijeta, Svemira, Boga i da se u skladu s tim ponašam. U protivnom...

[EverlasTT]

Ja nigdje nisam spomenuo izricito islamsku vjeronauku vec mislim na sve..

Ok, hajde prvo probaj ukinuti katolicku i pravoslavnu vjeronauku pa tek onda islamsku. Jel moze?

[jabidapitam]

Ja nigdje nisam spomenuo izricito islamsku vjeronauku vec mislim na sve...tako da ne stavljaj mi rijeci u usta. O religijama se moze uciti s tim da se uci na taj nacin da se svaka prikaze objektivno i da se ne namece djeci nista. znam da je to malo preambiciozno za nas al eto, to je moje misljenje...

Sta se namece toj djeci?

Pa odredjena religija? I razmisljanje da je njihivo ispravno a kod ostale djece van njihove religije neispravno. I ta ce ostala djeca u pakao. To je klasicna segregacija. I imao sam i ja vjeronauku, znam sta sam ucio.

Samo mi odgovori na pitanje koja je zapravo svrha vjeronauke u skoli?

Ok, hajde prvo probaj ukinuti katolicku i pravoslavnu vjeronauku pa tek onda islamsku. Jel moze?

Pa slusas li ti mene uopste, citas li ista, jel razmislis prije nego napises nesto?

[EverlasTT]

Slažem se. Indoktrinacija djece od malih nogu. Jer, šta se zapravo vjeronaukom želi postići?

Sunecenje je vjerski obicaj. Mislis li da to treba zabraniti jer se dijete ne pita hoce li to ili ne?

Djeca na vjeronauci uce sure, dove, islamsku historiju i poucne price, lijepo ponasanje itd... Sta je tu sporno?

[EverlasTT]

Pa slusas li ti mene uopste, citas li ista, jel razmislis prije nego napises nesto?

Pa slusam te, i zato me zanima kada ces krenuti put RS-a i Hercegovine da ih ubijedis da ukinu pravoslavnu i katolicku vjeronauku

[jabidapitam]

Pa slusas li ti mene uopste, citas li ista, jel razmislis prije nego napises nesto?

Pa slusam te, i zato me zanima kada ces krenuti put RS-a i Hercegovine da ih ubijedis da ukinu pravoslavnu i katolicku vjeronauku

E pa fakat...evo citam svoje postove i kontam gdje sam tacno spomenuo neku grad posebno ili neku religiju posebno...ja govorim uopsteno o cijeloj drzavi i vjeronauci a ti se svezo/la tog da sam navalio samo na jedne... stvarno ti je prica...

[EverlasTT]

Pa odredjena religija? I razmisljanje da je njihivo ispravno a kod ostale djece van njihove religije neispravno. I ta ce ostala djeca u pakao. To je klasicna segregacija. I imao sam i ja vjeronauku, znam sta sam ucio.

Prema tvom razmisljaju i mejtefe i nedjeljne skole takodje treba zabraniti. Jer je svejedno gdje djeca nauce te "strasne" stvari u skoli ili crkvi/mejtefu. Zar ne?

Mozda je najbolje da se sva bosnjacka djeca prekrste i preimenuju u Pero i Jovo kako eto ne bi bilo razlike medju djecom na ovom krscanskom Balkanu.

I kad vec govoris o segregaciji i nametanju, je li mislis da vjersko sunecenje treba zabraniti?

[sheilak]

Slažem se. Indoktrinacija djece od malih nogu. Jer, šta se zapravo vjeronaukom želi postići?

Sunecenje je vjerski obicaj. Mislis li da to treba zabraniti jer se dijete ne pita hoce li to ili ne?

Djeca na vjeronauci uce sure, dove, islamsku historiju i poucne price, lijepo ponasanje itd... Sta je tu sporno?

Zašto dovama, islamskim poučnim pričama od prije 600 godina, pričama o lijepom ponašanju opet od prije 600 godina, srcedraptaljeskim pričama o ljubavi, plamtećim povicima protiv drugih, ekstremnim jezikom,itd.? Vjera je nešto puno, puno više, intimnije, nijemo, izvan materijalno. Ne može hodža koja nije viši od mene ni po čemu, niti svećenik/pop/časna sestra od mene napraviti dobro ljudsko biće niti me dovesti bliže Bogu, pogotovo ne metodama kojima se inače služe. To što oni rade je po meni srozavanje, sakrileg i blasfemija.

[jabidapitam]

Pa odredjena religija? I razmisljanje da je njihivo ispravno a kod ostale djece van njihove religije neispravno. I ta ce ostala djeca u pakao. To je klasicna segregacija. I imao sam i ja vjeronauku, znam sta sam ucio.

Prema tvom razmisljaju i mejtefe i nedjeljne skole takodje treba zabraniti. Jer je svejedno gdje djeca nauce te "strasne" stvari u skoli ili crkvi/mejtefu. Zar ne?

Mozda je najbolje da se sva bosnjacka djeca prekrste i preimenuju u Pero i Jovo kako eto ne bi bilo razlike medju djecom na ovom krscanskom Balkanu.

I kad vec govoris o segregaciji i nametanju, je li mislis da vjersko sunecenje treba zabraniti?

Lika/trebe sta si vec... Pa de zivota ti procitaj to sto napisem. Pormeceni su ti komentari. Ja nit sam spomenuo mejtafe, nit sam spomenu pokrstavanje ili bilo kakvo drug prebacivanje na religiju silom, ja uporno pricam o drugom, suprotnom a ti upotno zapeo/la za jedno te isto.

Sto se tice sunecenja, ono je jako traumaticno za dijete, znam da je mene bilo. Tako da bi sunecenje tebao vrsiti doktor sa svim sto ide uz takvu operaciju i po mogucnosti kad dijete napuni odredjen broj godina. Medjutim sad sam ja ovo sve dzaba napisao jer ces ti vidjeti otvoreni napad na islam.

[S4mpion]

Ja nigdje nisam spomenuo izricito islamsku vjeronauku vec mislim na sve...tako da ne stavljaj mi rijeci u usta. O religijama se moze uciti s tim da se uci na taj nacin da se svaka prikaze objektivno i da se ne namece djeci nista. znam da je to malo preambiciozno za nas al eto, to je moje misljenje...

Sta se namece toj djeci?

Pa odredjena religija? I razmisljanje da je njihivo ispravno a kod ostale djece van njihove religije neispravno. I ta ce ostala djeca u pakao. To je klasicna segregacija. I imao sam i ja vjeronauku, znam sta sam ucio.

Samo mi odgovori na pitanje koja je zapravo svrha vjeronauke u skoli?

Ok, hajde prvo probaj ukinuti katolicku i pravoslavnu vjeronauku pa tek onda islamsku. Jel moze?

Pa slusas li ti mene uopste, citas li ista, jel razmislis prije nego napises nesto?

Svrha vjeronauke je da dijete stekne odredjena znanja iz oblasti religije.

Od 30 djece koja su pohadjala vjeronauku,samo njih 4,eventualno 5 danas praktikuju vjeru,ostali su digli ruke od vjere,jer su bas oni tako odlucili tako da tvoja tvrdnja o nekom nametanju pada u vodu.

[sheilak]

Prema tvom razmisljaju i mejtefe i nedjeljne skole takodje treba zabraniti. Jer je svejedno gdje djeca nauce te "strasne" stvari u skoli ili crkvi/mejtefu. Zar ne?

Mozda je najbolje da se sva bosnjacka djeca prekrste i preimenuju u Pero i Jovo kako eto ne bi bilo razlike medju djecom na ovom krscanskom Balkanu.

I kad vec govoris o segregaciji i nametanju, je li mislis da vjersko sunecenje treba zabraniti?

Nisam pobornik zabrana, jer mislim da imaju suprotan učinak, ali kada vidim neke ljude, kad čujem njihov govor, kao da se kolebam. Ne izvrći riječi. Niko ne govori samo o islamskom vjeronauku, već o vjeronaku uopšte. Pročitaj malo šta ljudi ovdje pišu, nije ovo poziv na križarski rat.

[EverlasTT]

Zašto dovama, islamskim poučnim pričama od prije 600 godina, pričama o lijepom ponašanju opet od prije 600 godina, srcedraptaljeskim pričama o ljubavi, plamtećim povicima protiv drugih, ekstremnim jezikom,itd.? Vjera je nešto puno, puno više, intimnije, nijemo, izvan materijalno. Ne može hodža koja nije viši od mene ni po čemu, niti svećenik/pop/časna sestra od mene napraviti dobro ljudsko biće niti me dovesti bliže Bogu, pogotovo ne metodama kojima se inače služe. To što oni rade je po meni srozavanje, sakrileg i blasfemija.

Pa ti nemas problem sa vjeronaukom nego sa vjerom generalno. Zato uperi svoj bijes protiv vjerskih sluzbenika i njihovog tumacenja vjere a ne protiv male djece koja uce fatihu na casu vjeronauke.

[EverlasTT]

Nisam pobornik zabrana, jer mislim da imaju suprotan učinak, ali kada vidim neke ljude, kad čujem njihov govor, kao da se kolebam. Ne izvrći riječi. Niko ne govori samo o islamskom vjeronauku, već o vjeronaku uopšte. Pročitaj malo šta ljudi ovdje pišu, nije ovo poziv na križarski rat.

Da, ali se stece dojam da se problematizuje samo islamska vjeronauka. Zato kazem da prvo treba otici u RS i Hercegovinu pa njih tamo ubijediti da odustanu od svoje vjeronauke pa tek onda ovdje pricati price. Bila bi velika nepravda i diskriminacoija samo bosnjackoj djeci zabraniti vjeronauku dok ce se u ostalim dijelovima BiH i dalje izucavati. Zato ili sve ili nista.

Ako se slazete sa ovim sto sam rekao, onda mi recite plan svog rada i kada i kako namjeravate ubijediti srbe i hrvate da ukinu vjeronauku za svoju djecu????

[sheilak]

Sve ili ništa-svakako, slažem se.

[jabidapitam]

Prvo spamas, drugo to je poremeceno koliko si se svezao/la tog da neko islam napada... sta ti je vise... ne stice se nikakav dojam nego ga ti nameces

[Jay Gatsby]

Na sve to treba misliti kad se glasa (ako se glasa). Političari su potpisali vjeronauk u školama. Ljudi ih izabrali, a oni potpisali. Ljudi koji vjeruju u ljubav, u sebe, u Želju, u nadu, u bolje sutra, u mlade... pa i u Boga.

Po meni veće zlostavljanje predstavlja stranačko imenovanje direktora škola i osoba na inim funkcijama. Sat-dva vjeronauka sedmično od mene neće napraviti vjernika (kao što me ni Marksizam nije učinio marksistom), ali politika... odnese sve.

[sheilak]

Zašto dovama, islamskim poučnim pričama od prije 600 godina, pričama o lijepom ponašanju opet od prije 600 godina, srcedraptaljeskim pričama o ljubavi, plamtećim povicima protiv drugih, ekstremnim jezikom,itd.? Vjera je nešto puno, puno više, intimnije, nijemo, izvan materijalno. Ne može hodža koja nije viši od mene ni po čemu, niti svećenik/pop/časna sestra od mene napraviti dobro ljudsko biće niti me dovesti bliže Bogu, pogotovo ne metodama kojima se inače služe. To što oni rade je po meni srozavanje, sakrileg i blasfemija.

Pa ti nemas problem sa vjeronaukom nego sa vjerom generalno. Zato uperi svoj bijes protiv vjerskih sluzbenika i njihovog tumacenja vjere a ne protiv male djece koja uce fatihu na casu vjeronauke.

Ama nemam ja problem sa vjerom, uopšte, dok mi neko drugo ljudsko biće ne nameće KAKO DA VJERUJEM I U ŠTA. i nije moj bijes usmjeren protiv male djece koja uče fatihu na vjeronauku, zaboga, vec upravo protiv vjerskih službenika i inih vjerskih nekih koji ih na to tjeraju, sa već pripremljenim pričama i objašnjenjima.

[EverlasTT]

koji ih na to tjeraju, sa već pripremljenim pričama i objašnjenjima.

Pa ste ce drugo vjerski sluzbenik raditi ako nece predavati vjerski materijal?

[sheilak]

koji ih na to tjeraju, sa već pripremljenim pričama i objašnjenjima.

Pa ste ce drugo vjerski sluzbenik raditi ako nece predavati vjerski materijal?

Pa, na to se i sve svodi. Kakav vjerski materijal, sa kakvim sadržajem i namjerom? Na stranu što te nekakve vjerske službenike smatram apsolutno izlišnim jer mislim da je svako u stanju sam skontati neke stvari, bez sufliranja drugih, ali vec stotinama godina djeci se prenose usmeno neke stvari, no, te stvari istražiti, potkrijepiti, sam razmisliti o njima, e, tu ih se obeshrabruje. Jer, tako je rekao neki Poslanikov pratilac i to se ne dovodi u pitanje. A o brutalnom tumačenju Tore, Biblije i Kur'ana da i ne govorim.

[odr0n]

Američki fizičar Lawrence M. Krauss tvrdi da je vjeronauka vid zlostavljanja djece, čak i kada se dešava iz najboljih namjera, prosto jer djecu ne uči načinu na koji svijet funkcioniše, tj. istini koja je bazirana na naučnim dokazima - evoluciji i sličnim već davno naučno utemeljenim činjenicama koje nisu stvar mišljenja već dokaza. Učeći djecu vjerskoj dogmi i stavljajući tu dogmu na jednak (ili niži) pedestal od naučne činjenice, i metode putem koje se dolazi do naučno utemeljenog zaključka, obrazovni sistem djecu zagljupljuje i čini manje konkurentnima od ostale djece (koja nisu indoktrinisana lekcijama iz religije), što je samo po sebi vid zlostavljanja ne računajući traume koje djeca trpe kada slušaju o paklu, vječnoj vatri i sličnim stvarima.

Gledao sam taj klip nedavno i upravu je. Vjeronauka i religijski spisi se ne mogu porediti sa ostalim predmetima koji su bazirani na nauci i naučnoj metodi, naročito elementima koji se direktno sudaraju sa naukom. Vjera i religija bi trebalo da budu dio vjerskih ustanova.

"The purpose of education is not to validate ignorance, but to overcome it."

[omađijaj me]

Predmet vjeronauka je zastupljen u vecini Europskih sekularnih drzava kao ravnopravan predmet. Ista situacija je i u nasem okruzenju. U RS-u i Hercegovini se naravno izucava pravoslavna i katolicka vjeronauka.

Ali iz nekog razloga, vjeronauka predstavlja problem samo tamo gdje su vecinski bosnjacka djeca odnosno gdje se izucava islamska vjeronauka. Niko ne postavlja pitanje vjeronauke u RS-u i Hercegovini i kojekakve slave i krstovi u tamosnjim ucionicama i obdanistima, ali se redovno problematizuje vjeronauka tamo gdje zive bosnjaci.

Zar nije nepravedno i diskriminirajuce ukinuti i zabraniti vjeronauku samo bosnjackoj djeci, dok ce njihovi vrsnjaci u RS-u, Hercegovini, Hrvatskoj, Srbiji... i dalje pohadjati casove svoje vjere.

Kakvu to poruku saljemo o Islamu? Je li to Islam opasan pa se na cijelom Balkanu samo ta vjeronauka treba ukinuti?

To je korektno razmišljanje ali sa jednom velikom razlikom...
Tamo gdje su bošnjaci većina ugl. oni nisu većina 100%, pogotovo u kantonu sarajevo. Od 20 učenika barem 6-7 imaš druge vjeroispovijesti dok je to sa hercegovinom potpuno drugačije gdje katolici čine 100% naravno i muslimani iz ostalih dijelova hercegovine idu u svoje skole. Za RS postoji islamski vjeronauk i pravoslavni tako da ti to ne pali što si naveo. Ali fino razmišljanje...da se čovjek zamisli. SDP je propagirao sekularno obrazovanje potpuno, to je i temelj socijalizma.
Haj zdra'o.


By omađijaj me®

[Loseless]

Naravno,da nema religija svijet bi funkcionirao savrseno. <3

Ma da,ljudi se ne bi ubijali zbog para,zbog nafte,teritorije i ostalih resursa.Naivno razmisljanje.

Bar je takva vrsta ubijanja neizbjezna i u neku ruku opravdana.

[PerverzMusharaf]

Američki fizičar Lawrence M. Krauss tvrdi da je vjeronauka vid zlostavljanja djece, čak i kada se dešava iz najboljih namjera, prosto jer djecu ne uči načinu na koji svijet funkcioniše, tj. istini koja je bazirana na naučnim dokazima - evoluciji i sličnim već davno naučno utemeljenim činjenicama koje nisu stvar mišljenja već dokaza. Učeći djecu vjerskoj dogmi i stavljajući tu dogmu na jednak (ili niži) pedestal od naučne činjenice, i metode putem koje se dolazi do naučno utemeljenog zaključka, obrazovni sistem djecu zagljupljuje i čini manje konkurentnima od ostale djece (koja nisu indoktrinisana lekcijama iz religije), što je samo po sebi vid zlostavljanja ne računajući traume koje djeca trpe kada slušaju o paklu, vječnoj vatri i sličnim stvarima.

Gledao sam taj klip nedavno i upravu je. Vjeronauka i religijski spisi se ne mogu porediti sa ostalim predmetima koji su bazirani na nauci i naučnoj metodi, naročito elementima koji se direktno sudaraju sa naukom. Vjera i religija bi trebalo da budu dio vjerskih ustanova.

"The purpose of education is not to validate ignorance, but to overcome it."

u našem javnom prostoru ne možemo ni imati debatu o religiji, odmah bi rekli islamofob ili anti nešto... naravno, sveštenici se smiju kritikovati ali vjera kao vjera - ni pod razno. i kad se sveštenici kritikuju - obično se kaže nije pravi vjernik, samo hoće pare, zloupotrebljava vjeru i sl.

sama ta činjenica pokazuje koliko smo ignorantno, očajno i beskrajno jadno društvo. sveštenici nisu problem oni rade svoj posao.