Ukinuti vjeronauku, uvesti seksualno obrazovanje u OS?

[iceman2010]

Pa za jedan cas sedmicno, koliko bi to bilo, mislim da ima cijela lepeza tema koje se mogu obradjivati, od reproduktivnih organa, preko kontracepcije, pa sve do bolesti. Mislim...sta se prica o tome na zapadu u tom predmetu? Sigurno ne snimaju pornice na casovima...@ebi ga...

Koliko ja znam o reproduktivnim organima se uci u Biologiji. Barem je tako bilo u moje vrijeme. Da nisi bio bolestan kada se ta tema obradjivala u skoli pa nisi dolazio na casove?

[iceman2010]

Hajde recimo da se uvede seksualno obrazovanje,djeca nauce rizike seksa,nauce praktikovati siguran seks,a to sto ce ta ista djeca(12-13 godina)seks praktikovati jos u osnovnoj skoli,to nije nikakav problem?

[jalijas74]

DA slazem se.
Vjeronauka ima svoje mjesto negdje drugo ali u skoli je totalno suvisna. Mozda da smo mi neka jednonacionalan zemlja pa inekako ali ovako ocito bezveze. Nikada nisam isao na vjeronauku jer mi je u tim godinama bilo vaznije koliko cu dati koseva, kako dobro odigrati u odbrani svog gola, da se vozim na biciklu satima-danima, da furamo izlete i istrazujemo grad milion primjera. Kada sam dosao do dobi kada je spoznaja vjere i njeno prakticiranje sve sam naucio sam i procitao sve sto me je zanimalo da uklopim sliku u svojoj glavi o vjeri.

Sexualno da po sto puta. Ako ne zelimo da nam pornografija odgaja djecu. Djeci treba predociti sex na jedna sasvim drugacij nacin nego na onaj koji trenutno mogu vidjeti. To danas vise nije listanje erotskih casopisa nego jednostavno kucanje par rijeci u google i imas sve kao na dlanu. A tamo katastrofa i uzas, nema predigre, nema erotike sve sami puki sexualni objekti sad je samo varijanta sa koliko njih.

[prorok]

Najbolje je imati oboje...

Sa jedne strane imas vjeronauka koja te uci poligamiji a se druge strane seksualno obrazovanje koje govori o posljedicama ovog prvog.

Recimo primjer iskombinovanog... Ljudi su se sunetili, da im pjesak nebi zaglavio ispod kožice.

[Dozer]

A ostalo? I da li je to tako i danas?

Hajde recimo da se uvede seksualno obrazovanje,djeca nauce rizike seksa,nauce praktikovati siguran seks,a to sto ce ta ista djeca(12-13 godina)seks praktikovati jos u osnovnoj skoli,to nije nikakav problem?

A danas ne praktikuju? Ne svi, ali dosta njih da. Sto je i ocito iz statistike o abortusima...

[nemoguce vruce]

Pa za jedan cas sedmicno, koliko bi to bilo, mislim da ima cijela lepeza tema koje se mogu obradjivati, od reproduktivnih organa, preko kontracepcije, pa sve do bolesti. Mislim...sta se prica o tome na zapadu u tom predmetu? Sigurno ne snimaju pornice na casovima...@ebi ga...

@Nemoguce vruce
Sorry, nisam vidjeo ovo.
Ne radi se tu uopste o meni ili tebi na individualnom nivou. Ja svojima pricam o svemu, otvoreno, jasno i glasno. Ali - koliko nas je takvih?
Hajde, da budemo iskreni i realni - da li je kod nas vise zatucanih ili progresivnih roditelja? Ja mislim da je puno vise ovih drugih, a to nije zakljucak napamet, nego iz onoga sto vidim, cujem i sto me okruzuje.

Ne znam koliko ima zatucanih ili progresivnih roditelja ( ako moze objasni koga pojam zatucanosti i progesa ), jer nisam pravio nikakvu statistiku niti me to zanima.
Uostalom, moze biti da je za tebe nesto zatucanost za nekoga progres ili obratno.
I ciji se onda pika?

[Dozer]

Pika se ona i onoga cije dijete zna i razumije, i nece "zaglaviti" radi neznanja, tabua, pogresno uvijenih i upakovanih drustvenih normi. Moze li tako?
I pogresno sma se izrazio - vise je onih prvih (uslovno receno "zatucanih"), a koji svojoj djeci i sa svojom djecom ne pricaju o ovim stvarima jasno, glasno i otvoreno. A onda se kasnije hvataju za glavu...

[metronom]

@metronom
Jos mi samo pokazi gdje su ovdje spomenuti Bosnjaci....

Procitaj opet moj komentar, govorim o temama (mnozina) koje ti otvaras u posljednje vrijeme. Ne vadis Bosnjake, muslimane, vjernike opcenito iz usta (ili tastature, kako hoces). A nimalo ne prezas od uvreda, sto direktnih, sto izmedju redova, upucenih onima koji ne razmisljaju kao ti. Ne znam po cemu si to ti ovdje neka moralna ili intelektualna vertikala...

[Dozer]

Ni po cemu nisam nikakva vertikala, osim po visini kada stojim

Ono sto uradim jeste samo pokretanje diskusije o necemu za sta smatram da je problematicno u nasem drustvu, ili bar nekom segmentu naseg drustva. Pri tome, mislim da ne vrijedjam nikoga na licnoj osnovi, a uvreda sam se ovdje nagledao, sto direktnih, sto izmedju redova.
Po broju postova i ljudi koji se jave na tim "mojim" temama, izgleda da ne fulam. E sad...ako se tebi ili nekome ne svidja sto se prica o stvarima o kojima se prica, tu zaista ne mogu pomoci.
Ali, zato ti mozes pomoci sam sebi - jednostavno zaobidjes te i takve teme.

[iceman2010]

A ostalo? I da li je to tako i danas?

Hajde recimo da se uvede seksualno obrazovanje,djeca nauce rizike seksa,nauce praktikovati siguran seks,a to sto ce ta ista djeca(12-13 godina)seks praktikovati jos u osnovnoj skoli,to nije nikakav problem?

A danas ne praktikuju? Ne svi, ali dosta njih da. Sto je i ocito iz statistike o abortusima...

Nisi skontao poentu. Nije covjek rekao da se ne seksaju. Rekao je da treba poraditi na tome. Koliko god ti pricao o seksu, kada dodje do samog cina vidis da je to sve drukcije od onoga sto si zamisljao. Nema tu previse stvari koje bi trebalo objasnjavati. Barem ne na tom fizickom nivou. Rizici, kontracepcija i sl. Nema tu materijala za citav predmet. Bitnije bi bilo naci nacin da se vise vodi racuna o posljedicama samog cina ukoliko se desi prerano. Kakve to psiholoske posljedice ostavlja na djecu. Kako sam cin u nezreloj fazi moze uticati na dalji razvoj licnosti..... Taj formalni dio se lako savlada. Mislis da danas djeca ne citaju i bez skole o tome? Pa ima na internet-u sve sto pozelis, a djeca nisu glupa kako mi odrasli nekad smatramo. I oni razmisljaju o trudnoci i sl. Da, treba o tome pricati u skoli u sklopu nekih postojecih predmeta, ali praviti novi predmet Totalna glupost.

[Dozer]

A o cemu ja pricam? Sprijeciti da se seksaju u tim godinama se moze u sporadicnim slucajevima. Ako su naumili - to je gotova stvar.
Prica sva i jeste da ih se udukuje o prevencijama i posljedicama. Mislim, postoje ljudi koji su zavrsili fakultete o tome i nose titule "Seksolog", a ovdje ispada da, eto, nema dovoljno materije koja bi se predavala djeci o tome.

Ovo je isto kako kada bismo sad rekli - Psihologija? Sh'a ce psihologija, stari i stara ce djetetu reci sve o tome.
Sto li onda imamo psihologe i pedagoge u skolama, kada roditelji sve mogu djeci objasniti?

[nemoguce vruce]

Pika se ona i onoga cije dijete zna i razumije, i nece "zaglaviti" radi neznanja, tabua, pogresno uvijenih i upakovanih drustvenih normi. Moze li tako?
I pogresno sma se izrazio - vise je onih prvih (uslovno receno "zatucanih"), a koji svojoj djeci i sa svojom djecom ne pricaju o ovim stvarima jasno, glasno i otvoreno. A onda se kasnije hvataju za glavu...

S ovim postom se mogu u potpunosti sloziti.
Ja svoju djecu odgajam u skladu sa islamskim vrijednostima.

[eluna]

Fudo, to sto ti svoje odgajas tako, to je pohvalno, ali shvati da postoji i druga krajnost, gdje (koliko god se to nama ne dopadalo) se dobna granica sve vise spusta i zbog takvih je seksualno obrazovanje trebalo uvesti prije hejbet godina.

Drugo je to sto kod nas roditelji odmah misle kako ce im dijete ni manje ni vise postati promiskuitetno zbog takvih casova i predmeta.

jesmo li sigurni da fudo zna razliku između seksualno odgojenog promiskuitetnog bića i seksualno NEodgojenog promiskuitetnog bića!?

.......... zna li uopšte šta znači promiskuitetno

doduše - možda se samo boji da mu sinovi ne postanu curice jer seksualnim odgojem u stvari dječaci i djevojčice nauče i vrlo rano počnu razumjevati suštinske fiziloške razlike, te se međusobno više uvažavaju i poštuju ............ možda fudo više voli da mu dječaci ostanu u neznanju, pa da ima se desi bunt i eksplozija naprasne nasilničke naravi nakon što ih prva cura isfura

[metronom]

Ni po cemu nisam nikakva vertikala, osim po visini kada stojim

Ono sto uradim jeste samo pokretanje diskusije o necemu za sta smatram da je problematicno u nasem drustvu, ili bar nekom segmentu naseg drustva. Pri tome, mislim da ne vrijedjam nikoga na licnoj osnovi, a uvreda sam se ovdje nagledao, sto direktnih, sto izmedju redova.
Po broju postova i ljudi koji se jave na tim "mojim" temama, izgleda da ne fulam. E sad...ako se tebi ili nekome ne svidja sto se prica o stvarima o kojima se prica, tu zaista ne mogu pomoci.
Ali, zato ti mozes pomoci sam sebi - jednostavno zaobidjes te i takve teme.

To sto ti radis se zove trolanje. Namjerno u temu o seksualnom obrazovanju ukljucujes i ukidanje vjeronauke, samo da bi "zakuhao". Jos kad zacinis i ponekom uvredom tipa "zatucani" i sl. onda sav cvjetas kako sa temom "nisi fulio".

Naravno, na administraciji je da li ce trolovima dozvoliti da trolaju po forumu.

[Dozer]

Pika se ona i onoga cije dijete zna i razumije, i nece "zaglaviti" radi neznanja, tabua, pogresno uvijenih i upakovanih drustvenih normi. Moze li tako?
I pogresno sma se izrazio - vise je onih prvih (uslovno receno "zatucanih"), a koji svojoj djeci i sa svojom djecom ne pricaju o ovim stvarima jasno, glasno i otvoreno. A onda se kasnije hvataju za glavu...

S ovim postom se mogu u potpunosti sloziti.
Ja svoju djecu odgajam u skladu sa islamskim vrijednostima.

I tu nije i nema nista sporno. Medjutim, i tvoja djeca ce se u jednom momentu poceti seksati, isto kao i moja i svacija, zar ne? E sad, da li si ti, kao roditelj, kompetentan da ih o svemu tome adekvatno edukujes? Pri tome se ne misli na edukaciju tipa "znas, ako se seksas, mozes dobiti sidu".

@metronom
E, @ebi ga sad...
Ja nikoga pojedinacno ovdje nisam nazvao zatucanim, pa ti je ta opaska neumjesna. Isto tako, dovodjenje vjeronauke i seksualnog obrazovnja u isti kontekst ovdje nije u smislu ponistavanja jednog drugim, ili izdizanja jednog iznad drugog, nego je to u vezi cisto sa obrazovnog aspekta i potrebe za jednim i drugim u javnim skolama.
Imputiranjem i necega sto nisam napisao i izvrtanjem onoga sto jesam, neces nista postici.

[eluna]

Spomenuh ovo negdje, pa zasto ne i ovdje...
Ja sam 100% za uvodjenje seksualnog obrazovanja u osnovne skole, od recimo 6. razreda, a ukidanje vjeronauke.

A evo i zasto sam ZA seksualno obrazovanje:
- Od seksualnog obrazovanja svi imaju realnu korist, odnosno djeca ce nauciti sve sto treba da znaju o tome
- Moguce je smanjenje polnih bolesti
- Moguce je smanjenje nezeljenih trudnoca, pogotovo kod maloljetnica
- Djeca ce se upoznati s tom temom na pravilan i konstruktivan nacin, te nauciti kako prevenirati nezeljene dogadjaje (prevashodno bolesti)
- Podici ce se i svijest o svim bitnostima, ali i opasnostima koje sex nosi, pogotovo sto se tice zdravlja
- Umanjice se tabui i pokrenuti sasvim normalna i otvorena komunikacija o tim temama, kao sto i treba da bude jer seks nije nista nenormalno (sto je i ocito, posto sve nas nisu donijele nikakve rode na svijet)

A evo i zasto NE za vjeronauku/KDR (i sl.):
- Protiv bilo koje vjere nemam ama bas nista, ali tome jednostavno nije mjesto u javnim skolama. Postoje namjenske ustanove za to, pa ko zeli - slobodno neka dijete upise u Mekteb ili da u samostan, ili gdje vec.
- Vodi etno-vjerskoj segregaciji (ako vecina ide ili ne ide na vjeronauku ili KDR ili sta god, ona manjina se najcesce gleda ispod oka od strane vecine. Tesko je sedmogodisnjem mozgu objasniti zasto ono ide na to nesto, a ono neko drugo ne ide, i obratno).
- Iz dosadasnjeg iskustva (generalnog) ocito je da taj predmet nije polucio bio kakve pozitivne rezultate u ukupnom drustvenom smislu (maloljetnicki kriminal je u stalnom porastu, droga je i dalje na svakom koraku, svi lazu cim zinu, uredno se psuje, krade, bije, vrijedja, bode i puca, tako da sve one vrijednosti koje svaka religija "promovise", kod nas jednostavno ne piju vode).

I vjerovatno bi se ti prijavio na konkurs da predaješ. Ukini muzičko ili likovno pa uvedi neki predmet, zašto odmah od vjeronauke bi otkido.
- ako za vjeronauku treba ići u mekteb onda i za seksualni odgoj po toj logici idi ginekologu a ne u školu
- u socijalizmu je decenijama bilo bez vjeronauke pa kako to da se etno-vjerska segregacija ili još gore vjersko - nacionalna mržnja tako snažno ukopala i razorila i sam sistem
- po čemu je vjeronauka polučila manje rezultate od drugih predmeta, pa vjeronauka se jedino i bori protiv pošasti koje navodiš. I još si zaboravio razvrat i prostituciju, a upravo bi ih takav predmet pomagao da još više uzmu maha.
U ostalom ako je po tome uvedimo i predmet koji će izučavati kako ići u WC, kako piti vode, kako spavati, kako slušati radio... ne znam zašto učiti djecu kako se djeca prave

vjerujte - ovo bi našoj omladini PRIJEKO TREBALO ................ zađite malo u WC-e ne poslije koncetra ili nekog veliko g skupa, uđite u call centre gdej uglavnom radi omladina pa da vidite šta današnje DJEVOJKE znaju, tj. ne znaju o ličnoj higijeni i o higijeni radnog prostora ............

što se podvučenog tiče - savjetujem ti da se najprije raspitaš ŠTA TO PODRAZUMJEVA termin seksualni odgoj, pa onda nešto piši

[nemoguce vruce]

Pika se ona i onoga cije dijete zna i razumije, i nece "zaglaviti" radi neznanja, tabua, pogresno uvijenih i upakovanih drustvenih normi. Moze li tako?
I pogresno sma se izrazio - vise je onih prvih (uslovno receno "zatucanih"), a koji svojoj djeci i sa svojom djecom ne pricaju o ovim stvarima jasno, glasno i otvoreno. A onda se kasnije hvataju za glavu...

S ovim postom se mogu u potpunosti sloziti.
Ja svoju djecu odgajam u skladu sa islamskim vrijednostima.

I tu nije i nema nista sporno. Medjutim, i tvoja djeca ce se u jednom momentu poceti seksati, isto kao i moja i svacija, zar ne? E sad, da li si ti, kao roditelj, kompetentan da ih o svemu tome adekvatno edukujes? Pri tome se ne misli na edukaciju tipa "znas, ako se seksas, mozes dobiti sidu"

Pa de objasni sta to neka strana i nepoznata osoba moze djetetu bolje objasniti nego sopstveni roditelji? Pogotovo kada je u pitanju nesto sasvim intimno.
Pa nije to matematika ili fizika....

[Dozer]

@Nemoguce vruce
OK. Hajde, evo, ti meni objasni kako se dobija sifilis, na sta utice, kako se manifestuje i kako se lijeci. Isto i za triper.
Ili, objasni mi erogene zone, sta su one, za sta su bitne, itd.
Ili, koje su moguce posljedice ulaska u seksualne odnose sa 12 godina?
Ili, zbog cega je moguce nemati djece ukoliko se zatrudni s 12-13-14?
Ili...Ili...
Ti ovo mozda i znas, a znas i prenijeti i sposoban si za to, isto kao mozda i ja. Ali - ubjedljiva smo manjina, vjeruj mi.
S druge strane, edukovani seksolog ce sve ovo i te kako dobro i detaljno objasniti, a isto tako i sve ono vezano za to, sto o onome prethodnom, sto o onome naknadnom.

[Platformas]

samo da se upisem da mogu kod kuce nastaviti citat.

[nemoguce vruce]

@Nemoguce vruce
OK. Hajde, evo, ti meni objasni kako se dobija sifilis, na sta utice, kako se manifestuje i kako se lijeci. Isto i za triper.
Ili, objasni mi erogene zone, sta su one, za sta su bitne, itd.
Ili, koje su moguce posljedice ulaska u seksualne odnose sa 12 godina?
Ili, zbog cega je moguce nemati djece ukoliko se zatrudni s 12-13-14?
Ili...Ili...
Ti ovo mozda i znas, a znas i prenijeti i sposoban si za to, isto kao mozda i ja. Ali - ubjedljiva smo manjina, vjeruj mi.
S druge strane, edukovani seksolog ce sve ovo i te kako dobro i detaljno objasniti, a isto tako i sve ono vezano za to, sto o onome prethodnom, sto o onome naknadnom.

Islam je na sve dao odgovor, pa tako i na sexualni zivot, preventivu od raznih spolnih bolescura....sve je jasno ko dan. E sad, ko smatra da moze drugacije, bujrum...

[eluna]

ne znam zašto učiti djecu kako se djeca prave

Zato da ti ne bi sutra dijete donjelo dijete.

To će se prije dešavati uvođenjem ovoga predmeta. Jer će djeca shvatiti da je seksualnost/čitaj , (slobodna ljubav) ,društveno preporučljivo ili u najmanju ruku, normalno ponašanje, pa i za maloljetne osobe? Zato i imamo vjeronauku i kulturu religija da djecu naučimo da ljudi ipak nisu životinje i da imamo neka ograničenja, barem u dobu adolescencije, pogotovu u ranom djetinjstvu! Poslije možemo govoriti o mogućnosti izbora vlastitog seksualnog života, kroz prizmu individualnog ljudskog prava, određenog slobodnom voljom, društveno prihvatljivim ponašanjem , kakvo god ono bilo, pa ili kroz stavove religija ili sopstvene ,po tome pitanju i mnogo slobodnije stavove , to je lični izbor zrele, odrasle osobe!
Ali djeci u školi, na indirektan način davati poticaj da je to u njihovim godinama , pa skoro pa normalno, jer ako ga educiraš kako se „zaštititi“, daješ mu signal da to treba da radi, e to je, po meni patološko ponašanje !!!

ali zato nije PATOLOŠKO ponašanje djetetu u 6 razredu osnovne škole signalizitari da je u redu igrati se PRAVIM kalašnjikovim???????? ..... zanima me šta im objasniše SA KIM i KAKO da se igraju

ne bulazni molim te - žao mi što mi nisi pod ruku

istina - zabranili su ombudsmeni tu sliku u udžebinku vjeronauke za 6-ti razred ............ ali su GENERACIJE djece to već naučile ................. vjera je PRIVATNA stvar svakog pojedinca, posljedice seksualnog neodgoja KOŠTAJU sve članove društva pa i društvo, i to ne samo u finansijskom smislu, nego i u zdravstvenom, emotivnom, i svakom drugom ............

usput - slika koju spomenuh maloprije indirektno signalizira dječacima da mogu da budu siledžije i da je to u redu za vjeru (u ovom slučaju u pitanju je Islam), jer je na slici bio dječak od cca 12 godina, koji čita Kur'an a pored njega na zid naslonjen PRAVI kalašnjikov ............... o takvom jednom čitah jučer u avazu - 19-godišnjak silovao 17-godišnjakinju ............... jadna djevojka ne smije na ulicu da izađe ........... tome ih uče ovdašnje vjerske vojskovođe.......... FUJ!!!

[ankebut]

Ništa ne može na silu. Roditelji djece odlučuju hoće li ili neće njihovo potomstvo imati nastavu iz vjeronauke, i hvala bogu da je tako. Šta se ovim želi postići, da se nametne "retrogradnost" vjeronauke ili šta već?
Ne treba vjeronauci implicirati ono što ne valja u društvu. Više mediji utiču na moral i "moral" nego vjeronauka, a to niko se spominje...

[Platformas]

...

Nisam procitao sve 4 strane, pa ne znam da li je neko vec pitao: Sta bi ti to ucio djecu na tom predmetu citavu godinu ili vise njih? Seksualni odgoj moze biti dio nekog predmeta. Tematika se moze obnoviti u istom ili nekom drugom predmetu na visim godinama, ali slusati predmet citavu godinu.....

Pa kud ćeš dalje kad su od vjere nauku napravili a tebi cudno da bi se o seksu moglo godinu pricati.

[Veliko Stopalo]

.seksualno obrazovanje je prijeko potrebno, da ga je bilo u moje vrijeme ja bih mrak skinuo sa 14-15 godina a ne tek sa 17.

[asurbanipal]

Sve mi bi jasno kad vidjeh ko otvori temu...

Dođoh, vidjeh, odoh...