Forum Klix.ba

volta dzontra wrote:
Pretjerana reakcija. Mislim da autor ne spominje medjuetnicke animozitete nego odnose. Ako je drzava viseetnicka onda su medjuetnicki odnosi bitno pitanje funkcioniranja sistema. Mislim da te vise zabolio prigovor Komsicu da potpuno ignorira etnicnost i da je politicki limitiran (trajno) na armijsko podrucje BIH.

Ma nije Komsic jedini ... masa raje kao da je prespavala zadnjih 20ak i kusur godina... Zanemarivanje etnickog se problem gura pod tepih i bjezi od realnosti. Kada te stvari eksplodiraju dolazimo do problema. Nikako mi nije jasno kako neki nista nisu naucili na primjeru Jugoslavije i ponasanja Srba u njoj.
Cuj komentara .. ovakva situacija vodi etnickoj podjeli zemlje !? Ko biva sad nije podjeljena etnicki

Etnicki koncept ne treba zanemarivati i zatirati, kao sto taj koncept ne treba biti jedini relevantan ili relevantniji od gradjanskog. Balans ta dva odnosa je nesto sto moze relaksirati politke odnose a samim tim i medjuetnicke odnose.

volta dzontra wrote:

Skijaš wrote:

Komšićev temeljni problem bio je – i ostat će – što spada među one, sve malobrojnije, koji misle kako su međuetnički odnosi u BIH-u kao virus.

Emire gnjido. Međuetnički animozitet jeste poput virusa, a to što bi ti da se taj animozitet uzme kao polaznu osnovu (odakle se može samo u etničku podjelu zemlje), tvoj problem. Međuetnički animozitet nije temelj na kojem treba graditi budućnost, međuetnički animozitet je nešto čega ljudi treba da se stide.

Ti si svojom agitacijom u korist etničke podjele zemlje kroz prethodne kolumne izgubio kredibilitet. A piskarati o stanju u BiH možeš, Rajku Vasiću svakako treba smjena.

Pretjerana reakcija. Mislim da autor ne spominje medjuetnicke animozitete nego odnose. Ako je drzava viseetnicka onda su medjuetnicki odnosi bitno pitanje funkcioniranja sistema. Mislim da te vise zabolio prigovor Komsicu da potpuno ignorira etnicnost i da je politicki limitiran (trajno) na armijsko podrucje BIH.

Postoji kontekst Emirovog pisanja. Nisi me vidio da ovako komentarišem pisanje Ivana Lovrenovića koji je dovoljno pametan da ukaže na probleme bez otvorenog poziva na rješavanje istih etničkom podjelom. Evo i ja sam na forumu otvorio temu "Hrvatsko pitanje" jer sam svjestan da problemi na razini kolektiviteta postoje. Ne metem to pod tepih niti mislim da to treba kriti. Trebaju nam određeni mehanizmi zaštite i do istih će se doći. Ali Emir više nije na toj frekvenciji, on je prešao na stranu pobornika etničke podjele i sve što piše treba staviti u taj kontekst. Kad se nedvosmisleno distancira od postavljene teze da je jedino preostalo rješenje uspostava Trećeg, drugačije će se gledati na ono što piše.

Canton wrote: ...
Ma nije Komsic jedini ... masa raje kao da je prespavala zadnjih 20ak i kusur godina... Zanemarivanje etnickog se problem gura pod tepih i bjezi od realnosti. Kada te stvari eksplodiraju dolazimo do problema. Nikako mi nije jasno kako neki nista nisu naucili na primjeru Jugoslavije i ponasanja Srba u njoj.
Cuj komentara .. ovakva situacija vodi etnickoj podjeli zemlje !? Ko biva sad nije podjeljena etnicki

Etnicki koncept ne treba zanemarivati i zatirati, kao sto taj koncept ne treba biti jedini relevantan ili relevantniji od gradjanskog. Balans ta dva odnosa je nesto sto moze relaksirati politke odnose a samim tim i medjuetnicke odnose.

Etnički koncept treba zatirati kao jedini koncept na kojem se bazira Ustav, izborni zakon i političko organizovanje u BiH. Kada govorite o traženju balansa, sigurno vam je jasno, da su po samoj svojoj prirodi, etnički koncept i građanski koncept u kontradikciji. Ne postoji kompromis između koncepta jedan čovjek - jedan glas i koncepta različite vrijednosti glasa. Glas svakog pojednica vrijedi isto, ili ne vrijedi isto, tu kompromisa i balansa nema.

Ako kod traženja balansa između etničkog koncepta i građanskog koncepta, dođe do kontradikcije između jednoga i drugoga (a, po samoj svojoj prirodi, na kraju uvijek dođe), građanski koncept, u demokratsom društvu, mora prevladati.

Seawolf wrote:
Etnički koncept treba zatirati kao jedini koncept na kojem se bazira Ustav, izborni zakon i političko organizovanje u BiH. Kada govorite o traženju balansa, sigurno vam je jasno, da su po samoj svojoj prirodi, etnički koncept i građanski koncept u kontradikciji. Ne postoji kompromis između koncepta jedan čovjek - jedan glas i koncepta različite vrijednosti glasa. Glas svakog pojednica vrijedi isto, ili ne vrijedi isto, tu kompromisa i balansa nema.

Ako kod traženja balansa između etničkog koncepta i građanskog koncepta, dođe do kontradikcije između jednoga i drugoga (a, po samoj svojoj prirodi, na kraju uvijek dođe), građanski koncept, u demokratsom društvu, mora prevladati.

Etnicki koncept ne treba zadirati ali ne treba biti ni jedini na kojem se bazira ustav. Izborni zakon BiH se ne bazira iskljucivo na etnickom konceptu kao i politickom organizovanju. Etnicki i gradjanski koncept nisu u kontradikciji. Naravno da glas svakog pojedinca vrijedi isto i tu nema dvojbe. Glas jednog Bosnjaka, Hrvata, Srba vrijedi, i mora vrijediti isto kao i glas drugog covjeka koji ne pripada tim grupama.
Gradjanski koncept je prevladao u BiH: zastupnicki dom BiH, zastupnicki domovi entiteta, kantonalne skupstine, opstinska i gradska vijeca, opstinski nacelnici... sve se bira po sistemu 1 covjek, 1 glas.

Ono sto se ne bira takvim sistemom jesu domovi naroda

@ Skijas

Pretjerujes u u vezi konteksta. Ja nemam pojma dokle ce dovesti ovaj "radikalizam" koji svakoga tko konstatira realne drustvene podjele koje se u politici reflektiraju kao faktički tri politicka naroda naziva gnjidom, fasitom i slicno...

pa imal gdje tog komšića ...
jel došo sa odmora, bolovanja ili gdje je već ...
ili samo volontira u predsjedništvu ...
ili radi samo nočne smjene ...

volta dzontra wrote:@ Skijas

Pretjerujes u u vezi konteksta.

"On i njegova privatizirana stranka učinili su, o čemu smo više puta pisali, ama baš sve zbog čega uspostava hrvatskog političkog entiteta – po mjeri HDZ-a – danas izgleda kao jedino rješenje za kakav-takav prekid višegodišnje krize u zemlji koja je svakako u hroničnoj fazi raspada."

To je kontekst. To je današnji Emir Imamović Pirke.

Ja nemam pojma dokle ce dovesti ovaj "radikalizam" koji svakoga tko konstatira realne drustvene podjele koje se u politici reflektiraju kao faktički tri politicka naroda naziva gnjidom, fasitom i slicno...

Onaj ko rješenje vidi u etničkoj podjeli jeste gnjida i šovinista. Ne može se to uljepšati. Mi možemo govoriti o problemu potencijalne bošnjačke dominacije, ali rješenja ne smiju voditi priči o zidovima među ljudima jer onda jednu nepravdu mijenjaš drugom. Hajde da frustracije Hrvata riješimo ograničavajući Bošnjake u rezervat. Kako da to bude u redu ?

Mi danas na javnoj sceni imamo dosta onih koji kritikuju i Komšića i SDP ali ne nastupaju s tom idejom da nam trebaju etničke podjele zemlje i da je u tom rješenje. Takve poštujem, Imamovića se može samo prezirati.

zagazaga wrote:

KOMŠIĆEV TEMELJNI PROBLEM: Željko je Bosanac i Hercegovac iz one BiH koja je prestala postojati sa devedesetim godinama prošlog stoljeća

bogme ta bih zivi u najmanje 300.000 ljudi pa i u meni

I Komšić i njegov kabinet demantirali su Slobodnu Bosnu, ali tako da ima razloga za sumnju kako će se za komad vlasti na dolazećim izborima boriti još jedna partija socijaldemokratske orijentacije.

Emir sumnja dok se mnogi nadaju.

Skijaš wrote:

Komšićev temeljni problem bio je – i ostat će – što spada među one, sve malobrojnije, koji misle kako su međuetnički odnosi u BIH-u kao virus.

Emire gnjido. Međuetnički animozitet jeste poput virusa, a to što bi ti da se taj animozitet uzme kao polaznu osnovu (odakle se može samo u etničku podjelu zemlje), tvoj problem. Međuetnički animozitet nije temelj na kojem treba graditi budućnost, međuetnički animozitet je nešto čega ljudi treba da se stide.

Ti si svojom agitacijom u korist etničke podjele zemlje kroz prethodne kolumne izgubio kredibilitet. A piskarati o stanju u BiH možeš, Rajku Vasiću svakako treba smjena.

Eh sto si se upecao @skijas. Gdje pise Komsiceva izjava u kojoj se ta ili slicna recenica moze procitati? I onda jos ta gnjida Emir uz tu jednu laz doda i drugu napominjuci kako Komsic spada medju "sve malobrojnije". Dakle poznata verlikosrpska propaganda. Jest SDP razhebo sve sto se razhebati moglo na politickoj sceni ljevice, ali nit je jedino SDP ljevica, nit je politika toliko vazna u zivotu prosjecnog covjeka.

Canton wrote:

Seawolf wrote:
Etnički koncept treba zatirati kao jedini koncept na kojem se bazira Ustav, izborni zakon i političko organizovanje u BiH. Kada govorite o traženju balansa, sigurno vam je jasno, da su po samoj svojoj prirodi, etnički koncept i građanski koncept u kontradikciji. Ne postoji kompromis između koncepta jedan čovjek - jedan glas i koncepta različite vrijednosti glasa. Glas svakog pojednica vrijedi isto, ili ne vrijedi isto, tu kompromisa i balansa nema.

Ako kod traženja balansa između etničkog koncepta i građanskog koncepta, dođe do kontradikcije između jednoga i drugoga (a, po samoj svojoj prirodi, na kraju uvijek dođe), građanski koncept, u demokratsom društvu, mora prevladati.

Etnicki koncept ne treba zadirati ali ne treba biti ni jedini na kojem se bazira ustav. Izborni zakon BiH se ne bazira iskljucivo na etnickom konceptu kao i politickom organizovanju. Etnicki i gradjanski koncept nisu u kontradikciji. Naravno da glas svakog pojedinca vrijedi isto i tu nema dvojbe. Glas jednog Bosnjaka, Hrvata, Srba vrijedi, i mora vrijediti isto kao i glas drugog covjeka koji ne pripada tim grupama.
Gradjanski koncept je prevladao u BiH: zastupnicki dom BiH, zastupnicki domovi entiteta, kantonalne skupstine, opstinska i gradska vijeca, opstinski nacelnici... sve se bira po sistemu 1 covjek, 1 glas.

Ono sto se ne bira takvim sistemom jesu domovi naroda

Griješite.

Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH, popunjava se tako da se iz svake od 12 izbornih jedinica na teritoriji Federacije BiH, bira između 3 i 9 zastupnika.

Prema rezultatima opštih izbora 2010-e, izborna jedinica broj 412 (opštine Livno, Tomislavgrad, Kupres, Glamoč, Bosansko Garhovo i Drvar), sa ukupno 29.191 glasača, dala je 3 zastupnika u Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH.

Izborna jedinica broj 407 (opštine Novi Grad, Ilidža, Hadžići, Trnovo, Goražde, Pale-Federacija i Foča-Federacija), sa ukupno 111.257 glasača, dala je 6 zastupnika u Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH.

Dakle, za jednoga zastupnika u Zastupničkom domu Parlamenta Federacije BiH, trebalo je da glasa 9.730 birača koji imaju adresu na teritoriji izborne jedinice broj 412, a 18.543 birača koji imaju adresu na teritoriji izborne jedinice broj 407.

Odnosno, princip 1 čovjek - 1 glas u Novom Gradu, a 1 čovjek - 1,91 glasa u Tomislavgradu.

Predsjedništvo BiH se također ne bira po principu jedan čovjek - jedan glas. Naime, dovoljno je da, teoretski, u Federaciji recimo 1.000.000 birača glasa za jednoga kandidata sa liste Hrvata, a da jedan birač glasa za jednoga kandidata sa liste Bošnjaka. U predsjedništvo ulaze i jedan i drugi, sa identičnim ovlastima i ingerencijama.

Dakle, princip jedan čovjek - jedan glas se primijenjuje samo za izbor zastupnika u opštinskim vijećima i u skupštinama kantona.

amerika je ipak cudo - dva kandidata, a pobjedi onaj sa manje glasove. Sve po zakonu, a porazeni se ne buni

vivaldi wrote:amerika je ipak cudo - dva kandidata, a pobjedi onaj sa manje glasove. Sve po zakonu, a porazeni se ne buni

Zato što Amerikanci glasajući za određenog kandidata glasaju za elektore koji biraju predsjednika SAD! Neke države SAD daju više, a neke manje elektora i zato se može desiti da dobiješ manje glasova i budeš izabran!

Seawolf wrote: Griješite.

Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH, popunjava se tako da se iz svake od 12 izbornih jedinica na teritoriji Federacije BiH, bira između 3 i 9 zastupnika.

Prema rezultatima opštih izbora 2010-e, izborna jedinica broj 412 (opštine Livno, Tomislavgrad, Kupres, Glamoč, Bosansko Garhovo i Drvar), sa ukupno 29.191 glasača, dala je 3 zastupnika u Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH.

Izborna jedinica broj 407 (opštine Novi Grad, Ilidža, Hadžići, Trnovo, Goražde, Pale-Federacija i Foča-Federacija), sa ukupno 111.257 glasača, dala je 6 zastupnika u Zastupnički dom Parlamenta Federacije BiH.

Dakle, za jednoga zastupnika u Zastupničkom domu Parlamenta Federacije BiH, trebalo je da glasa 9.730 birača koji imaju adresu na teritoriji izborne jedinice broj 412, a 18.543 birača koji imaju adresu na teritoriji izborne jedinice broj 407.

Odnosno, princip 1 čovjek - 1 glas u Novom Gradu, a 1 čovjek - 1,91 glasa u Tomislavgradu.

Predsjedništvo BiH se također ne bira po principu jedan čovjek - jedan glas. Naime, dovoljno je da, teoretski, u Federaciji recimo 1.000.000 birača glasa za jednoga kandidata sa liste Hrvata, a da jedan birač glasa za jednoga kandidata sa liste Bošnjaka. U predsjedništvo ulaze i jedan i drugi, sa identičnim ovlastima i ingerencijama.

Dakle, princip jedan čovjek - jedan glas se primijenjuje samo za izbor zastupnika u opštinskim vijećima i u skupštinama kantona.

ali se ne bira na etnickom principu nego se unutar te izborne jedinice bira odredjen broj zastupnika na principu jedan covjek glas...

Better Man wrote:

vivaldi wrote:amerika je ipak cudo - dva kandidata, a pobjedi onaj sa manje glasove. Sve po zakonu, a porazeni se ne buni

Zato što Amerikanci glasajući za određenog kandidata glasaju za elektore koji biraju predsjednika SAD! Neke države SAD daju više, a neke manje elektora i zato se može desiti da dobiješ manje glasova i budeš izabran!

Ovaj sporazum SDP-a i HDZ-a je bio na tom tragu. Istina, rješavalo se "hrvatsko pitanje" a ne i "pitanje Ostalih", ali mislim da je to dobar osnov za dalje pregovore. Reprezentativnost Doma naroda treba biti podrazumjevajuća.

sorry ne ide to tako moj zeljko....
sve naj u zivotu

Zeljko bolan,ako si za multietnicku bih predji u nsrzb....ima ans od une do drine do save do mora

tog čovjeka ništa više ne obavezuje ...
nema političku opciju, a u predsjedništvu rade kako se kad kome ćefne ...
pa dok se svi ćejfovi usklade ...
željko je, haman, digo sve četiri u zrak, uživa u plodovima svog patriotizma i zaboli ga za sve ostalo ...
garant je sebi skucko kakve kučice u dalmaciji ili istri i čeka da mu prođe mandat pa da se skrasi za penzije ...

kiky wrote:tog čovjeka ništa više ne obavezuje ...
nema političku opciju, a u predsjedništvu rade kako se kad kome ćefne ...
pa dok se svi ćejfovi usklade ...
željko je, haman, digo sve četiri u zrak, uživa u plodovima svog patriotizma i zaboli ga za sve ostalo ...
garant je sebi skucko kakve kučice u dalmaciji ili istri i čeka da mu prođe mandat pa da se skrasi za penzije ...

Za ovih par mjeseci van SDP-a ne vidim nikakvu razliku u "radu" odnosno neradu kao u vremenu dok je bio u SDP-u.
Jednostavno ne radi ništa, niti je kad radio išta, osim što je posjećivao Fast food-ove,Koštunicu vrebalno lupio po nosu, a mlati masnu lovu.
Mislim da se kućica u Dalmaciji počela skuckavati još za vrijeme načelnikovanja u Novom Sarajevu a nastavak je slijedio kada je pobijedio " i Ivu i Miru i Jovića" kako mu nekad laskaše, a pokrila se kad se borio" za čovjeka".

Dakle njegov "rad" u SDP-u i van SDP-a je jednostavno - isti

zagazaga wrote:up

shiljak wrote:evo ono od sinoc sto sam nacuo da se 'potukao' zeljko komsic.. ipak nije.
http://doznajemo.com/2012/09/07/zeljko- ... ika-ksc-a/
http://www.vijesti.ba/vijesti/104179-Ze ... zgode.html

p.s. znam da nije vise u SDP-u ali nemam gdje da stavim

samo kod nas moze biti da clana Predsjednistva moze napasti neko jer se iznervirao..i da se ovaj stvarno potukao/branio, bila bi po njemu pljuvacina

btw, srecom pa se ista o njemu prica, zaboravili bismo da postoji

Prije šest godina tačnije. Kako je vrijeme odmicalo , Komšić je pokazivao "kapacitet" , druge izbore je igrao na čisti populizam i jedino tako dobio a kad je otvorio Mek onda je definitivno srozao ovu zemlju na nivo američke provincije.
No tada je bilo gore. On je bio jedina "nada" .
Kako smo bili naivni zar ne ? Da li smo išta naučili?

PS kad vidim kako ga SDP-ovci gaze sada , zamalo bih ga podržala...ali on to ne zaslužuje nimalo....

tvsabina wrote:
PS kad vidim kako ga SDP-ovci gaze sada , zamalo bih ga podržala...ali on to ne zaslužuje nimalo....

Da...pogotovo kad pomislis na briljantne uspjehe dosadasnjih clanova predsjednistva i na siroke ovlasti koje im daje ustav.

Ne vidim razlog da podrzim Komsica. Taj covjek je potpuno nesposoban politicar.

Arturo B wrote:Ne vidim razlog da podrzim Komsica. Taj covjek je potpuno nesposoban politicar.

Takođe, ne vidim razlog zašto bih podržao najvećeg parazita Bosne i Hercegovine i najvećeg političkog profitera nakaradnog BH sistema vlasti. Godinama je bio politička ikebana, klasični politikant, sa rječnikom za nijansu boljim od mahalaškog, ali znatno ispod čaršijskog.
Između ostalih, i njegovom zaslugom je građanski koncept u Bosni i Hercegovini živ zakopan i sahranjen, a godinama je Najveći sin nijemo posmatrao kako njegova stranka sunovratom propada u glib kvazibosanstva, da bi na kraju, kao uvrijeđena seoska mlada, digao nos i otišao, naravno ne sa pozicije koja mu donosi žestoku lovu i gomilu beneficija, već sa pozicije potpredsjednika stranke koju je zajedno sa Velikim vođom i on doveo u stanje totalne katastrofe.
Željko Komšić - fuj. Rekao sam ovo i sada i prije 3 godine.

draganbl wrote:Takođe, ne vidim razlog zašto bih podržao najvećeg parazita Bosne i Hercegovine i najvećeg političkog profitera nakaradnog BH sistema vlasti. Godinama je bio politička ikebana, klasični politikant, sa rječnikom za nijansu boljim od mahalaškog, ali znatno ispod čaršijskog.
Između ostalih, i njegovom zaslugom je građanski koncept u Bosni i Hercegovini živ zakopan i sahranjen, a godinama je Najveći sin nijemo posmatrao kako njegova stranka sunovratom propada u glib kvazibosanstva, da bi na kraju, kao uvrijeđena seoska mlada, digao nos i otišao, naravno ne sa pozicije koja mu donosi žestoku lovu i gomilu beneficija, već sa pozicije potpredsjednika stranke koju je zajedno sa Velikim vođom i on doveo u stanje totalne katastrofe.
Željko Komšić - fuj. Rekao sam ovo i sada i prije 3 godine.

tacno
i ako je vec htio nesto promijeniti trebao je to pokusati uraditi u stranci, a ne pobjeci kao mish..

draganbl wrote:Takođe, ne vidim razlog zašto bih podržao najvećeg parazita Bosne i Hercegovine i najvećeg političkog profitera nakaradnog BH sistema vlasti. Godinama je bio politička ikebana, klasični politikant, sa rječnikom za nijansu boljim od mahalaškog, ali znatno ispod čaršijskog.
Između ostalih, i njegovom zaslugom je građanski koncept u Bosni i Hercegovini živ zakopan i sahranjen, a godinama je Najveći sin nijemo posmatrao kako njegova stranka sunovratom propada u glib kvazibosanstva, da bi na kraju, kao uvrijeđena seoska mlada, digao nos i otišao, naravno ne sa pozicije koja mu donosi žestoku lovu i gomilu beneficija, već sa pozicije potpredsjednika stranke koju je zajedno sa Velikim vođom i on doveo u stanje totalne katastrofe.
Željko Komšić - fuj. Rekao sam ovo i sada i prije 3 godine.

Komšić je pozitivac, dio onog što je (bilo) najbolje u SDP-u. Ostavku u Predsjedništvu nije dao s razlogom niti treba, a ako osnuje svoju stranku, poderaće Lagumdžiju i njegove štrumfove.