Kraj entiteta?

[Hodidid]

@hAZNADAR

A sta bi se promjenilo za Bosnjake da se RS odcijepi?
Bosnjacka omladina ionako gleda da se dokopa zapadne Evrope, svjedno joj je sto zivi na 24%, RS ne osjeca uopste kao svoju niti zeli da zivi tamo ili da se vrati ako je od tamo izbjegla. Upravo zbog toga nece doci ni dokakvog sukoba u BiH, bilo sta da bude. Iz kojeg razloga bi danas npr neko iz Zenice isao ratovati u RS, kada je vecina samih izbjeglica iz RS okrenulo tom dijelu ledza i sparsilo u zapadnu Evropu ili Ameriku.
Niko ne zeli u Bosni rat, ni jedni ni drugi ni treci a politickog dogovora nece biti jer je nemoguc, tako da nam ostaju jedino entiteti i da pokusamo napraviti najbolje od toga. Realno gledajuci rat bi nas opet bacio 20 godina u nazad a nista se nebi rijesilo, pozicije bi bile maltene iste samo bi mrznja bila veca. Sve sto smo izgradili u zadnjih 20 godina bi unistili.

Nismo mi nista izgradili u zadnjih 20 god. Mrznja je sad veca nego 95-te, a nova generacija koja je stasala je ekstremnija i radikalnija negoli ratna. To je gola cinjenica - BiH postoji samo zato sto je jeftinije rjesenje od cijepanja i zbog opasnosti sukoba. I tu je samo bosnjacka strana koja vremenom trpi vise od ostalih a i to ima granice. Sta bi se promijenilo da se RS odcijepi? Pa ovo danas bosnjacko prezivljavanje na ovih 25% je u dubokoj, dubokoj zavisnosti od ostatka zemlje prvenstveno zbog komunikacija, otvorenosti i slobodnog protoka. I ovo malo sto imamo da prezivimo u Sarajevu, Tuzli, Bihacu,. je zahvaljujuci povezanost i slobodnoj komunikaciji. Zamisli da ostatak zemlje ima legitimitet da uvodi takse, vize, poreze,.. kakve hoce. Na stranu psiholosli efekat kada bi hladno ukinuli memorijalni centar u Potocarima napr. ili legitimno oduzeli sve sto je u vlasnistvu Bosnjaka i IZ, legitimno na Trebevicu napravili vidan spomenik topdzijama, legitimno se izivljavali nad nama na granicnim prijelazima tik pored gradova i sto bi legitimno svaki nas protest uslovljavali zavrtanjem i rampama. Zamisli da iz dana u dan citas vijesti iz RS koje u srce bole - al stvarno zabole zbog nepravde. Zamisli zivjeti s'tim i opcenito zivot u takvoj zemlji. I zamisli perspektivu sto ekonomski sto po eventualnom rastu broja stanovnika. - gledajuci na kartu. Velika Britanija moze prezivjeti bez Skotske jer je i dalje velika, prostrana, kompaktna, povezana a sila Engleza i dalje neometano zivi u Skotskoj bez problema. Isto tako i Spanija ako ostane bez Katalonije. Kod nas politicka geografija automatski povlaci i ciscenje - i nas dio nebi imao sanse da opstane bez sadake, dobre volje drugih i vjecitih problema. Samo pogledaj kartu.


Tome dodaj naravno da bi ekstremizam i radikalizam u Bosnjaka konacno dobio krila i mnoogo vise razocaranih clanova. Tada bi bio opravdan, nebi imao nijednog razloga da ga naznacis kao stetan,.. i sve bi to dodatno zagorcao zivot u Bosnjakistanu. Susjedi bi imali legitimitet, povod i dozvolu da nas izoluju. Sto bi osjetio po dzepu prvo a tek onda po pitanju licnih sloboda. U takvoj drzavi bi pravio samo jedno dijete ili nijedno – iz prostog razloga sto nema mjesta za vise.

Ali da ne bude samo crnjak – da uzmemu drugu varijantu. OK, RS se odcjepljuje, Bosnjakistan nastavlja da zivi mirno i bez izolacije. Dobrosudsjedski odnosi na visokoj razini, mi eto prihvatamo realnost. Po svim zakonima prirode i logike, poslije kisa mora jednom i doci sunce. Postoji velika sansa da Bosnjaci ipak u buducnosti zive bolje nego danas – privreda se oporavija i svi imaju dovoljno. To moze biti za 10,20,30 god – ali ce ipak biti. Uporedo sa ekonomskim rastom i boljim standardom dolazi i veca politicka i diplomatska snaga – jaci si faktor u politici. I u takvoj perspektivnoj i jakoj maloj zemlji sljedece generacija Bosnjaka koja ima ponos i osjeca da nesto predstavlja – hoce li nam onda ti hebati mater sto smo pristali na podjelu i dali puni legitimitet da nesto nije nase nit ice ikad biti. Hoce li nas proklinjati sto smo im skucili prostor i ogranicili ekspanziju, sto smo im za vjeke vjekov postavili granice koje ce biti i ostati male.

Zato prijatelju – shvatam ja razmisljanje onih koji iz udobnih kuca u Tuzli misle da svijet prestaje na obroncima Majevice, ili onih Sarajlija koji misle kako je fino i lijepo u seheru ovo sto je samo nase. Sve je to iluzija koja se zacas preokrene. Cjelovita BiH kakva god da je i dalje cjelovita i barem daje bolji osnov za sljedec egeneracije. Nije to nikakav princip niti pateticni patriotizam – to je nuznost opstanka.

+1

[Bodkin]

Teško da će ikada doći trenutak da se rasformiraju Federalne jedinice,mi smo naparavili najveću kardinalnu grešku potpisivanjem Dejtonskog sporazuma,ali opet smo tada odabrali manje zlo i to je bilo jedino riješenje da se prestane sa ubijanjima,ko zna kakve bi bile posljedice po muslimane da se nije stalo sa oslobađanjem cijele teritorije BIH od agresora,postoje razne priče,tu i tamo.Zapad je jednostavno imao neke svoje planove,suludo je išta dalje govoriti,pitanje ukidanja Federalnih jedinica jednostavno ne bi moglo proteći bez oružanih sukoba.Sada smo tu gdje smo,šta donosi sutrašnjica...

moglo bi promjenom ustava ali u ovakvoj atmosferi se to nikada nece desiti

[SmokingMan]

Teško da će ikada doći trenutak da se rasformiraju Federalne jedinice,mi smo naparavili najveću kardinalnu grešku potpisivanjem Dejtonskog sporazuma,ali opet smo tada odabrali manje zlo i to je bilo jedino riješenje da se prestane sa ubijanjima,ko zna kakve bi bile posljedice po muslimane da se nije stalo sa oslobađanjem cijele teritorije BIH od agresora,postoje razne priče,tu i tamo.Zapad je jednostavno imao neke svoje planove,suludo je išta dalje govoriti,pitanje ukidanja Federalnih jedinica jednostavno ne bi moglo proteći bez oružanih sukoba.Sada smo tu gdje smo,šta donosi sutrašnjica...

moglo bi promjenom ustava ali u ovakvoj atmosferi se to nikada nece desiti

Interesantno je,ko to ovde ima volje da išta mjenja,ja se čudim našim "liderima",kako su opušteni na provokacije onoga Dodicka i kompletne političko-genocidne mašinerije koja danas opušteno sjedi u vladi RSa-,uglavno otrovne strijelice i dalje dolaze iz genocidne tvorevine,rat je počeo 1992,a on i dalje traje ali samo verbalno,a i taj rat jako boli,čak i više od ubistva...

[hAZNADAR]

tako nisi napisao prvi put. u ovome se i mogu sloziti sa tobom. dakle nije postojanje entiteta najveci problem bosnjaka, kako si napisao prvi put nego ovakav ustroj (recimo mada bih ja rekao da je najveci problem politicki vrh i neobrazovanost). novi ustav bi svakako bio najbolje rjesenje ali se u ovakvim uslovima nikad nece donijeti

Teoretski - samo je u praksi malo drugacije. Lako je pregovarati i naci kompromis sa srpskom politikoma koja prvenstveno zeli da sacuva ravnopravnost Srba, da onemoguci naturavanja i preglasavanja, koja se zalaze za garante srpskih nacionalnih sloboda i samoodlucivanje u nizu pitanja. Postoji mnogo nacina da se pravni sistem tako definise i da stvarno tako i zazivi.

Medjutim - ovdje imamo problem sa velikosrbima - i to je prica skroz druga. Etnicka cistoca ili apsolutna dominacija, islamofobija, aparthejd, i san o definitivnoj nezavisnosti. Sa njima je tesko ili nemoguce naci komromis jer imaju granice preko kojih ne prelaze ili su maksimalisti. Poznajem prilicno dobro mentalni sklop velikosrba i opcenito prirodu te politike. Oni samo silu respektuju i nista drugo. Oni respektuju i one koji su njih dobro opalili po usima pa vidi samo kako se Hrvatima dodvoravaju i pored cinjenice kako su brutalno Hrvati ocistili i poravnali srpske krajeve stto od ljudi sto od crkvi. Vidi samo kako se busaju evropejstvom, krscanskom civilizacijom i bedemima protiv islamskih vilajeta - i pored cinjenice kako ih je ista krscanska evropska bratija glatko spustila na zemlju NATO-m. Da su Bosnjaci uzeli Banjaluku 95-te i stali napr na rijeci Bosni, propisno porusili i poravnali sve tragove srpske kulture i propisno protjerali sve Srbe a prostor imenovali samo po Bosnjacima - danas bi imali drugacije entitete i puno bi nas vise velikosrbi postovali. Mrzili i dalje ali postovali. Ovo sto mi nismo rusili crkve i sto forsiramo multietnicnost, slavimo ZavnoBiH i sl - to oni ne sljive ba ni pet posto, jos se ismijavaju sa time. I sa takvom ideologijom je nemoguce naci miran kompromis - tu se samo sila i snaga postuje.

Dali je moguce da na celu RS dodje neka politika koja bi bila manje islamofobicna i koja bi kopirala evropske principe sloboda, prava i olaksali zivot manjinama - iskreno se nadam da je to moguce - i time i ova tema nebi imala smisla. Ali tu sam sa razlogom pesimista - jer sto vrijeme prolazi i kada vidim mladje generacije - sve vise sam uvjereniji da su jedino sposobni imati RS na ovakav nacin kakva je danas - ispada da samo mogu opstat iako su jedini tamo ili jedini privilegovani. To ima svoju cijenu i ne moze Bosnjake nikada natjerati da tako to i prihvate.

[Bodkin]

tako nisi napisao prvi put. u ovome se i mogu sloziti sa tobom. dakle nije postojanje entiteta najveci problem bosnjaka, kako si napisao prvi put nego ovakav ustroj (recimo mada bih ja rekao da je najveci problem politicki vrh i neobrazovanost). novi ustav bi svakako bio najbolje rjesenje ali se u ovakvim uslovima nikad nece donijeti

Teoretski - samo je u praksi malo drugacije. Lako je pregovarati i naci kompromis sa srpskom politikoma koja prvenstveno zeli da sacuva ravnopravnost Srba, da onemoguci naturavanja i preglasavanja, koja se zalaze za garante srpskih nacionalnih sloboda i samoodlucivanje u nizu pitanja. Postoji mnogo nacina da se pravni sistem tako definise i da stvarno tako i zazivi.

Medjutim - ovdje imamo problem sa velikosrbima - i to je prica skroz druga. Etnicka cistoca ili apsolutna dominacija, islamofobija, aparthejd, i san o definitivnoj nezavisnosti. Sa njima je tesko ili nemoguce naci komromis jer imaju granice preko kojih ne prelaze ili su maksimalisti. Poznajem prilicno dobro mentalni sklop velikosrba i opcenito prirodu te politike. Oni samo silu respektuju i nista drugo. Oni respektuju i one koji su njih dobro opalili po usima pa vidi samo kako se Hrvatima dodvoravaju i pored cinjenice kako su brutalno Hrvati ocistili i poravnali srpske krajeve stto od ljudi sto od crkvi. Vidi samo kako se busaju evropejstvom, krscanskom civilizacijom i bedemima protiv islamskih vilajeta - i pored cinjenice kako ih je ista krscanska evropska bratija glatko spustila na zemlju NATO-m. Da su Bosnjaci uzeli Banjaluku 95-te i stali napr na rijeci Bosni, propisno porusili i poravnali sve tragove srpske kulture i propisno protjerali sve Srbe a prostor imenovali samo po Bosnjacima - danas bi imali drugacije entitete i puno bi nas vise velikosrbi postovali. Mrzili i dalje ali postovali. Ovo sto mi nismo rusili crkve i sto forsiramo multietnicnost, slavimo ZavnoBiH i sl - to oni ne sljive ba ni pet posto, jos se ismijavaju sa time. I sa takvom ideologijom je nemoguce naci miran kompromis - tu se samo sila i snaga postuje.

Dali je moguce da na celu RS dodje neka politika koja bi bila manje islamofobicna i koja bi kopirala evropske principe sloboda, prava i olaksali zivot manjinama - iskreno se nadam da je to moguce - i time i ova tema nebi imala smisla. Ali tu sam sa razlogom pesimista - jer sto vrijeme prolazi i kada vidim mladje generacije - sve vise sam uvjereniji da su jedino sposobni imati RS na ovakav nacin kakva je danas - ispada da samo mogu opstat iako su jedini tamo ili jedini privilegovani. To ima svoju cijenu i ne moze Bosnjake nikada natjerati da tako to i prihvate.

slazem se sa boldiranim. ovo dalje mi je u suprotnosti sa uvjerenjima jebiga i da, dobro si ovdje dijelom analizirao srpsku stranu. ajd sad bosnjacku

[LBVIEW]

pa stani, govorimo sada. dakle sada imas drzavu bih koja je sastavljena od dva entiteta jel tako? medjunarodno je priznata. ne mozes ti uzimati drzavu samo onda kada to tebi odgovara. da, imale su te opcije cilj koji si naveo i zato je pola vojnog i politickog vrha u zatvoru. sta dalje? hoces li sada negirati postojanje vlastite drzave? ili bi je negirao samo kada se radi o bosnjackoj strani?

BiH nije sastavljena od dva entiteta-to o cemu ti pricas je unutarnje ustrojstvo koje se moze mijenjati,a jedina konstanta ovdje je medunarodno priznata drzava.
Sto dalje? Pa to pitaj druga Mileta i & co. koji su nastavilli tamo gdje su Radovan & co stali.Fino ti je rekao Haznadar-iz petnih zila se trude kako bi manji entitet napravili ekskluzivno srpskim, uz sistematsku diskriminaciju Bosnjaka gdje se ne preza ni od otimanja privatne imovine, a o svakodnevnim opstrukcijama ciji je cilj slabljenje te na kraju rusenje ove drzave, sto je tebi izgleda legitimno, da ne govorimo , a Bosnjacima se prebacuje da kao ne priznaju tu drzavu ?

[zavrzlama]

Teško da će ikada doći trenutak da se rasformiraju Federalne jedinice,mi smo naparavili najveću kardinalnu grešku potpisivanjem Dejtonskog sporazuma,ali opet smo tada odabrali manje zlo i to je bilo jedino riješenje da se prestane sa ubijanjima,ko zna kakve bi bile posljedice po muslimane da se nije stalo sa oslobađanjem cijele teritorije BIH od agresora,postoje razne priče,tu i tamo.Zapad je jednostavno imao neke svoje planove,suludo je išta dalje govoriti,pitanje ukidanja Federalnih jedinica jednostavno ne bi moglo proteći bez oružanih sukoba.Sada smo tu gdje smo,šta donosi sutrašnjica...

moglo bi promjenom ustava ali u ovakvoj atmosferi se to nikada nece desiti

Interesantno je,ko to ovde ima volje da išta mjenja,ja se čudim našim "liderima",kako su opušteni na provokacije onoga Dodicka i kompletne političko-genocidne mašinerije koja danas opušteno sjedi u vladi RSa-,uglavno otrovne strijelice i dalje dolaze iz genocidne tvorevine,rat je počeo 1992,a on i dalje traje ali samo verbalno,a i taj rat jako boli,čak i više od ubistva...

Pazi jednu stvar.....ideologija i strategija konstantno postoji na srpskoj strani da se srusi BIH...rezultat "NULA"....kod bosnjaka jos ne postoji ideologija i strategija za rusenje malog ausvica,sto ne znaci da nece doci vakat ,kad ce neki novi klinci pokrenuti ideologiju i strategiju rusenja malog ausvica....probih strana se fokusira na dokazivanju antibosanskim snagama da je BIH njihova,da je podjela rat,da je diskriminacija zlo ,ALi nastave li antibosanske snage sa ustaljenom praksom,doci ce vakat kad ce se borba za BIH fokusirati na unistenje malog ausvica kao strateskog cilja ka normalnoj BIH.....mali ausvic jos niko organizovano ne osporava i napada,pa su cista laz velikosprske teze o napadima na rs,cime stvaraju privid da se oni iz federacije ubise da ih ukinu,a kao oni jaki i jedinstveni pa se uspjesno brane...

[Bodkin]

pa stani, govorimo sada. dakle sada imas drzavu bih koja je sastavljena od dva entiteta jel tako? medjunarodno je priznata. ne mozes ti uzimati drzavu samo onda kada to tebi odgovara. da, imale su te opcije cilj koji si naveo i zato je pola vojnog i politickog vrha u zatvoru. sta dalje? hoces li sada negirati postojanje vlastite drzave? ili bi je negirao samo kada se radi o bosnjackoj strani?

BiH nije sastavljena od dva entiteta-to o cemu ti pricas je unutarnje ustrojstvo koje se moze mijenjati,a jedina konstanta ovdje je medunarodno priznata drzava.
Sto dalje? Pa to pitaj druga Mileta i & co. koji su nastavilli tamo gdje su Radovan & co stali.Fino ti je rekao Haznadar-iz petnih zila se trude kako bi manji entitet napravili ekskluzivno srpskim, uz sistematsku diskriminaciju Bosnjaka gdje se ne preza ni od otimanja privatne imovine, a o svakodnevnim opstrukcijama ciji je cilj slabljenje te na kraju rusenje ove drzave, sto je tebi izgleda legitimno, da ne govorimo , a Bosnjacima se prebacuje da kao ne priznaju tu drzavu ?

jarane ne budi bukvalac. drzava bosna se sastoji od dva entiteta. pa pricam o unutrasnjem uredjenju, o cemu drugo mislis da pricam. i promijenio si pricu, a i on je isto tako. naravno da se unutrasnje ustrojstvo mijenja ali ti uporno pricas o ukidanju entiteta. trenutno samo bosnjacka strana to podrzava. e sad, koliko god se ja slagao sa ukidanjem entiteta, isto toliko se srbi ili hrvati mogu neslagati. kad se oni ne slazu ti to nazoves separatizmom i kocenjem, a kad bosnjaci hoce da ukinu entitete onda je to legalno
rusenje drzave ni u ludilu ne moze biti legitimno i ne spocitavaj mi stvari koje nisam rekao

[etovidis]

Cuveni 'Aprilski paket' iz 2006 je bio pokusaj da se od BiH pocne praviti funkcionalnija drzava. Ovdje mnogi vjeruju u teorije zavjere, mislili su da je paket nesto lose i nije proslo ni u drzavnome parlamentu, za dva glasa ('hvala' Silajdzicu, Ljubicu i ostalima). Zbog toga je BiH sada tu gdje jeste, a RS vjerovatno snaznija nego ikada. Toliko o 'nasoj pameti'.

[vivaldi]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

[zavrzlama]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

istina je samo jedna....tu je istinu potvrdio Hag,milioni ocevidaca i svi mi znamo tu istinu...

dovoljno je ponuditi svima u BIH ustav bilo koje drzave clanice EU,i znamo ko bi to odbio....s toga, treba stvari nazivati pravim imenom,uprijeti prst u krivca,reci istinu,jer ne postoje dvije istine... ,

[vivaldi]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

istina je samo jedna....tu je istinu potvrdio Hag,milioni ocevidaca i svi mi znamo tu istinu...

dovoljno je ponuditi svima u BIH ustav bilo koje drzave clanice EU,i znamo ko bi to odbio....s toga, treba stvari nazivati pravim imenom,uprijeti prst u krivca,reci istinu,jer ne postoje dvije istine... ,

Haag sudi vec 10 godina, samo ne vidim kako to utice na nase politicke prilike? Taj isti svijet je kreirao i tribunal i nase politicko uredjenje

[AkHolic]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

istina je samo jedna....tu je istinu potvrdio Hag,milioni ocevidaca i svi mi znamo tu istinu...

dovoljno je ponuditi svima u BIH ustav bilo koje drzave clanice EU,i znamo ko bi to odbio....s toga, treba stvari nazivati pravim imenom,uprijeti prst u krivca,reci istinu,jer ne postoje dvije istine... ,

BiH u poređenju s drugim državama ima specifično uređenje ne samo što neki tako hoće nego i zbog razloga koji objektivno postoje.Da u npr. Austriji postoje velike skupine ljudi na dijelovima te države sa različitim željama ni Austrija ne bi imala takvu državnu organizaciju kakvu sad ima.

[zavrzlama]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

istina je samo jedna....tu je istinu potvrdio Hag,milioni ocevidaca i svi mi znamo tu istinu...

dovoljno je ponuditi svima u BIH ustav bilo koje drzave clanice EU,i znamo ko bi to odbio....s toga, treba stvari nazivati pravim imenom,uprijeti prst u krivca,reci istinu,jer ne postoje dvije istine... ,

Haag sudi vec 10 godina, samo ne vidim kako to utice na nase politicke prilike? Taj isti svijet je kreirao i tribunal i nase politicko uredjenje

poenta mog pisanja,je da se ne stavlja u istu ravan politika aparthejda,rezultata genocida i etnickog ciscenja ,sa politikom,suzivota,jedinstva,ravnopravnosti....ti navodis nemogucnost pomirenja stavova jedne i druge strane,trebas jasno reci sta ko zastupa i ciji su interesi moralni,ispravni,civilizacijski,a ne ti po obicaju se drzis njihovih stavova (a to je izmisljanje tople vode) ...

drugo...Hag itekao utice na nase politikce prilike...zamisli sutra velikosrbi zatraze(nesto kao Banditerova komisija) misljenje o legitimnosti,moralnosti i opravdanosti nezavisnosti rs-a,a mi vec imamo desetine presuda gdje je taj entitet nastao na genocidu,etnickom ciscenju i najokrutnijim zlocinima....Hag itekao odmaze secesioniste,a moralno jaca probih stranu da istarje na onemogucavanju da fasisti krunisu svoj pohod podjelom BIH...

svijet je kreirao ovo sto je kreirao ,jer je smatrao da ce srpski narod slijediti Njemacki narod nakon ww2...medjutim nisu smjeli,znali i htjeli...

[zavrzlama]

Stvari su ovdje zakucane zadugo. Niko nikome ne vjeruje, i to potkrijepljuju sa 1000 argumenata od kojij je skoro svaki na mjestu, ali svi istovremeno ocekuju da njima drugi vjeruju sto naravno ne ide.

istina je samo jedna....tu je istinu potvrdio Hag,milioni ocevidaca i svi mi znamo tu istinu...

dovoljno je ponuditi svima u BIH ustav bilo koje drzave clanice EU,i znamo ko bi to odbio....s toga, treba stvari nazivati pravim imenom,uprijeti prst u krivca,reci istinu,jer ne postoje dvije istine... ,

BiH u poređenju s drugim državama ima specifično uređenje ne samo što neki tako hoće nego i zbog razloga koji objektivno postoje.Da u npr. Austriji postoje velike skupine ljudi na dijelovima te države sa različitim željama ni Austrija ne bi imala takvu državnu organizaciju kakvu sad ima.

imas skoro priblizan broj srba u Austriji kao u BIH,pa opet ne traze neke svoje zelje...nemaju silu da urade ono sto su uradili BIH(seselj je htio pod Becke dvore da se osveti austrijskim konjusarima)...
BIH ima specificno uredjenje jer je velikosprska sila to neprirodno nametnula...zamisli Hrvatsku sa 10% srba koji drze 45% Hrvatske i svojom drzavom u drzavi RSK...je li ti pricas o toj vrsti specificnosti

[muzicar_iz_parka]

imas skoro priblizan broj srba u Austriji kao u BIH,pa opet ne traze neke svoje zelje...nemaju silu da urade ono sto su uradili BIH(seselj je htio pod Becke dvore da se osveti austrijskim konjusarima)...
BIH ima specificno uredjenje jer je velikosprska sila to neprirodno nametnula...zamisli Hrvatsku sa 10% srba koji drze 45% Hrvatske i svojom drzavom u drzavi RSK...je li ti pricas o toj vrsti specificnosti

Odkad to ima preko 30% Srba u Austriji u odnosu na ukupno stanovništvo, ako ih ima kao u BiH?????
To ni Šešelj nebi provalio.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Austrija#Stanovni.C5.A1tvo
http://en.wikipedia.org/wiki/Austria#Ethnic_groups

[AkHolic]

imas skoro priblizan broj srba u Austriji kao u BIH,pa opet ne traze neke svoje zelje...nemaju silu da urade ono sto su uradili BIH(seselj je htio pod Becke dvore da se osveti austrijskim konjusarima)...
BIH ima specificno uredjenje jer je velikosprska sila to neprirodno nametnula...zamisli Hrvatsku sa 10% srba koji drze 45% Hrvatske i svojom drzavom u drzavi RSK...je li ti pricas o toj vrsti specificnosti

Poređenje je prilično sumnjivo.Granice evropskih država se uglavnom podudaraju sa etničkim granicama.BiH je jedan od izuzetaka što bi moglo govoriti o njenoj privilegovanosti.

[Bodkin]

imas skoro priblizan broj srba u Austriji kao u BIH,pa opet ne traze neke svoje zelje...nemaju silu da urade ono sto su uradili BIH(seselj je htio pod Becke dvore da se osveti austrijskim konjusarima)...
BIH ima specificno uredjenje jer je velikosprska sila to neprirodno nametnula...zamisli Hrvatsku sa 10% srba koji drze 45% Hrvatske i svojom drzavom u drzavi RSK...je li ti pricas o toj vrsti specificnosti

Poređenje je prilično sumnjivo.Granice evropskih država se uglavnom podudaraju sa etničkim granicama.BiH je jedan od izuzetaka što bi moglo govoriti o njenoj privilegovanosti.

naravno da je sumnjivo. cuj isto isto ih kao u bih

[LaBomba]

Entiteti nece nestati jer se narodi u BiH o tome nece nikada sloziti.
Neko je gore napisao kako su entiteti napravljeni zbog toga da bi se muslimansko stanovnistvo getoiziralo. Mislim da to nije tacno, entiteti su napravljeni da bi Srpski narod u BiH imao pravo na samoupravu, jer se drugacije rat nebi zaustavio. Po meni su kantoni napravljeni da bi se muslimani raspracali( getoizirali ) i da nemaju preveliku moc u odnosu na federlanog partnera. ( sto je naravno u jednu ruku i fer )

Narodi u BiH se nikada nisu slozili ni da postioje nekakvi entiteti, nego naprotiv, srpska politika je isla protiv volje naroda, koji se VECINOM opredjelio za suverenu, nezavisnu drzavu na referendumu 1992, i to je prizanao citav svijet. Dakle citav svijet je priznao RBiH, bez ikakvih entiteta.
Zato bi srpski narod u BiH imao pravo na samoupravu, i to u jednoj drzavi koja je bila toliko etnicki izmjesana? Jel to Srbi imaju neko univerzalno pravo mozda da prave ciste etnicke teritorije, na ustrb drugih naroda, u protivnom ce biti rat? Kakvo je to razmisljanje?

Srbi u BiH su defintivno izasli kao pobjednici iz pregovora u Dejtonu jer su dobili autonomiju na jako zavidnom nivou i skoro pola teritorije BiH. Naravno je da ono sto su dobili nece nikada vise ispustiti iz svojih ruku, tako da to pitanje o nestanku entiteta je suvisno.
Neki su cak i spominjali sukobe. Ja mislim da nikada nece doci do sukoba na ovom prostoru, pogotovo sto dolaze nove generacije koje su se navikle na entitete i kojima je ustavno uredzenje ustavri svejedno. Cak i kada bi RS proglasila nezavisnost, sumnjam da bi vecina stanovnista u Federacija isla u rat zbog toga. Realno gledajuci niti ljude u Federaciji zanima sta se dogadza u RS a ljude u RS pogotovo ne zanima Federacija. Ljudi sto su protjerani prije 20 godina iz RS i koji zive u Federaciji idu jedanput ili dva puta godisnje tamo i to je to. Nisu ni oni zaniteresovani za povratak ili nesto drugo. Njihova djeca su ili ce biti rodjena u federaciji, tako da ih nista nece vezati za drugi entitet.
Tako da entiteti ostaju zauvjek ako ne dodze do disolucije BiH, a ja se licno nadam da nece.

Zasto bi svi pro-bosanski orijentisani ljudi bezrezervno pristali na nekakav srpski entitet, koji je nastao svim onim sedstvima koji se kose sa svim medjunarodnim, ustavnim, civilizacisjkim i bozijim normama? Zasto ti nama nameces ovde da su Srbi neki superioran narod u odnosu na druge, cija eto volja treba i mora da se postuje? Dalje nemoj da pricas o protjeranim i nemogucnosti povratka na jednom tako niskom nivou, i kako ljudi nisu zainteresovani za povratak! Naravno da nece biti zainteresovani za povratak dok postoji taj entitet kao trijumf svih zlocina, i sad neko tu treba da zivi i jos da uvazava i prihvata tu tvorevinu kao nesto sasvim prirodno, a i poznata je stvar kako se sprovodio anex 7, tako da te tvoje izjave su tokliko plitke i nadasve uvrjedljive za sve zrtve etnickog ciscenja.

[muzicar_iz_parka]

Povratak postoji kod onih koji nemaju šansu otići negdje drugo ili se nisu snašli u međuvremenu u RS ili FBIH (u zavisnosti o kome narodu se radi).
Iako nije 100% pouzdan izvor informacija, na rezultatima lokalnih izbora iz 2008 godine se može otprilike vijdeti u kojim opštinama postoji povratak po broju glasova za stranke iz FBiH ili za one iz RS kada posmatramo opštine u federaciji.
http://www.izbori.ba/Mandati27102008/index.asp
Broj regristovanih nije baš ažuran, ali ako kažemo da je izlaznost kod svih na sličnom nivou, onda se može reći da rezultati pokazuju otprilike gdje to ima povratka.

Narod koji živi u dijaspori i tamo ima regulisan boravak, posao, uređen život teško će se vratiti nazad, ne samo oni koji su izbjegli iz prijeratnih mjesta boravka, nego i oni koji nikad nisu bili izbjeglice a otišli u periodu između 1996 do 2012.

[LaBomba]

Povratak postoji kod onih koji nemaju šansu otići negdje drugo ili se nisu snašli u međuvremenu u RS ili FBIH (u zavisnosti o kome narodu se radi).
Iako nije 100% pouzdan izvor informacija, na rezultatima lokalnih izbora iz 2008 godine se može otprilike vijdeti u kojim opštinama postoji povratak po broju glasova za stranke iz FBiH ili za one iz RS kada posmatramo opštine u federaciji.
http://www.izbori.ba/Mandati27102008/index.asp
Broj regristovanih nije baš ažuran, ali ako kažemo da je izlaznost kod svih na sličnom nivou, onda se može reći da rezultati pokazuju otprilike gdje to ima povratka.

Narod koji živi u dijaspori i tamo ima regulisan boravak, posao, uređen život teško će se vratiti nazad, ne samo oni koji su izbjegli iz prijeratnih mjesta boravka, nego i oni koji nikad nisu bili izbjeglice a otišli u periodu između 1996 do 2012.

I sta sad treba da se odreknu svoje zemlje i imovine samo zato sto u ovih 20 godina nisu steceni uslovi za povratak? Svi ti iz dijapore dolaze na svoje, bar jednom godisnje, i na to imaju pravo. Nemoze ni biti povratka ako se ne stvrore uslovi, a taj posao su drzavni organi trebali da odrade, sto nisu. Ovde neki daju izjave isto koda smo zemlja iz koje je narod otiso "tek tako", turisticki i kao radna snaga, a ne da smo zemlja u kojoj se desilo etnicko ciscenje i genocid.

[muzicar_iz_parka]

I sta sad treba da se odreknu svoje zemlje i imovine samo zato sto u ovih 20 godina nisu steceni uslovi za povratak? Svi ti iz dijapore dolaze na svoje, bar jednom godisnje, i na to imaju pravo. Nemoze ni biti povratka ako se ne stvrore uslovi, a taj posao su drzavni organi trebali da odrade, sto nisu. Ovde neki daju izjave isto koda smo zemlja iz koje je narod otiso "tek tako", turisticki i kao radna snaga, a ne da smo zemlja u kojoj se desilo etnicko ciscenje i genocid.

Nisam ja nigdje rekao da se neko treba odreći svoje imovine, nego sam konstatovao situaciju na terenu takvu kakva je.
Dođe dosta ljudi iz dijaspore na godišnji odmor širom BiH, budu puni i oni manji gradići, kad dođe septembar već se primjeti razlika. Kako vrijeme prolazi sve je manja šansa za povratak, neki su u međuvremenu skoro 20 godina u nekoj novoj sredini, djeca koja su tad bila mala već su odrasla i imaju djelimično svoju djecu, teško da će bilo kakvi novi uslovi dovesti do masovnijeg povratka na prijeratna mjesta prebivalištva.
Država se može pobrinuti za infrastrukturu i tu se završava uticaj iste, u kapitalizmu firme ne otvara država nego privatnici i raznorazni investori, sa obzirom na sposobnost privlačenja investicija za neke ozbiljne privredne djelatnosti domaćih političara, čitavoj državi se crno piše. Jednostavno je nepovoljna klima za ulaganje, veliki izdatci, a zakoni i propisi komplikovani, da ne pričam o oporezovanju.

Dodatak: Zar je logično da će se neko iz dijaspore ko ima platu od 2000 € vratiti u bilo koje mjesto u BiH (neka recimo ima kuću/stan u svom vlasništvu), pa raditi za nekih 600-700 KM (znači obebjeđeno radno mjesto), a imati životne troškove veće od prosjeka EU.
Tim ljudima teško da će ikad biti atraktivan povratak ovdje,

[amko76]

Jedva se dočepao grada, a sad da se vraćam na selo

Aha vratiće se neko iz Sarajeva ili Švicarske u sela i gradiće u istočnoj Bosni.

[moa]

Nije potrebno da bude kraj entititeta, osim promjene imena,podizanja nekih stvari sa entiteta na nivo drzave....

[LBVIEW]

pa stani, govorimo sada. dakle sada imas drzavu bih koja je sastavljena od dva entiteta jel tako? medjunarodno je priznata. ne mozes ti uzimati drzavu samo onda kada to tebi odgovara. da, imale su te opcije cilj koji si naveo i zato je pola vojnog i politickog vrha u zatvoru. sta dalje? hoces li sada negirati postojanje vlastite drzave? ili bi je negirao samo kada se radi o bosnjackoj strani?

BiH nije sastavljena od dva entiteta-to o cemu ti pricas je unutarnje ustrojstvo koje se moze mijenjati,a jedina konstanta ovdje je medunarodno priznata drzava.
Sto dalje? Pa to pitaj druga Mileta i & co. koji su nastavilli tamo gdje su Radovan & co stali.Fino ti je rekao Haznadar-iz petnih zila se trude kako bi manji entitet napravili ekskluzivno srpskim, uz sistematsku diskriminaciju Bosnjaka gdje se ne preza ni od otimanja privatne imovine, a o svakodnevnim opstrukcijama ciji je cilj slabljenje te na kraju rusenje ove drzave, sto je tebi izgleda legitimno, da ne govorimo , a Bosnjacima se prebacuje da kao ne priznaju tu drzavu ?

jarane ne budi bukvalac. drzava bosna se sastoji od dva entiteta. pa pricam o unutrasnjem uredjenju, o cemu drugo mislis da pricam. i promijenio si pricu, a i on je isto tako. naravno da se unutrasnje ustrojstvo mijenja ali ti uporno pricas o ukidanju entiteta. trenutno samo bosnjacka strana to podrzava. e sad, koliko god se ja slagao sa ukidanjem entiteta, isto toliko se srbi ili hrvati mogu neslagati. kad se oni ne slazu ti to nazoves separatizmom i kocenjem, a kad bosnjaci hoce da ukinu entitete onda je to legalno
rusenje drzave ni u ludilu ne moze biti legitimno i ne spocitavaj mi stvari koje nisam rekao

Koliko ja znam, ti si ovdje u istu ravan stavio bosnjacki problem s RS-om srpski i s BiH, tako da je moje prozivanje kako je, za tebe, izgleda, rusenje drzave legitiman cin, sasvim na mjestu.
Jer, bosanska drzavnost ne samo da je imala legitimitet,sto RS nije, osim ako pod istim ne smatramo nekakvu ekskluzivnu srpsku volju, vec ista nije bila usmjerena protiv bilo kog naroda, za razliku od ove potonje koja je,da se ne zavaravamo, bila, jeste i bit ce uvijek usmjerena kako protiv BiH tako i Bosnjaka kao naroda. Da sad ne pominjemo nacin nastanka iste i bastinjenje ostvarenih "rezultata" u tom procesu od strane oficijelne srpske politike, sto je cini neprihvatljivom za Bosnjake,kako danas tako za vijek vijekova.
Mislim, ocekivati od Bosnjaka stopostotnu pricipeijelnost u vezi legitimnosti RS-a danas, znajuci na koji je nacin ova istu "zasluzila" se naziva kako? Sta bi vi sad, da Bosnjaci prihvate "realnost" na terenu ostvarenu zlocinom i "halale"
sve gradove gdje su bili absolutna vecina?
Izgleda da su ponajmanje Srbi svjesni kako su 90-tih otvorili "Pandorinu" kutiju s nesagledivim posljedicama po citav region, a medunarodna zajebnica u svojoj real-politici nije nista bolja.