Forum Klix.ba

madner wrote:Samo je problem tu sto se uglavnom oslanja na onu knjigu sto sam postavio ranije gdje se neki nas bavio mitomanijom pa uvelicao pobjedu.

Dobro to, nego pitanje je da bitka kod Banja Luke nije bila zaseban dogadjaj, vec jedna u nizu bitaka

u tih 2 godine.

Mitomanija on ignore i idemo dalje

Kakav niz bitaka, imas ovu bitku, ovu bitku 1739 i?

Ajmo ajde svi u napad,

evo vako pisu Inglezi a oni slabo lazu i kradu kad oni nisu u pitanju :

Stari Seckendorf vodi vojsku dolinom Morave ka Nisu
jedan deo vojske se odvaja i opseda Zvornik

vs Veliki Vezir Muhsinzade Abdullah Pasha & Ali Pasa kod Grocke

Mladjahni Hildbughausen ide na Banja Luku vs Ali Pasa
druga kolona ide od Gradiske i opseda Buzin i Cetin vs lokalac Ahmed (?)
treca kolona ide u Dalmaciju i napada Osterwich aytk, sta god to bilo po Vuku vs Osman Bey

Znaci napadose Njemci na 7 mesta, to je po meni 7 bitaka u okviru jednog rata koji traje 2 godine.

Ti znaci samo svapski sprehas ?

Spreham ti ja raznih jezika, ali nije to sada poenta. Bitka je kod Austrijanaca jasno definisan pojam, puk koji ucestvuje u istoj istu uvodi u svoje anale itd...

Dakle vidim dvije za ovaj period, gdje ti je treca?

bokakotorska wrote:Ajmo ajde svi u napad,

evo vako pisu Inglezi a oni slabo lazu i kradu kad oni nisu u pitanju :

Stari Seckendorf vodi vojsku dolinom Morave ka Nisu
jedan deo vojske se odvaja i opseda Zvornik

vs Veliki Vezir Muhsinzade Abdullah Pasha & Ali Pasa kod Grocke

Mladjahni Hildbughausen ide na Banja Luku vs Ali Pasa
druga kolona ide od Gradiske i opseda Buzin i Cetin vs lokalac Ahmed (?)
treca kolona ide u Dalmaciju i napada Osterwich aytk, sta god to bilo po Vuku vs Osman Bey

Znaci napadose Njemci na 7 mesta, to je po meni 7 bitaka u okviru jednog rata koji traje 2 godine.

Ti znaci samo svapski sprehas ?

Mani se Njemaca haman, dao sam ti link, koji sam nasao

http://www.balkanhistory.com/austro-tur ... 1737-9.htm

i gore sazeo sta se tu govori o ovijeh sedam bitaka. Na linku ces naci u dnu i vezu na Njemacki izvor

no taj jezik mi je Nijem

I ja ti objasnjavam da je bitka samo jedna u BiH od svih tih.

madner wrote:I ja ti objasnjavam da je bitka samo jedna u BiH od svih tih.

E tezak si ko crna zemlja, ombre pa Zvornik i Mali i Veliki 1737 - 1739 su u BiH Ejaletu, kada opet ides po vertikali

i brkas XVIIIti i XXIvi vek, jerbo 1737 - 1739 rat Vode Turska i Austrija oko onog sto je njihovo

ili zele da bude njihovo, a ne bosansko. srpsko jal rvacko

Daklem bitka kod Banja Luke je jedna od 7 bitaka u ratu koji 2 godine traje izmedju Austrije i Turske.

7 bitaka Turci vode sa Austrijom na svojoj teritoriji i bole ih usi jeli 4 u BiH, a 3 u Srbiji, sve je to Turska, tada.

Tada u Ejaletu bosanskom su Zvornik, Banja Luka, Buzin i Cetin = 4 bitke.

Daj da iskopamo jos sta ako ima o tom ratu u TURSKOJ

PS Pisu l sta Njemci sto su prsli tako snazno ? Nije im prvi put da ih nabodemo ....

Boka kotorska..kakva ba Turska u to vrijeme? Turska nastaje nakon 1. Svjetskog Rata. Ili, hajd budimo velikodusni, zahvaljujuci "Mladoturcima" tamo 1915. godine. Prije toga nijente.

Kako bre ne kontas da ovo ostalo nisu bitke za Austrijance.

Nije sve bitka ako je vojska bila tu. Razumes sada, ako si bio kod Banja Luke ucestvovao si u Bitki kod Banja Luke a ako si bio kod Zvornika bio si samo kod Zvornika i tvoj puk ne moze reci da je sudjelovao u bitki. Iako je mozda bilo mrtvih.

Aj sad ponovo.

franci wrote:Boka kotorska..kakva ba Turska u to vrijeme? Turska nastaje nakon 1. Svjetskog Rata. Ili, hajd budimo velikodusni, zahvaljujuci "Mladoturcima" tamo 1915. godine. Prije toga nijente.

Franci, kapiram da trebamo da se manjamo, nasa shvatanja.

Ali nemojmo menjati istoriju zbog toga, smesno je.

Nu



odje ti je cela karta, krupna je za klix ov screen

http://www.raremaps.com/maps/medium/17920.jpg

Ima tih mapa na tisuce

Madner, hebe mi se za svapske price, oni mogu da vode statistiku kako im je drago,

bitke su bile na sirokom prostoru i to nije vazno da bi se ti i ja nadgornjavali, vec je

bitno da im se shvati pravi uzrok i njihov znacaj.

Amfiteatar tog rata je bio siroki prostor severozapadne Turske (sorry Franci ako boli), a i tadasnje

jugoistocne Austrije, posto su i Turci upadali u Austriju sa sve nasim pra pradekama od obje vere

Pa bre ne mozes pricat ako ne vladas pojmovima, naravno da je kampagna vodjena na sirokom prostoru ali bitke su singularni dogadjaji koji su usko definisani. Kako se ono zove ona jedna bitka sto su Srbi pobjedili, a bila je dio kampagne?

madner wrote:Pa bre ne mozes pricat ako ne vladas pojmovima, naravno da je kampagna vodjena na sirokom prostoru ali bitke su singularni dogadjaji koji su usko definisani. Kako se ono zove ona jedna bitka sto su Srbi pobjedili, a bila je dio kampagne?

Singularni predpostavljam da mi svi kazemo - pojedinacni, izdvojeni ?

Daklem jos jedared, mozda upali, jer se radi o nekoj imaginarnoj srpskoj pobedi,

ne ima bitke koja moze biti srpska pobeda u ratu 1737 - 1739.

Ako su ucestvovali u cijoj pobedi ona je mogla biti jal Turska, jal Austrijina.

Srbi koji su ucestvovali u obe vojske, dobili su dnevnice ali Srbija koje nema, ne moze dobiti bitku.

Jel fecera sad

Ne bre, singularnost ti kaze da je to dogadjaj koji ima svoje granice i svoj horizont zbivanja. Dakle oko Banja Luke to moze biti dio te bitke, dok Zvornik nije to.

Nisam bre mislio na ovaj rat, neko opcenito kako bi shvatio razliku izmedju bitke i kampagne.

madner wrote:Ne bre, singularnost ti kaze da je to dogadjaj koji ima svoje granice i svoj horizont zbivanja. Dakle oko Banja Luke to moze biti dio te bitke, dok Zvornik nije to.

Nisam bre mislio na ovaj rat, neko opcenito kako bi shvatio razliku izmedju bitke i kampagne.

pohod je nas izraz za ovaj engleski i ako ga ti pises na italijanskom

madner wrote:Ne bre, singularnost ti kaze da je to dogadjaj koji ima svoje granice i svoj horizont zbivanja. Dakle oko Banja Luke to moze biti dio te bitke, dok Zvornik nije to.

Nisam bre mislio na ovaj rat, neko opcenito kako bi shvatio razliku izmedju bitke i kampagne.

E ova ti je odlicna bre

vidju Horizont bitke kod Banja Luke ti dodje Austro Turski rat . U okviru tog Horizonta se ona odigrala

kao jedna od bitaka.

A kampagne mi tukne na talijanski - latinski ali ne pise se tako vec Campagne.

Dakle kampagne je zloupotreba stranih izraza u svrhu podupiranja govornikove strucnosti - bre

Mislim da je tema pokrenuta jerbo je neki genije iz nekog medija skrenuo paznju vaskolike publike

da je upravo toga dana kad se on setio te bitke njena godisnjica, te text om opomenuo

pucanstvo za nebrigu o svijetlijem tradicijama.

U okviru tog horizonta, ja bijem mnoge bitke, u kampanji kojom pokazujem da je takav

pogled na Bitku kod Banja Luke, jos samo jedan u nizu naopakih tumacenja Istorije.

Sporno je bilo i koja je bitka bila od veceg znacaja.

Pitanje je izlisno, nije ni Sulejman isao na Bec dolinom Vrbasa, vec dolinom Morave koja je tako prokleto prohodna.

Tako ni Austrija nije koncentrisala najvece snage na Banja Luku (15000 + 8000) vec na Grocku (blizu usca Morave) 26000 + 15000 + 3000) u pohodu na Nis.

Takodje Banja Luku je branio sam Ali Pasa, a u bitci kod Grocke se Ali Pasa pridruzio Velikom Veziru sa glavnom vojskom. Nisam siguran za sada u brojcanu snagu turske vojske, nas i Turaka oko 200 milijona otprilike.

Nazdravlje