Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

tokio25
Posts: 7819
Joined: 23/06/2025 14:18

#34676 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by tokio25 »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:33
tokio25 wrote: 11/08/2026 18:28
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:26

U Poljskoj je prosječna negdje oko 1,500 eura. Nije to sada neka ekstremna lova.
Za 10 godina, ako se ovako nastavi, Bosna će imati takve plate.

Stranci će onda dolaziti, to je sigurno. Jer ako je prosječna tolika, onda je onda za ljude sa traženim zanimanjima još veća.

Mislim da će to biti šansa, makar ako na taj način možemo privući visokoobrazovane ljude koji zemlji fale.
A za 10 godina koliko ce imati poljska?
15000
Ako se kreće kao i unazad 20 godina, plus minus će ostati duplo veća.

Pitanje je da li će iko ići tamo, jer su dosta ksenofobno društvo.
a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
User avatar
JohnnyS
Posts: 18140
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#34677 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by JohnnyS »

anelsol wrote: 11/08/2026 18:49
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:42
anelsol wrote: 11/08/2026 18:37

I oni će morati uvoziti radnu snagu. Proživljavaju demografski slom.
Ništa se ne mora.
Japan ti je primjer. Imaju 2-3% stranaca, i sada tjeraju i to malo iz države. Radije će propasti, prihvatiti tihu propast ekonomije i valute i "jesti slamu" nego imati strance.
Svakako to nije rješenje, makar ne dugoročno. Studije su pokazale, već druga-treća generacija ima isti TFR kao i oni bez migrantskog-backgrounda.
To je puno dublji problem.

Ali opet ti treba otvoreno društvo, jer ćeš htjeti da budeš privlačan za strani talenat npr.
Mi smo previše malo i slabo društvo/država da bi sebi mogli priuštiti konzervativnu imigracionu politiku. Sistem viza , radnih dozvola, dugoročnog boravka pa i državljanstva treba maksimalno olakšati jer u suprotnom sigurno propadamo. Zanimljiv je trend, koji je doduše u začetku na Siciliji. Naseljavaju prazna i poluprazna sela migrantima iz Afrike. Sada se opustjela polja obrađuju, sela se obnavljaju. To je pametna politika. Šta ti znači teritorij u kojem nema ljudi.
To je Klasnić predložio za hrvatske otoke pa ga je desnica razapela. Ali realno ako su ljudi spremni raditi na otocima, obrađivati zemlju, ribati, treba dati, što da ne
User avatar
anelsol
Posts: 3955
Joined: 10/05/2017 22:41

#34678 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by anelsol »

sinuhe wrote: 11/08/2026 19:11 U Bosni prije da je recept za katastrofu.
Prođi istočnom Hercegovinom da vidiš šta je katastrofa. Doduše i istočna Bosna je tu negdje.
User avatar
anelsol
Posts: 3955
Joined: 10/05/2017 22:41

#34679 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by anelsol »

JohnnyS wrote: 11/08/2026 19:14
anelsol wrote: 11/08/2026 18:49
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:42

Ništa se ne mora.
Japan ti je primjer. Imaju 2-3% stranaca, i sada tjeraju i to malo iz države. Radije će propasti, prihvatiti tihu propast ekonomije i valute i "jesti slamu" nego imati strance.
Svakako to nije rješenje, makar ne dugoročno. Studije su pokazale, već druga-treća generacija ima isti TFR kao i oni bez migrantskog-backgrounda.
To je puno dublji problem.

Ali opet ti treba otvoreno društvo, jer ćeš htjeti da budeš privlačan za strani talenat npr.
Mi smo previše malo i slabo društvo/država da bi sebi mogli priuštiti konzervativnu imigracionu politiku. Sistem viza , radnih dozvola, dugoročnog boravka pa i državljanstva treba maksimalno olakšati jer u suprotnom sigurno propadamo. Zanimljiv je trend, koji je doduše u začetku na Siciliji. Naseljavaju prazna i poluprazna sela migrantima iz Afrike. Sada se opustjela polja obrađuju, sela se obnavljaju. To je pametna politika. Šta ti znači teritorij u kojem nema ljudi.
To je Klasnić predložio za hrvatske otoke pa ga je desnica razapela. Ali realno ako su ljudi spremni raditi na otocima, obrađivati zemlju, ribati, treba dati, što da ne
Ma realno je da su balkanski narodi zapeli sa mentalitetom srednjeg vijeka i tu se malo šta da popraviti.
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34680 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:33
tokio25 wrote: 11/08/2026 18:28

A za 10 godina koliko ce imati poljska?
15000
Ako se kreće kao i unazad 20 godina, plus minus će ostati duplo veća.

Pitanje je da li će iko ići tamo, jer su dosta ksenofobno društvo.
a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
tokio25
Posts: 7819
Joined: 23/06/2025 14:18

#34681 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by tokio25 »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28
tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:33

Ako se kreće kao i unazad 20 godina, plus minus će ostati duplo veća.

Pitanje je da li će iko ići tamo, jer su dosta ksenofobno društvo.
a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
ma mi lgbt volimo ono primjer sami nisu nam ni holandjani ravni
daj ba
kazem ti mi imamo malo drugih rasa pa zato ne pokazujemo
mi ne mozemo ni kad imamo razlicite vjere se snositi
a zamisli da imas crnca katolika
protestantne da ne pominjemo onda one vudu klince palce
pa mi bi bili puno puno gori
detroit-mercy
Posts: 17021
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#34682 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

tokio25 wrote: 11/08/2026 19:35
PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28
tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13

a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
ma mi lgbt volimo ono primjer sami nisu nam ni holandjani ravni
daj ba
kazem ti mi imamo malo drugih rasa pa zato ne pokazujemo
mi ne mozemo ni kad imamo razlicite vjere se snositi
a zamisli da imas crnca katolika
protestantne da ne pominjemo onda one vudu klince palce
pa mi bi bili puno puno gori
A tek crnac pravoslavac :mrgreen:
detroit-mercy
Posts: 17021
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#34683 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28
tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:33

Ako se kreće kao i unazad 20 godina, plus minus će ostati duplo veća.

Pitanje je da li će iko ići tamo, jer su dosta ksenofobno društvo.
a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
Pogledaj samo malo komentare na paradu ponosa u BiH, sta obicni smrtnici misle :mrgreen:.
Tu se bas moze vidjeti sva sirina BH drustva :mrgreen:.
User avatar
anelsol
Posts: 3955
Joined: 10/05/2017 22:41

#34684 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by anelsol »

detroit-mercy wrote: 11/08/2026 19:49
PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28
tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13

a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
Pogledaj samo malo komentare na paradu ponosa u BiH, sta obicni smrtnici misle :mrgreen:.
Tu se bas moze vidjeti sva sirina BH drustva :mrgreen:.
Kod nas bi crnca/azijata lahko prihvatili samo nek je "naš".Kod nas se sve gleda kroz prizmu vjere.
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34685 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

detroit-mercy wrote: 11/08/2026 19:49
PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28
tokio25 wrote: 11/08/2026 19:13

a mi smo ono djeca cvjeca
mi smo siguran sam veci homofobi od pola svijeta samo srecom nemamo toliki broj crnaca azijata i kojekavih drugih rasa nacija i sl
nego nam je u ovom broju simpaticno
U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
Pogledaj samo malo komentare na paradu ponosa u BiH, sta obicni smrtnici misle :mrgreen:.
Tu se bas moze vidjeti sva sirina BH drustva :mrgreen:.
Jeli ih iko napao?
Šta koga boli briga šta boomeri i luđaci na Facebooku.

Vidi u Srbiji kako to izgleda kada se horda divljaka digne.
tokio25
Posts: 7819
Joined: 23/06/2025 14:18

#34686 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by tokio25 »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 20:14
detroit-mercy wrote: 11/08/2026 19:49
PreWiBa wrote: 11/08/2026 19:28

U Poljskoj je do prije par godina bilo LGBT non-zona

Općina jednostavno proglasi homoseksualce personama non grata

Znam da nismo djeca cvjeća, ali ipak smo makar za nijansu bolji

I to zbog historijskih razloga

Bosna je kao dio Juge ipak bila otvorena prema svijetu, išlo je se vani npr.

U Bosni vjerovatno više ljudi nego u PL govori njemački iako uopće ne graničimo s njima kao PL
Pogledaj samo malo komentare na paradu ponosa u BiH, sta obicni smrtnici misle :mrgreen:.
Tu se bas moze vidjeti sva sirina BH drustva :mrgreen:.
Jeli ih iko napao?
Šta koga boli briga šta boomeri i luđaci na Facebooku.

Vidi u Srbiji kako to izgleda kada se horda divljaka digne.
kako ce ih napasti kad ih cuva vise policajaca nego kad dodje von der lajne ili kako se vec zove
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34687 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

tokio25 wrote: 11/08/2026 20:19
PreWiBa wrote: 11/08/2026 20:14
detroit-mercy wrote: 11/08/2026 19:49
Pogledaj samo malo komentare na paradu ponosa u BiH, sta obicni smrtnici misle :mrgreen:.
Tu se bas moze vidjeti sva sirina BH drustva :mrgreen:.
Jeli ih iko napao?
Šta koga boli briga šta boomeri i luđaci na Facebooku.

Vidi u Srbiji kako to izgleda kada se horda divljaka digne.
kako ce ih napasti kad ih cuva vise policajaca nego kad dodje von der lajne ili kako se vec zove
U Srbiji nisu ni dobili dozvolu, ili se policija "slučajno" skloni
tokio25
Posts: 7819
Joined: 23/06/2025 14:18

#34688 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by tokio25 »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 20:23
tokio25 wrote: 11/08/2026 20:19
PreWiBa wrote: 11/08/2026 20:14

Jeli ih iko napao?
Šta koga boli briga šta boomeri i luđaci na Facebooku.

Vidi u Srbiji kako to izgleda kada se horda divljaka digne.
kako ce ih napasti kad ih cuva vise policajaca nego kad dodje von der lajne ili kako se vec zove
U Srbiji nisu ni dobili dozvolu, ili se policija "slučajno" skloni
sad ces ti pravdati nase krkane s tim da tamo negdje ima gore dok ti uzivas u njemackoj?
jbt koja dijagnoza
ono neka me kradu ako je moj al ja cu uzivati vani gdje je sve uredjeno
e zbog ovih stvari se mrze pojedini dijasporci
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51031
Joined: 29/12/2005 01:20

#34689 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:42
anelsol wrote: 11/08/2026 18:37
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:33

Ako se kreće kao i unazad 20 godina, plus minus će ostati duplo veća.

Pitanje je da li će iko ići tamo, jer su dosta ksenofobno društvo.
I oni će morati uvoziti radnu snagu. Proživljavaju demografski slom.
Ništa se ne mora.
Japan ti je primjer. Imaju 2-3% stranaca, i sada tjeraju i to malo iz države. Radije će propasti, prihvatiti tihu propast ekonomije i valute i "jesti slamu" nego imati strance.
Ovo nije tacno. Vec je bilo na temi. Japan je promjenio svoju imigrantsku politiku upravo zato jer rapidno ekonomski propadaju.
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34690 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

jeza u ledja wrote: 11/08/2026 21:51
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:42
anelsol wrote: 11/08/2026 18:37

I oni će morati uvoziti radnu snagu. Proživljavaju demografski slom.
Ništa se ne mora.
Japan ti je primjer. Imaju 2-3% stranaca, i sada tjeraju i to malo iz države. Radije će propasti, prihvatiti tihu propast ekonomije i valute i "jesti slamu" nego imati strance.
Ovo nije tacno. Vec je bilo na temi. Japan je promjenio svoju imigrantsku politiku upravo zato jer rapidno ekonomski propadaju.
Imaš li link na tu diskusiju ili možeš ovdje objasniti o čemu se radi?

Japan ne propada rapidno, stagnira. Naravno, i to je loše, već su na nivou istočnih članica EU, ali to je bilo u kursu 20 godina.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51031
Joined: 29/12/2005 01:20

#34691 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

PreWiBa wrote: 11/08/2026 22:26
jeza u ledja wrote: 11/08/2026 21:51
PreWiBa wrote: 11/08/2026 18:42

Ništa se ne mora.
Japan ti je primjer. Imaju 2-3% stranaca, i sada tjeraju i to malo iz države. Radije će propasti, prihvatiti tihu propast ekonomije i valute i "jesti slamu" nego imati strance.
Ovo nije tacno. Vec je bilo na temi. Japan je promjenio svoju imigrantsku politiku upravo zato jer rapidno ekonomski propadaju.
Imaš li link na tu diskusiju ili možeš ovdje objasniti o čemu se radi?

Japan ne propada rapidno, stagnira. Naravno, i to je loše, već su na nivou istočnih članica EU, ali to je bilo u kursu 20 godina.
Pa Japan je bio jedna od najbogatijih zemalja u 80-im, 90-im. Sad im je standard haman na nivou Poljske. Mislim ono. :-)

Nemam link za tu raspravu. Ne sjecam se ni s kim ni gdje. Znam samo da se broj imigranata u Japanu znacajno povecao u zadnjih 20-ak godina.

I to je opet neusporedivo sa Z. Evropom.

Ova najnovija ministrica nesto kao hoce da uvede striktnije mjere. I oni imaju pun kurac ultranacionalista. Ali vidjecemo kako ce to izgledati u narednih 10 godina.

Ono sto je sigurno je da su drasticno ekonomski nazadovali.
User avatar
JohnnyS
Posts: 18140
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#34693 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by JohnnyS »

Evo što kaže chatgpt ako se kome da čitati

Da. I ovdje je slika **puno zanimljivija nego što sugerira samo činjenica da je Japan pao s 2. na 4. mjesto**.

Važna napomena: za **2026.** koristim IMF-ove projekcije, dok su za neke strukturne pokazatelje zadnji stvarni podaci iz 2024./2025. jer još ne postoje konačni podaci za cijelu 2026. IMF za 2026. projicira realni rast Japana od oko **0,8%**. ([IMF eLibrary][1])

### 🇯🇵 Japan: 1990. vs. 2026.

| Pokazatelj | 1990. | 2026. | Promjena |
| ---------------------------------------- | ---------------------------: | --------------------------------: | --------------------: |
| **Ukupni BDP, nominalni** | **3,19 bilijuna $** | **4,38 bilijuna $** | **+37%** |
| **BDP po stanovniku, nominalni** | ~**25.800 $** | **35.700 $** | **+38%** |
| **Stanovništvo** | **123,48 mil.** | ~**122,4 mil.** | **−0,9%** |
| **Prosječna godišnja plaća, realno PPP** | **50.787 $** | ~**50.000 $** | **otprilike isto** |
| **Očekivano trajanje života** | ~**79 godina** | ~**84 godine** | **+5 godina** |
| **Industrija/proizvodnja** | vrlo velik udio gospodarstva | i dalje vrlo jaka, ali manji udio | strukturni pad udjela |
| **Mjesto po nominalnom BDP-u** | 🥈 **2.** | 🏅 **4.** | −2 mjesta |

Za 1990. Svjetska banka navodi nominalni BDP od oko **3,186 bilijuna $** i 123,478 milijuna stanovnika. ([World Integrated Trade Solution][2]) Za 2026. IMF-ova projekcija iznosi oko **4,379 bilijuna $**, odnosno **35.703 $ po stanovniku**. ([Worldometer][3])

### 💰 Najzanimljiviji podatak: plaće

Ovdje Japan izgleda puno lošije nego kada gledamo samo BDP.

OECD-ova serija prosječne godišnje plaće, izražena u **konstantnim dolarima po PPP-u**, pokazuje:

* **1990.: 50.787 $**
* **2000.: 51.891 $**
* **2010.: 51.438 $**
* **2020.: 51.294 $**
* **2024.: 50.421 $**

Dakle, **realna prosječna plaća Japanca praktički je ista kao prije 35 godina**. ([OECD Data Explorer][4])

To je zapravo jedna od najboljih ilustracija japanske stagnacije.

---

## 👥 Stanovništvo: gotovo isto, ali puno starije

Broj stanovnika je nevjerojatno stabilan:

**1990.: 123,5 milijuna → 2025.: 123,4 milijuna.**

Ali između ta dva broja dogodila se ogromna demografska promjena. Japan je danas znatno stariji, s mnogo manjim brojem radno sposobnih ljudi. Svjetska banka za 2025. navodi 123,37 milijuna stanovnika i pad od oko **0,5% godišnje**. ([World Bank Open Data][5])

IMF za 2026. računa s populacijom oko **122,7 milijuna**. ([IMF][6])

Drugim riječima:

> **Japan nije izgubio desetke milijuna stanovnika — izgubio je velik dio mlađeg i radno sposobnog stanovništva.**

To je ekonomski puno važnije.

---

## 🏭 A industrija?

Tu je zanimljiva stvar: **Japan nije postao deindustrijalizirana zemlja.**

I dalje je jedan od najvećih svjetskih industrijskih proizvođača — automobili, strojevi, elektronika, robotika, kemijska industrija, precizna proizvodnja itd.

Ali industrija danas čini **manji udio ukupnog gospodarstva** nego tijekom japanskog industrijskog vrhunca. Podaci Svjetske banke pokazuju i koliko je rast proizvodnje posljednjih desetljeća usporio; primjerice, manufacturing je u 2024. zabilježio pad od 5,8% na godišnjoj razini. ([DataBank][7])

Dakle, nije se dogodilo:

**"Japan je izgubio industriju."**

Više se dogodilo:

**"Japan je ostao industrijska velesila, ali ostatak svijeta je rastao mnogo brže."**

---

# 🏠 A životni standard?

Ovdje bih rekao da je odgovor **paradoksalan**.

Japanac 2026. nije jednostavno "siromašniji Japanac iz 1990."

Naprotiv, u mnogim stvarima je život **objektivno bolji**:

* očekivani životni vijek je oko **84 godine**; ([World Bank Open Data][8])
* tehnologija i infrastruktura su znatno naprednije
* zdravstvena skrb je vrlo razvijena
* automobili, elektronika i kućanski uređaji su napredniji
* ekstremno siromaštvo je vrlo nisko; Svjetska banka navodi samo oko **1,2% stanovništva ispod 3 $ dnevno** prema posljednjem dostupnom podatku. ([World Bank Open Data][8])

Ali postoji ogromna razlika u **osjećaju ekonomskog napretka**.

### 1990.

Japan je bio zemlja koja je izgledala kao **budućnost svijeta**.

Plaće su brzo rasle, Japan je bio druga najveća ekonomija, jen je bio snažan, japanske kompanije dominirale su mnogim industrijama.

### 2026.

Japan je i dalje **vrlo bogata, sigurna i tehnološki napredna zemlja**, ali prosječni radnik već desetljećima nije doživio velik realni rast plaće.

I zato je percepcija stagnacije potpuno razumljiva.

---

# I tu dolazimo do najvažnijeg zaključka

Ako usporediš **Japan 1990. i Japan 2026.**, ne bih rekao:

> ❌ "Japan je propao."

Puno preciznije je:

> **Japan je postao puno bogatija i tehnološki naprednija zemlja, ali je gotovo prestao rasti u odnosu na druge razvijene zemlje.**

Njegov nominalni BDP je porastao s **3,19 na oko 4,38 bilijuna $**, ali su **SAD, Kina i druge zemlje rasle puno brže**. Zato je Japan sa 2. mjesta došao na 4. mjesto. ([World Integrated Trade Solution][2])

A najjači dokaz stagnacije je možda upravo ovo:

**BDP po stanovniku: +~38% nominalno**
**realna prosječna plaća: praktički 0%**

To znači da je velik dio nominalnog povećanja BDP-a posljedica **cijena, tečaja i drugih nominalnih promjena**, a ne ogromnog povećanja količine dobara i usluga koje prosječni Japanac može kupiti.

I još jedna važna stvar: **slabljenje jena jako iskrivljuje usporedbu u dolarima**. Zato Japan 2026. izgleda puno slabije u USD nego kada ga mjeriš u realnim, domaćim cijenama ili PPP-u.
suspect_zero
Posts: 28083
Joined: 11/10/2008 21:45

#34694 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by suspect_zero »

Da, bas neki dan citam na nekom portalu kako je Japan krenuo nizbrdo, bilo mi čudno jer su mi bilo ono "Japanci sve mogu i niko ih prekucati"....dok je Kina nevjerovatno doskočila zadnjih decenija, sta je pozadina takvog pada Japana?
swanfilter
Posts: 10865
Joined: 06/06/2008 18:52

#34695 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by swanfilter »

Japance ubi tvrdoglavost kada je tradicija u pitanju.

Onda gledas njih i Indiju. Fascinantno ...
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34696 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

jeza u ledja wrote: 11/08/2026 22:32
PreWiBa wrote: 11/08/2026 22:26
jeza u ledja wrote: 11/08/2026 21:51

Ovo nije tacno. Vec je bilo na temi. Japan je promjenio svoju imigrantsku politiku upravo zato jer rapidno ekonomski propadaju.
Imaš li link na tu diskusiju ili možeš ovdje objasniti o čemu se radi?

Japan ne propada rapidno, stagnira. Naravno, i to je loše, već su na nivou istočnih članica EU, ali to je bilo u kursu 20 godina.
Pa Japan je bio jedna od najbogatijih zemalja u 80-im, 90-im. Sad im je standard haman na nivou Poljske. Mislim ono. :-)

Nemam link za tu raspravu. Ne sjecam se ni s kim ni gdje. Znam samo da se broj imigranata u Japanu znacajno povecao u zadnjih 20-ak godina.

I to je opet neusporedivo sa Z. Evropom.

Ova najnovija ministrica nesto kao hoce da uvede striktnije mjere. I oni imaju pun kurac ultranacionalista. Ali vidjecemo kako ce to izgledati u narednih 10 godina.

Ono sto je sigurno je da su drasticno ekonomski nazadovali.
Pa čuj, to nije nazadovanje, nego stagnacija.

Grčka npr. je nazadovala, ili većina ex-Yu 90-ih.
User avatar
PreWiBa
Posts: 13075
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#34697 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PreWiBa »

suspect_zero wrote: 11/08/2026 22:40 Da, bas neki dan citam na nekom portalu kako je Japan krenuo nizbrdo, bilo mi čudno jer su mi bilo ono "Japanci sve mogu i niko ih prekucati"....dok je Kina nevjerovatno doskočila zadnjih decenija, sta je pozadina takvog pada Japana?
Pitanje je da li će i Kina stići takav scenarij.

Koliko god mi pričali o sili, većina njihovog rasta je još uvijek zasnovan na "catch" rastu koji se zasniva na tome da imaju još jaaakooo puno nerazvijenih dijelova zemlje.
User avatar
JohnnyS
Posts: 18140
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#34698 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by JohnnyS »

Ali je dosta Kine već u 23.stoljeću. kažu mi ljudi što su tamo bili da mi pojma nemamo koliko su oni ispred nas svih tehnološki. Njima ljudi ni je trebaju, može im slobodni padati broj kad će roboti raditi za njih.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79805
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#34699 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Velkoski »

https://edition.cnn.com/2026/08/02/busi ... n-intl-hnk

Japan is one of the largest foreign holders of US government debt. If the yen drops too low, Japan might sell US Treasuries to support its currency, which can push up US borrowing costs.
-------
JohnnyS wrote: 11/08/2026 22:56 Ali je dosta Kine već u 23.stoljeću. kažu mi ljudi što su tamo bili da mi pojma nemamo koliko su oni ispred nas svih tehnološki. Njima ljudi ni je trebaju, može im slobodni padati broj kad će roboti raditi za njih.
uvijek ću na ovo postaviti isto pitanje

kada se sve automatizuje i roboti budu radili preostale fizičke poslove, ko će kupovati proizvod i čime? :mrgreen:
User avatar
JohnnyS
Posts: 18140
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#34700 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by JohnnyS »

Ako misliš na **američki državni dug koji drži Japan**, onda je broj trenutno oko **1,14 bilijuna USD** (1.143 milijarde? — zapravo **1.143 milijarde × 1.000 = 1,143 bilijuna USD**).

Prema najnovijim dostupnim podacima za **svibanj 2026.**, Japan je držao oko **1,143 bilijuna USD američkih državnih obveznica (U.S. Treasuries)**. ([FRED][1])

To znači:

* 🇯🇵 **Japan → drži ~1,14 bilijuna USD američkog duga**
* 🇺🇸 To je oko **1.140 milijardi USD**
* Japan je i dalje **najveći strani vjerovnik SAD-a**
* Taj dug nije "dug SAD-a Japanu" u smislu posebnog bilateralnog zajma — Japan posjeduje američke državne obveznice, a SAD mu na njih plaća kamate.

Zanimljivo je da je Japan samo u travnju–svibnju 2026. dosta smanjio holdings: s oko **1,21 bilijuna na 1,143 bilijuna USD**. ([FRED][1])

Ako želiš, mogu ti odmah pokazati **kome je SAD najviše dužan — Japan, Kina, UK itd. — i koliki je udio svakog u ukupnom američkom dugu**.

[1]: https://fred.stlouisfed.org/series/FORT ... hatgpt.com "Foreign Portfolio Holdings of U.S. Long-Term and Short-Term Treasury Securities: Japan (FORTREASPOS42609) | FRED | St. Louis Fed"


Nije to neka cifra, Ameri to naštampaju za jedno popodne
Post Reply