Filmsko-serijska svaštara

[dale cooper]

Ako se neki mogu buniti zbog ubacivanja crnih osoba u Lord Of The Rings ili Game Of Thrones može i Boyega zato što ih ne ubacuju.

Drugačija vremena bila, kolega. Današnji standardi se ne mogu i ne trebaju primjenjivat' na nešto što je davno napravljeno, kad su stvari u svijetu izgledale drugačije.

Pa ni Lord Of The Rings ni Game Of Thrones nisu napravljeni tako davno.

[kakavdanakneiskustvu]

Je li nekome problem što su Uruk haiji i orci u LOTR tamne boje kože?

[Tito_i_Partija]

Ako se neki mogu buniti zbog ubacivanja crnih osoba u Lord Of The Rings ili Game Of Thrones može i Boyega zato što ih ne ubacuju.

Drugačija vremena bila, kolega. Današnji standardi se ne mogu i ne trebaju primjenjivat' na nešto što je davno napravljeno, kad su stvari u svijetu izgledale drugačije.

Pa ni Lord Of The Rings ni Game Of Thrones nisu napravljeni tako davno.

Fellowship of the Ring napravljen 2001 godine, kad reprezentacija manjina još nije bila počela.

A Game of Thrones možda nisi gled'o, jer u njoj ima masa glumaca koji nisu bijelci, pogotovo onda kada je se radnja razvijala u Essosu.

Boyega je već neko vrijeme teški serator koji izvlači stvari iz naftalina onako kako njemu pašu, jer, sudeći po njegovom imdb-u, ne dobija baš puno visokoprofilnih uloga. A to je ustvari ono što mu najviše smeta.

[dale cooper]

Drugačija vremena bila, kolega. Današnji standardi se ne mogu i ne trebaju primjenjivat' na nešto što je davno napravljeno, kad su stvari u svijetu izgledale drugačije.

Pa ni Lord Of The Rings ni Game Of Thrones nisu napravljeni tako davno.

Fellowship of the Ring napravljen 2001 godine, kad reprezentacija manjina još nije bila počela.

A Game of Thrones možda nisi gled'o, jer u njoj ima masa glumaca koji nisu bijelci, pogotovo onda kada je se radnja razvijala u Essosu.

Boyega je već neko vrijeme teški serator koji izvlači stvari iz naftalina onako kako njemu pašu, jer, sudeći po njegovom imdb-u, ne dobija baš puno visokoprofilnih uloga. A to je ustvari ono što mu najviše smeta.

Game Of Thrones zaista nisam gledao, Lord Of The Rings je kao što kažeš izašao 2001, znači u ovom vijeku, prije nekih 20+ godina. I tad još nije
bila normalizovana diversifikacija. I ne bi ni bila da nije bilo pritiska raznih građanskih pokreta kao i činjenice da su razne svinjarije počele izlaziti na
vidjelo vezane za holivudske moćnike tipa Harvey Weinstein, pa su se počeli da peru obraze sa novom, "modernom" socijalnom svješću.

Boyega je možda i serator i govori ovo iz razloga zbog kojeg kažeš. Ali ne znači da nije u pravu. Sjećam se kada je ovdje najavljena ona Amazonova
Lord Of The Rings serija prvi komentari su bili vezani upravo za boju kože jednog od vilenjaka, kao gdje će biti crni vilenjak, woke je uništio
Lord Of The Rings i slično pizdenje. A najmanji problem serije su bile te stvari, a najveći kao i uvijek kvalitet priče.

[darius_maximus]

Pa ni Lord Of The Rings ni Game Of Thrones nisu napravljeni tako davno.

Fellowship of the Ring napravljen 2001 godine, kad reprezentacija manjina još nije bila počela.

A Game of Thrones možda nisi gled'o, jer u njoj ima masa glumaca koji nisu bijelci, pogotovo onda kada je se radnja razvijala u Essosu.

Boyega je već neko vrijeme teški serator koji izvlači stvari iz naftalina onako kako njemu pašu, jer, sudeći po njegovom imdb-u, ne dobija baš puno visokoprofilnih uloga. A to je ustvari ono što mu najviše smeta.

Game Of Thrones zaista nisam gledao, Lord Of The Rings je kao što kažeš izašao 2001, znači u ovom vijeku, prije nekih 20+ godina. I tad još nije
bila normalizovana diversifikacija. I ne bi ni bila da nije bilo pritiska raznih građanskih pokreta kao i činjenice da su razne svinjarije počele izlaziti na
vidjelo vezane za holivudske moćnike tipa Harvey Weinstein, pa su se počeli da peru obraze sa novom, "modernom" socijalnom svješću.

Boyega je možda i serator i govori ovo iz razloga zbog kojeg kažeš. Ali ne znači da nije u pravu. Sjećam se kada je ovdje najavljena ona Amazonova
Lord Of The Rings serija prvi komentari su bili vezani upravo za boju kože jednog od vilenjaka, kao gdje će biti crni vilenjak, woke je uništio
Lord Of The Rings i slično pizdenje. A najmanji problem serije su bile te stvari, a najveći kao i uvijek kvalitet priče.

Boyega jede govna.
Isto tako je mogao reći da nije nikada gledao Twin Peaks jer nema dovoljno crnaca.
I LOTR i GOT su inspirisani srednjovjekovnim evropskim okruženjima u kojima nije bilo crnaca (pogotovo LOTR).
Ne znam zašto bi to nekome bilo neobično?

Isto kao da ja gledam Memorare jedne gejše ili Sinners i čudim se što nisu zastupljeni Bosanci i da pričam kako se ne mogu identifikovati s likovima.
Ljudi bi mi rekli da sam moron.
Ako nešto gledaš, ili ne gledaš, samo zbog boje kože glumca, onda imaš problem.

Diverzifikacija čisto radi diverzifikacije je inače glupost.
Dati nekome ulogu zbog boje kože je rasizam, isto kao što je ne dati nekome ulogu zbog boje kože.

Boyega je u tom svijetu i niko mu ne brani da snima filmova sa crncima, o crncima, itd.
Ne znam zašto bi npr. Scorcese ili Peter Jackson (ili eto rahmetli Lynch) morali snimati filmove o crncima?

[dale cooper]

Fellowship of the Ring napravljen 2001 godine, kad reprezentacija manjina još nije bila počela.

A Game of Thrones možda nisi gled'o, jer u njoj ima masa glumaca koji nisu bijelci, pogotovo onda kada je se radnja razvijala u Essosu.

Boyega je već neko vrijeme teški serator koji izvlači stvari iz naftalina onako kako njemu pašu, jer, sudeći po njegovom imdb-u, ne dobija baš puno visokoprofilnih uloga. A to je ustvari ono što mu najviše smeta.

Game Of Thrones zaista nisam gledao, Lord Of The Rings je kao što kažeš izašao 2001, znači u ovom vijeku, prije nekih 20+ godina. I tad još nije
bila normalizovana diversifikacija. I ne bi ni bila da nije bilo pritiska raznih građanskih pokreta kao i činjenice da su razne svinjarije počele izlaziti na
vidjelo vezane za holivudske moćnike tipa Harvey Weinstein, pa su se počeli da peru obraze sa novom, "modernom" socijalnom svješću.

Boyega je možda i serator i govori ovo iz razloga zbog kojeg kažeš. Ali ne znači da nije u pravu. Sjećam se kada je ovdje najavljena ona Amazonova
Lord Of The Rings serija prvi komentari su bili vezani upravo za boju kože jednog od vilenjaka, kao gdje će biti crni vilenjak, woke je uništio
Lord Of The Rings i slično pizdenje. A najmanji problem serije su bile te stvari, a najveći kao i uvijek kvalitet priče.

Boyega jede govna.
Isto tako je mogao reći da nije nikada gledao Twin Peaks jer nema dovoljno crnaca.
I LOTR i GOT su inspirisani srednjovjekovnim evropskim okruženjima u kojima nije bilo crnaca (pogotovo LOTR).
Ne znam zašto bi to nekome bilo neobično?

Isto kao da ja gledam Memorare jedne gejše ili Sinners i čudim se što nisu zastupljeni Bosanci i da pričam kako se ne mogu identifikovati s likovima.
Ljudi bi mi rekli da sam moron.
Ako nešto gledaš, ili ne gledaš, samo zbog boje kože glumca, onda imaš problem.

Diverzifikacija čisto radi diverzifikacije je inače glupost.
Dati nekome ulogu zbog boje kože je rasizam, isto kao što je ne dati nekome ulogu zbog boje kože.

Boyega je u tom svijetu i niko mu ne brani da snima filmova sa crncima, o crncima, itd.
Ne znam zašto bi npr. Scorcese ili Peter Jackson (ili eto rahmetli Lynch) morali snimati filmove o crncima?

Ma vjerujem da sere i pretjeruje kad kaže da nikada neke stvari nije gledao zato što nema pripadnika njegove rase. Jer to je mnogo filmova
i serija i mislim da je ta izjava tu da skrene pažnju na druge stvari. Mislim da ta izjava ima dosta veze i sa njegovom ulogom u Star Warsu
i načinu na koji ju je on doživio.

Ali kao što sam rekao ranije zašto bi danas bio problem da u Lord Of The Rings glumi glumac ili glumci koji su druge rase i boje kože.
Lord Of The Rings je naposlijetku samo djelo fikcije, bez obzira koliko bilo inspirisano srednjovjekovnom Evropom, u kojoj su usput rečeno
u nekim svojim dijelovima crnci bili itekako prisutni, u različitim ulogama. Opet kažem kvalitet serije živi i umire u načinu na koje su
priča i likovi napisani, ne koje su boje kože ili bilo čega drugoga. A to je nešto sa čime holivudski pisci i producenti kubure. Hoće da pokažu
da su progresivni, a ne znaju ponuditi ništa više od "token" crnca ili homoseksualca ili čak i žene jer su više vođeni tome da daju privid
diversifikacije umjesto da napišu kvalitetan lik.

[dale cooper]

...

[kakavdanakneiskustvu]

Osoba tamne boje kože u LOTR trilogiji ima. Možda je nekome problem što su u pitanju negativci

[kakavdanakneiskustvu]

[darius_maximus]

Game Of Thrones zaista nisam gledao, Lord Of The Rings je kao što kažeš izašao 2001, znači u ovom vijeku, prije nekih 20+ godina. I tad još nije
bila normalizovana diversifikacija. I ne bi ni bila da nije bilo pritiska raznih građanskih pokreta kao i činjenice da su razne svinjarije počele izlaziti na
vidjelo vezane za holivudske moćnike tipa Harvey Weinstein, pa su se počeli da peru obraze sa novom, "modernom" socijalnom svješću.

Boyega je možda i serator i govori ovo iz razloga zbog kojeg kažeš. Ali ne znači da nije u pravu. Sjećam se kada je ovdje najavljena ona Amazonova
Lord Of The Rings serija prvi komentari su bili vezani upravo za boju kože jednog od vilenjaka, kao gdje će biti crni vilenjak, woke je uništio
Lord Of The Rings i slično pizdenje. A najmanji problem serije su bile te stvari, a najveći kao i uvijek kvalitet priče.

Boyega jede govna.
Isto tako je mogao reći da nije nikada gledao Twin Peaks jer nema dovoljno crnaca.
I LOTR i GOT su inspirisani srednjovjekovnim evropskim okruženjima u kojima nije bilo crnaca (pogotovo LOTR).
Ne znam zašto bi to nekome bilo neobično?

Isto kao da ja gledam Memorare jedne gejše ili Sinners i čudim se što nisu zastupljeni Bosanci i da pričam kako se ne mogu identifikovati s likovima.
Ljudi bi mi rekli da sam moron.
Ako nešto gledaš, ili ne gledaš, samo zbog boje kože glumca, onda imaš problem.

Diverzifikacija čisto radi diverzifikacije je inače glupost.
Dati nekome ulogu zbog boje kože je rasizam, isto kao što je ne dati nekome ulogu zbog boje kože.

Boyega je u tom svijetu i niko mu ne brani da snima filmova sa crncima, o crncima, itd.
Ne znam zašto bi npr. Scorcese ili Peter Jackson (ili eto rahmetli Lynch) morali snimati filmove o crncima?

Ma vjerujem da sere i pretjeruje kad kaže da nikada neke stvari nije gledao zato što nema pripadnika njegove rase. Jer to je mnogo filmova
i serija i mislim da je ta izjava tu da skrene pažnju na druge stvari. Mislim da ta izjava ima dosta veze i sa njegovom ulogom u Star Warsu
i načinu na koji ju je on doživio.

Ali kao što sam rekao ranije zašto bi danas bio problem da u Lord Of The Rings glumi glumac ili glumci koji su druge rase i boje kože.
Lord Of The Rings je naposlijetku samo djelo fikcije, bez obzira koliko bilo inspirisano srednjovjekovnom Evropom, u kojoj su usput rečeno
u nekim svojim dijelovima crnci bili itekako prisutni, u različitim ulogama. Opet kažem kvalitet serije živi i umire u načinu na koje su
priča i likovi napisani, ne koje su boje kože ili bilo čega drugoga. A to je nešto sa čime holivudski pisci i producenti kubure. Hoće da pokažu
da su progresivni, a ne znaju ponuditi ništa više od "token" crnca ili homoseksualca ili čak i žene jer su više vođeni tome da daju privid
diversifikacije umjesto da napišu kvalitetan lik.

U suštini si sam sebi dao odgovor na pitanje.
Problem s glumcima druge rase i boje kože u LOTR-u je taj da publika zna da se to radi samo zbog prividne diverzifikacije i političke korektnosti.
Ista stvar je sada s Potterom i onim crncem u ulozi Snapea.

Što nas dovodi do drugog problema, činjenice da će uvijek biti javne pobune u vezi glumaca koji odluče da glume likove koje su popularnim učinili drugi glumci.
Eno, novi Supermen ne valja, nije Reeve, Affleck ne valja kao Batman, Ledgera su pljuvali kada je izabran da glumi Jokera.
Alan Rickman je Snape, džaba ti sada sve, taman da Marlon Brando uskrsne da ga glumi, kamoli token crnac.

I treći problem je što ti IP-ovi (ne znam kako drugačije da ih nazovem) imaju fanove koji "znaju" kako nešto treba da izgleda, imaju mitologiju razrađenu, itd. Ako ne praviš film/seriju za te milione fanova, koji ne vole da im se dira njihov IP, za koga onda praviš?
Za Boyegu i njemu slične?
Odbacuješ milione fanova da bi udovoljio hiljadu ljudi, što je glupost.

Napravi dobar film sa crncem u glavnoj ulozi i svi sretni.
Eno, nedavno je izašao onaj Rebel Ridge, crnac u glavnoj ulozi, svi hvale film.
Da je neko rekao, ovo je Rambo: First Blood s crncem u glavnoj ulozi, reakcije bi bile, blago rečeno, drugačije.
Nema potrebe dirati Ramba, Stallonea i čitav taj IP da bi napravio takav film s crncem.

Umjesto toga, studio uzme IP kao što je LOTR ili HP, nadajući da će generisati profit, ubaci pokojeg crnca i zaključi priču.
Nova HP serija će isto floppati, 100% garantujem.
Ono ljudi što će gledati, samo će hate watchati, da ističu gluposti.

[belfy]

drugovi @dale cooper i @darius_maximus kakva vam je ovo rasprava na nivou na kojem bi forum trebao da bude?

ja ne znam ko vam je dozvolio da se ista razvije u dobru diskusiju i urgirao bih da @Bobi ovo zaustavi sto prije da se ne bi rasirilo i na ostatak foruma.

jer vi uopste ne doprinosite degradaciji istog, kao ni srozavanju kvaliteta rasprave ovim sto cinite. prestanite sa tim odmah ili cu vam i dalje prijetiti Bobijem!

[dale cooper]

Boyega jede govna.
Isto tako je mogao reći da nije nikada gledao Twin Peaks jer nema dovoljno crnaca.
I LOTR i GOT su inspirisani srednjovjekovnim evropskim okruženjima u kojima nije bilo crnaca (pogotovo LOTR).
Ne znam zašto bi to nekome bilo neobično?

Isto kao da ja gledam Memorare jedne gejše ili Sinners i čudim se što nisu zastupljeni Bosanci i da pričam kako se ne mogu identifikovati s likovima.
Ljudi bi mi rekli da sam moron.
Ako nešto gledaš, ili ne gledaš, samo zbog boje kože glumca, onda imaš problem.

Diverzifikacija čisto radi diverzifikacije je inače glupost.
Dati nekome ulogu zbog boje kože je rasizam, isto kao što je ne dati nekome ulogu zbog boje kože.

Boyega je u tom svijetu i niko mu ne brani da snima filmova sa crncima, o crncima, itd.
Ne znam zašto bi npr. Scorcese ili Peter Jackson (ili eto rahmetli Lynch) morali snimati filmove o crncima?

Ma vjerujem da sere i pretjeruje kad kaže da nikada neke stvari nije gledao zato što nema pripadnika njegove rase. Jer to je mnogo filmova
i serija i mislim da je ta izjava tu da skrene pažnju na druge stvari. Mislim da ta izjava ima dosta veze i sa njegovom ulogom u Star Warsu
i načinu na koji ju je on doživio.

Ali kao što sam rekao ranije zašto bi danas bio problem da u Lord Of The Rings glumi glumac ili glumci koji su druge rase i boje kože.
Lord Of The Rings je naposlijetku samo djelo fikcije, bez obzira koliko bilo inspirisano srednjovjekovnom Evropom, u kojoj su usput rečeno
u nekim svojim dijelovima crnci bili itekako prisutni, u različitim ulogama. Opet kažem kvalitet serije živi i umire u načinu na koje su
priča i likovi napisani, ne koje su boje kože ili bilo čega drugoga. A to je nešto sa čime holivudski pisci i producenti kubure. Hoće da pokažu
da su progresivni, a ne znaju ponuditi ništa više od "token" crnca ili homoseksualca ili čak i žene jer su više vođeni tome da daju privid
diversifikacije umjesto da napišu kvalitetan lik.

U suštini si sam sebi dao odgovor na pitanje.
Problem s glumcima druge rase i boje kože u LOTR-u je taj da publika zna da se to radi samo zbog prividne diverzifikacije i političke korektnosti.
Ista stvar je sada s Potterom i onim crncem u ulozi Snapea.

Što nas dovodi do drugog problema, činjenice da će uvijek biti javne pobune u vezi glumaca koji odluče da glume likove koje su popularnim učinili drugi glumci.
Eno, novi Supermen ne valja, nije Reeve, Affleck ne valja kao Batman, Ledgera su pljuvali kada je izabran da glumi Jokera.
Alan Rickman je Snape, džaba ti sada sve, taman da Marlon Brando uskrsne da ga glumi, kamoli token crnac.

I treći problem je što ti IP-ovi (ne znam kako drugačije da ih nazovem) imaju fanove koji "znaju" kako nešto treba da izgleda, imaju mitologiju razrađenu, itd. Ako ne praviš film/seriju za te milione fanova, koji ne vole da im se dira njihov IP, za koga onda praviš?
Za Boyegu i njemu slične?
Odbacuješ milione fanova da bi udovoljio hiljadu ljudi, što je glupost.

Napravi dobar film sa crncem u glavnoj ulozi i svi sretni.
Eno, nedavno je izašao onaj Rebel Ridge, crnac u glavnoj ulozi, svi hvale film.
Da je neko rekao, ovo je Rambo: First Blood s crncem u glavnoj ulozi, reakcije bi bile, blago rečeno, drugačije.
Nema potrebe dirati Ramba, Stallonea i čitav taj IP da bi napravio takav film s crncem.

Umjesto toga, studio uzme IP kao što je LOTR ili HP, nadajući da će generisati profit, ubaci pokojeg crnca i zaključi priču.
Nova HP serija će isto floppati, 100% garantujem.
Ono ljudi što će gledati, samo će hate watchati, da ističu gluposti.

Ja samo kažem da treba dati šansu svakome i da je, na kraju krajeva, sve do onih koji pišu priče. Jer oni su ti koji ne znaju šta da naprave sa likovima
koji su drugačiji od bijelog stereotipa, pa od njih naprave token likove kao primjer progresivnosti i diversifikacije. Deep Space Nine je recimo sjajan primjer šta se dešava kada neko zna da napravi dobru priču i plus imaš sjajnog glumca da oživi lik kao što je Avery Brooks uradio sa Siskom.
Ista svar je i sa bilo kojim drugom franšizom, pisanje je ono što je bitno. Game Of Thrones, iako po mnogima sjajna serija, je na kraju ukaljana
onim što je po mnogima loše napisan kraj. Nije tome bio kriv niko ko je glumio u toj seriji, jer glumci rade sa materijalom koji dobiju.

[dale cooper]

Actually:





I pazi sad...ovu novu, kontraverznu liniju Marvel stripa je napisao...crnac.

[darius_maximus]

Ma vjerujem da sere i pretjeruje kad kaže da nikada neke stvari nije gledao zato što nema pripadnika njegove rase. Jer to je mnogo filmova
i serija i mislim da je ta izjava tu da skrene pažnju na druge stvari. Mislim da ta izjava ima dosta veze i sa njegovom ulogom u Star Warsu
i načinu na koji ju je on doživio.

Ali kao što sam rekao ranije zašto bi danas bio problem da u Lord Of The Rings glumi glumac ili glumci koji su druge rase i boje kože.
Lord Of The Rings je naposlijetku samo djelo fikcije, bez obzira koliko bilo inspirisano srednjovjekovnom Evropom, u kojoj su usput rečeno
u nekim svojim dijelovima crnci bili itekako prisutni, u različitim ulogama. Opet kažem kvalitet serije živi i umire u načinu na koje su
priča i likovi napisani, ne koje su boje kože ili bilo čega drugoga. A to je nešto sa čime holivudski pisci i producenti kubure. Hoće da pokažu
da su progresivni, a ne znaju ponuditi ništa više od "token" crnca ili homoseksualca ili čak i žene jer su više vođeni tome da daju privid
diversifikacije umjesto da napišu kvalitetan lik.

U suštini si sam sebi dao odgovor na pitanje.
Problem s glumcima druge rase i boje kože u LOTR-u je taj da publika zna da se to radi samo zbog prividne diverzifikacije i političke korektnosti.
Ista stvar je sada s Potterom i onim crncem u ulozi Snapea.

Što nas dovodi do drugog problema, činjenice da će uvijek biti javne pobune u vezi glumaca koji odluče da glume likove koje su popularnim učinili drugi glumci.
Eno, novi Supermen ne valja, nije Reeve, Affleck ne valja kao Batman, Ledgera su pljuvali kada je izabran da glumi Jokera.
Alan Rickman je Snape, džaba ti sada sve, taman da Marlon Brando uskrsne da ga glumi, kamoli token crnac.

I treći problem je što ti IP-ovi (ne znam kako drugačije da ih nazovem) imaju fanove koji "znaju" kako nešto treba da izgleda, imaju mitologiju razrađenu, itd. Ako ne praviš film/seriju za te milione fanova, koji ne vole da im se dira njihov IP, za koga onda praviš?
Za Boyegu i njemu slične?
Odbacuješ milione fanova da bi udovoljio hiljadu ljudi, što je glupost.

Napravi dobar film sa crncem u glavnoj ulozi i svi sretni.
Eno, nedavno je izašao onaj Rebel Ridge, crnac u glavnoj ulozi, svi hvale film.
Da je neko rekao, ovo je Rambo: First Blood s crncem u glavnoj ulozi, reakcije bi bile, blago rečeno, drugačije.
Nema potrebe dirati Ramba, Stallonea i čitav taj IP da bi napravio takav film s crncem.

Umjesto toga, studio uzme IP kao što je LOTR ili HP, nadajući da će generisati profit, ubaci pokojeg crnca i zaključi priču.
Nova HP serija će isto floppati, 100% garantujem.
Ono ljudi što će gledati, samo će hate watchati, da ističu gluposti.

Ja samo kažem da treba dati šansu svakome i da je, na kraju krajeva, sve do onih koji pišu priče. Jer oni su ti koji ne znaju šta da naprave sa likovima
koji su drugačiji od bijelog stereotipa, pa od njih naprave token likove kao primjer progresivnosti i diversifikacije. Deep Space Nine je recimo sjajan primjer šta se dešava kada neko zna da napravi dobru priču i plus imaš sjajnog glumca da oživi lik kao što je Avery Brooks uradio sa Siskom.
Ista svar je i sa bilo kojim drugom franšizom, pisanje je ono što je bitno. Game Of Thrones, iako po mnogima sjajna serija, je na kraju ukaljana
onim što je po mnogima loše napisan kraj. Nije tome bio kriv niko ko je glumio u toj seriji, jer glumci rade sa materijalom koji dobiju.

Da, Star Trek je savršen primjer pametnog rada (dobro, barem tada, da ne ulazimo u modene iteracije ).
Oni nisu odlučili da neko nastavi kao Kirk, nego je došao Picard, pa onda Sisko, itd.
Šaraj, širi priču, napravi nove likove, ne mora svaki lik crnca biti samo dark skin postojećeg bijelog lika.

HP je mogao uraditi šta je htio, napraviti seriju o npr. školi magije u Louisiani, gdje bi obrađivali magiju, voodoo, itd.
Imali bi razne likove svih rasa i vjerujem da bi raja voljela vidjeti novo poglavlje u HP univerzumu.
Međutim, lakše im je bilo samo angažovati crnca da glumi Snapea i to je to (i mislim da je Hermione Indijka, ali nisam siguran).

Apsolutno si u pravu kada kažeš da dobar scenario može odraditi lavovski dio posla.
Narodu je samo malo dopizdilo da scenaristi misle da je dovoljno samo promijeniti boju kože liku i raja čim to vidi zna da scenaristi nisu uložiti taj potrebni trud, nego se pokušavaju izvući na rasnu kartu.

[dale cooper]

U suštini si sam sebi dao odgovor na pitanje.
Problem s glumcima druge rase i boje kože u LOTR-u je taj da publika zna da se to radi samo zbog prividne diverzifikacije i političke korektnosti.
Ista stvar je sada s Potterom i onim crncem u ulozi Snapea.

Što nas dovodi do drugog problema, činjenice da će uvijek biti javne pobune u vezi glumaca koji odluče da glume likove koje su popularnim učinili drugi glumci.
Eno, novi Supermen ne valja, nije Reeve, Affleck ne valja kao Batman, Ledgera su pljuvali kada je izabran da glumi Jokera.
Alan Rickman je Snape, džaba ti sada sve, taman da Marlon Brando uskrsne da ga glumi, kamoli token crnac.

I treći problem je što ti IP-ovi (ne znam kako drugačije da ih nazovem) imaju fanove koji "znaju" kako nešto treba da izgleda, imaju mitologiju razrađenu, itd. Ako ne praviš film/seriju za te milione fanova, koji ne vole da im se dira njihov IP, za koga onda praviš?
Za Boyegu i njemu slične?
Odbacuješ milione fanova da bi udovoljio hiljadu ljudi, što je glupost.

Napravi dobar film sa crncem u glavnoj ulozi i svi sretni.
Eno, nedavno je izašao onaj Rebel Ridge, crnac u glavnoj ulozi, svi hvale film.
Da je neko rekao, ovo je Rambo: First Blood s crncem u glavnoj ulozi, reakcije bi bile, blago rečeno, drugačije.
Nema potrebe dirati Ramba, Stallonea i čitav taj IP da bi napravio takav film s crncem.

Umjesto toga, studio uzme IP kao što je LOTR ili HP, nadajući da će generisati profit, ubaci pokojeg crnca i zaključi priču.
Nova HP serija će isto floppati, 100% garantujem.
Ono ljudi što će gledati, samo će hate watchati, da ističu gluposti.

Ja samo kažem da treba dati šansu svakome i da je, na kraju krajeva, sve do onih koji pišu priče. Jer oni su ti koji ne znaju šta da naprave sa likovima
koji su drugačiji od bijelog stereotipa, pa od njih naprave token likove kao primjer progresivnosti i diversifikacije. Deep Space Nine je recimo sjajan primjer šta se dešava kada neko zna da napravi dobru priču i plus imaš sjajnog glumca da oživi lik kao što je Avery Brooks uradio sa Siskom.
Ista svar je i sa bilo kojim drugom franšizom, pisanje je ono što je bitno. Game Of Thrones, iako po mnogima sjajna serija, je na kraju ukaljana
onim što je po mnogima loše napisan kraj. Nije tome bio kriv niko ko je glumio u toj seriji, jer glumci rade sa materijalom koji dobiju.

Da, Star Trek je savršen primjer pametnog rada (dobro, barem tada, da ne ulazimo u modene iteracije ).
Oni nisu odlučili da neko nastavi kao Kirk, nego je došao Picard, pa onda Sisko, itd.
Šaraj, širi priču, napravi nove likove, ne mora svaki lik crnca biti samo dark skin postojećeg bijelog lika.

HP je mogao uraditi šta je htio, napraviti seriju o npr. školi magije u Louisiani, gdje bi obrađivali magiju, voodoo, itd.
Imali bi razne likove svih rasa i vjerujem da bi raja voljela vidjeti novo poglavlje u HP univerzumu.
Međutim, lakše im je bilo samo angažovati crnca da glumi Snapea i to je to (i mislim da je Hermione Indijka, ali nisam siguran).

Apsolutno si u pravu kada kažeš da dobar scenario može odraditi lavovski dio posla.
Narodu je samo malo dopizdilo da scenaristi misle da je dovoljno samo promijeniti boju kože liku i raja čim to vidi zna da scenaristi nisu uložiti taj potrebni trud, nego se pokušavaju izvući na rasnu kartu.

Ih kakvih bi tek tu bilo pobuna.

Problematično je što se na te glumce, u dosta slučajeva, svaljuje krivica, a ne na onog koji je napisao loše taj lik za njega i koji je mijenjao
strukturu. I onda tu dolazimo do rasističkih i drugih komentara i svaljivanje svih problema filmske industrije na to.

A objektivno HP remake nikome ne treba. Imamo 8 sasvim solidnih filmova sa glumačkom postavom koja je definirala serijal.
Ali jebiga JK Rowling zinula guzica za još para.

[darius_maximus]

Ja samo kažem da treba dati šansu svakome i da je, na kraju krajeva, sve do onih koji pišu priče. Jer oni su ti koji ne znaju šta da naprave sa likovima
koji su drugačiji od bijelog stereotipa, pa od njih naprave token likove kao primjer progresivnosti i diversifikacije. Deep Space Nine je recimo sjajan primjer šta se dešava kada neko zna da napravi dobru priču i plus imaš sjajnog glumca da oživi lik kao što je Avery Brooks uradio sa Siskom.
Ista svar je i sa bilo kojim drugom franšizom, pisanje je ono što je bitno. Game Of Thrones, iako po mnogima sjajna serija, je na kraju ukaljana
onim što je po mnogima loše napisan kraj. Nije tome bio kriv niko ko je glumio u toj seriji, jer glumci rade sa materijalom koji dobiju.

Da, Star Trek je savršen primjer pametnog rada (dobro, barem tada, da ne ulazimo u modene iteracije ).
Oni nisu odlučili da neko nastavi kao Kirk, nego je došao Picard, pa onda Sisko, itd.
Šaraj, širi priču, napravi nove likove, ne mora svaki lik crnca biti samo dark skin postojećeg bijelog lika.

HP je mogao uraditi šta je htio, napraviti seriju o npr. školi magije u Louisiani, gdje bi obrađivali magiju, voodoo, itd.
Imali bi razne likove svih rasa i vjerujem da bi raja voljela vidjeti novo poglavlje u HP univerzumu.
Međutim, lakše im je bilo samo angažovati crnca da glumi Snapea i to je to (i mislim da je Hermione Indijka, ali nisam siguran).

Apsolutno si u pravu kada kažeš da dobar scenario može odraditi lavovski dio posla.
Narodu je samo malo dopizdilo da scenaristi misle da je dovoljno samo promijeniti boju kože liku i raja čim to vidi zna da scenaristi nisu uložiti taj potrebni trud, nego se pokušavaju izvući na rasnu kartu.

Ih kakvih bi tek tu bilo pobuna.

Problematično je što se na te glumce, u dosta slučajeva, svaljuje krivica, a ne na onog koji je napisao loše taj lik za njega i koji je mijenjao
strukturu. I onda tu dolazimo do rasističkih i drugih komentara i svaljivanje svih problema filmske industrije na to.

A objektivno HP remake nikome ne treba. Imamo 8 sasvim solidnih filmova sa glumačkom postavom koja je definirala serijal.
Ali jebiga JK Rowling zinula guzica za još para.

Ne mislim da bi, jer bi onda scenaristi imali prostora da napišu dobru priču za te nove likove.
Šta sada da scenarista radi sa Snapeom kada je on već napisan i formiran lik?

A ima tu i do glumaca, izvini.
Svako s gramom mozga zna koji sve baggage dolazi s tim ulogama.
Ne treba ti puno da si grob iskopaš i da te publika sahrani za sva vremena.
Pitanje je npr. kada će se ona Snjeguljica (Zegler) oporaviti od cirkusa iz prošle godine.
Budi pametan, biraj uloge, ne mora se svaki ček unovčiti odmah...

A što se HP tiče, mislim da JK nije inicijator ovdje.
WB ima prava na filmove i serije, ja mislim i oni odlučuju hoće li šta snimati ili ne.
JK "samo" uzima pare od svega što ovi rade.
Generalno mislim da je ona toliko bogata da joj ništa ne treba za života, sada se uglavnom svađa s ljudima online.

[dale cooper]

Da, Star Trek je savršen primjer pametnog rada (dobro, barem tada, da ne ulazimo u modene iteracije ).
Oni nisu odlučili da neko nastavi kao Kirk, nego je došao Picard, pa onda Sisko, itd.
Šaraj, širi priču, napravi nove likove, ne mora svaki lik crnca biti samo dark skin postojećeg bijelog lika.

HP je mogao uraditi šta je htio, napraviti seriju o npr. školi magije u Louisiani, gdje bi obrađivali magiju, voodoo, itd.
Imali bi razne likove svih rasa i vjerujem da bi raja voljela vidjeti novo poglavlje u HP univerzumu.
Međutim, lakše im je bilo samo angažovati crnca da glumi Snapea i to je to (i mislim da je Hermione Indijka, ali nisam siguran).

Apsolutno si u pravu kada kažeš da dobar scenario može odraditi lavovski dio posla.
Narodu je samo malo dopizdilo da scenaristi misle da je dovoljno samo promijeniti boju kože liku i raja čim to vidi zna da scenaristi nisu uložiti taj potrebni trud, nego se pokušavaju izvući na rasnu kartu.

Ih kakvih bi tek tu bilo pobuna.

Problematično je što se na te glumce, u dosta slučajeva, svaljuje krivica, a ne na onog koji je napisao loše taj lik za njega i koji je mijenjao
strukturu. I onda tu dolazimo do rasističkih i drugih komentara i svaljivanje svih problema filmske industrije na to.

A objektivno HP remake nikome ne treba. Imamo 8 sasvim solidnih filmova sa glumačkom postavom koja je definirala serijal.
Ali jebiga JK Rowling zinula guzica za još para.

Ne mislim da bi, jer bi onda scenaristi imali prostora da napišu dobru priču za te nove likove.
Šta sada da scenarista radi sa Snapeom kada je on već napisan i formiran lik?

A ima tu i do glumaca, izvini.
Svako s gramom mozga zna koji sve baggage dolazi s tim ulogama.
Ne treba ti puno da si grob iskopaš i da te publika sahrani za sva vremena.
Pitanje je npr. kada će se ona Snjeguljica (Zegler) oporaviti od cirkusa iz prošle godine.
Budi pametan, biraj uloge, ne mora se svaki ček unovčiti odmah...

A što se HP tiče, mislim da JK nije inicijator ovdje.
WB ima prava na filmove i serije, ja mislim i oni odlučuju hoće li šta snimati ili ne.
JK "samo" uzima pare od svega što ovi rade.
Generalno mislim da je ona toliko bogata da joj ništa ne treba za života, sada se uglavnom svađa s ljudima online.

Ma fanovi bi uvijek našli nešto da zamjere. Pa TNG ili čak i prvi filmovi stare Kirkove ekipe nisu naišli na dobar prvobitan prijem kod fanova.

Pa vidi ljudi idu na castinge za prestižne uloge zbog love i zbog rezimea. Nije Paapa Essiedu kriv što neko hoće crnog Snapea u novom serijalu
o Harry Potteru. To je opet odluka producenata. A JK Rowling ima pravo veta na svaku odluku, bez obzira na prava, jer joj tako stoji u
ugovoru.

[belfy]

meni je totalno nejasno zasto @Bobi dozvoljava ove racioanlne disukusije. sram vas i stid bilo i molim @Bobi -a da urgira...

[darius_maximus]

Ih kakvih bi tek tu bilo pobuna.

Problematično je što se na te glumce, u dosta slučajeva, svaljuje krivica, a ne na onog koji je napisao loše taj lik za njega i koji je mijenjao
strukturu. I onda tu dolazimo do rasističkih i drugih komentara i svaljivanje svih problema filmske industrije na to.

A objektivno HP remake nikome ne treba. Imamo 8 sasvim solidnih filmova sa glumačkom postavom koja je definirala serijal.
Ali jebiga JK Rowling zinula guzica za još para.

Ne mislim da bi, jer bi onda scenaristi imali prostora da napišu dobru priču za te nove likove.
Šta sada da scenarista radi sa Snapeom kada je on već napisan i formiran lik?

A ima tu i do glumaca, izvini.
Svako s gramom mozga zna koji sve baggage dolazi s tim ulogama.
Ne treba ti puno da si grob iskopaš i da te publika sahrani za sva vremena.
Pitanje je npr. kada će se ona Snjeguljica (Zegler) oporaviti od cirkusa iz prošle godine.
Budi pametan, biraj uloge, ne mora se svaki ček unovčiti odmah...

A što se HP tiče, mislim da JK nije inicijator ovdje.
WB ima prava na filmove i serije, ja mislim i oni odlučuju hoće li šta snimati ili ne.
JK "samo" uzima pare od svega što ovi rade.
Generalno mislim da je ona toliko bogata da joj ništa ne treba za života, sada se uglavnom svađa s ljudima online.

Ma fanovi bi uvijek našli nešto da zamjere. Pa TNG ili čak i prvi filmovi stare Kirkove ekipe nisu naišli na dobar prvobitan prijem kod fanova.

Pa vidi ljudi idu na castinge za prestižne uloge zbog love i zbog rezimea. Nije Paapa Essiedu kriv što neko hoće crnog Snapea u novom serijalu
o Harry Potteru. To je opet odluka producenata. A JK Rowling ima pravo veta na svaku odluku, bez obzira na prava, jer joj tako stoji u
ugovoru.

Mislim da JK ima pravo na veto, ali da je njen stav samo da se IP ne smije narušiti (npr. pornić o Harry Potteru) i da njoj legnu tantijeme.
Evo gledam na šta je stavljala veto i bukvalno se tiče toga da npr. filmovi ne budu animirani nego igrani, da glumci budu Britanci i da se u zabavni park dolazi Hogwarts Expressom, ni govora o rasi ili seksualnim orijentacijama glumaca (iako je veliki anti-trans zagovornik).
Drugim riječima, ako WB hoće da skrka milijardu u propali projekat, ona će svoj dio naplatiti, a dalje neka WB konta šta će i kako će.

Summa summarum:
- diverzifikacija good, ako se uradi kako treba (super mi je kako je npr. film kao Predator savršen po pitanju diverzifikacije, s dva crnca (tri, ako računamo samog Predatora), Indijancem, "šmokljanom", sve ima, čak i žensko (koje doduše na pola filma negdje izgube) )
- diverzifikacija bad kada se samo promijeni skin liku kao u video igrici, bez ikakvog rada na liku, kao kad djetetu daš da nešto uradi jer ti je žao da sjedi u ćošku dok se druga djeca igraju
- svaki studio primarno želi da radi na postojećem IP-u koji ima bazu fanova, jer ima zagantovan keš
- svaki studio obično leti prečicom do diverzifikacije, jer kontaju da će fanovi svakako doći da gledaju (ko će se peglati oko toga)
- glumci kao maloumni lete u zlatne kaveze, ne razmišljajući šta to znači za njihovu karijeru dugoročno
- fanovi, kada ih se pokuša zajebati po stoti put, vide iz aviona da je diverzifikacija bad i odbijaju da potroše svoj keš
- studio i glumci ljuti što fanovi ne podržavaju sve što im ovi serviraju
- fanovi ispadaju loši u cijeloj priči
- ponovi ovo milion puta za sve moguće franšize i IP-eve i dobiješ groblje smeća i polufilmova, samo zato jer je nekome mrsko uraditi stvari kako treba

Ima ovdje još nijansi, kao što je činjenica da fanovi ne vole da im se diraju legendarne glumače izvedbe, ali ja to mogu razumjeti.
Filmove koji već postoje (u ovom slučaju LOTR) nam niko ne može oduzeti (barem, ako imamo fizičke kopije, jer digitalne mijenjaju svako malo ), a da se brinem za Amazon, WB, šestog ili desetog i hoće li im uspjeti novi projekat, ne brinu se vala ni oni za mene.

Što se LOTR-a tiče

[BHF_Manijak]

Generalno ovo sto rade sa filmskom industrijom i serijama ne meni golo sranje, gdje stvari postaju svrha same sebi. Isiljeno, iscenirano, sterilni do te mjere da u jednom trenutku postaje degutantno.
Opcenito ta Woke kultura mi je totalno agresivna i sve ono za sta su se ljudi borili, sada postaje kontrapokret i ugnjetavane onih od kojih su ovi prvi nekad ugnjetavani bili. To je moje neko vidjenje.
Ova agresivna politika Netflixa glede LGBT i ostalih je degutantna. Moze li ijedna, ali bas ijedna serija proci bez barem jednog takvog para? Sta, hoce se reci da su toliko zastupljeni, a u sustini pricamo o procentualno debeloj manjini u svijetu.
Zasutpljenost - da, ali ovakva agresivna propaganda postaje iritantna, toliko da automatski gasim serij/film.

Ista stvar s narativom o crncima, bjelcima i svim drugim... Treba da budu zastupljeni, ali agresivno nametati i likove stavljati samo da bi se reklo da su zastupljeni je meni idiotizam i totalno silovanje stvari. Crnci u kraljevskim ulogama? Mislim cemu jebo te? Ne kazem da trebaju robove samo glumit, ali mijenjati historijske cinjenice da bi se zadovoljili neciji apetiti je meni bolest, najiskrenije.

[kakavdanakneiskustvu]

Generalno ovo sto rade sa filmskom industrijom i serijama ne meni golo sranje, gdje stvari postaju svrha same sebi. Isiljeno, iscenirano, sterilni do te mjere da u jednom trenutku postaje degutantno.
Opcenito ta Woke kultura mi je totalno agresivna i sve ono za sta su se ljudi borili, sada postaje kontrapokret i ugnjetavane onih od kojih su ovi prvi nekad ugnjetavani bili. To je moje neko vidjenje.
Ova agresivna politika Netflixa glede LGBT i ostalih je degutantna. Moze li ijedna, ali bas ijedna serija proci bez barem jednog takvog para? Sta, hoce se reci da su toliko zastupljeni, a u sustini pricamo o procentualno debeloj manjini u svijetu.
Zasutpljenost - da, ali ovakva agresivna propaganda postaje iritantna, toliko da automatski gasim serij/film.

Ista stvar s narativom o crncima, bjelcima i svim drugim... Treba da budu zastupljeni, ali agresivno nametati i likove stavljati samo da bi se reklo da su zastupljeni je meni idiotizam i totalno silovanje stvari. Crnci u kraljevskim ulogama? Mislim cemu jebo te? Ne kazem da trebaju robove samo glumit, ali mijenjati historijske cinjenice da bi se zadovoljili neciji apetiti je meni bolest, najiskrenije.

Idiotizam

[darius_maximus]

Generalno ovo sto rade sa filmskom industrijom i serijama ne meni golo sranje, gdje stvari postaju svrha same sebi. Isiljeno, iscenirano, sterilni do te mjere da u jednom trenutku postaje degutantno.
Opcenito ta Woke kultura mi je totalno agresivna i sve ono za sta su se ljudi borili, sada postaje kontrapokret i ugnjetavane onih od kojih su ovi prvi nekad ugnjetavani bili. To je moje neko vidjenje.
Ova agresivna politika Netflixa glede LGBT i ostalih je degutantna. Moze li ijedna, ali bas ijedna serija proci bez barem jednog takvog para? Sta, hoce se reci da su toliko zastupljeni, a u sustini pricamo o procentualno debeloj manjini u svijetu.
Zasutpljenost - da, ali ovakva agresivna propaganda postaje iritantna, toliko da automatski gasim serij/film.

Ista stvar s narativom o crncima, bjelcima i svim drugim... Treba da budu zastupljeni, ali agresivno nametati i likove stavljati samo da bi se reklo da su zastupljeni je meni idiotizam i totalno silovanje stvari. Crnci u kraljevskim ulogama? Mislim cemu jebo te? Ne kazem da trebaju robove samo glumit, ali mijenjati historijske cinjenice da bi se zadovoljili neciji apetiti je meni bolest, najiskrenije.

Ovo o čemu dale i ja pričamo je frontend.
Šta se sve dešava u backendu, bolje je da ne znamo...

Mislim da je jedan od razloga činjenica da je filmska industrija ujedno i veliki propagandni aparat, koji se može usmjeriti u razne ciljeve.
Također mislim da je taj aparat, pogotovo u Americi, usmjeren na skretanje pažnje sa klasnih na rasna i rodna pitanja, da bi se stado podijelilo među sobom. Mi samo osjetimo posljedice svega toga, kao i uvijek.

Zato uvijek kažem, glasaj novčanikom, preskoči gluposti i pokušaj probrati pokoji biser iz blata (ili barem pokušaj izbjeći full govna).
Za ostalo se mi obični smrtnici i ne pitamo previše.

[medvjed23]

[banjaluka078]

Od 14.5., u kinima će prikazivati originalni Top Gun (i novi, Maverick), u čast četrdesete godišnjice.

[kakavdanakneiskustvu]