Vrhunski primjer, predajem se, stvarno. Tebe sam cekaostudeni76 wrote: ↑23/03/2026 23:04Koliko vidim, tvojom logikom je vlast Republike BiH trebala oštro da osudi bombardovanje SRJ od strane NATO jer je to ipak napad na suverenu državu. Nema veze sto je svo sranje po nas došlo od njihTyke wrote: ↑22/03/2026 23:50Mozel' se biti realanPoint. wrote: ↑22/03/2026 23:16
Ne znam zašto ovako histerišeš a očigledno pojma nemaš o čemu pišeš.
Siguran sam da Zelenski ni Ukrajina nebi q mrdnuli da Iran, ničim izazvan, nije odlučio sa prodaje ruskim agresorima dronove smrti zajedno sa instruktorima za iste koji ubijaju ukrajinske građane i uništavaju ukrajinsku infrastrukturu.
Samo neznalica može osuđivati Zelenskog i Ukrajinu u ovom slučaju.![]()
Ti si inace poznati imac pojma na forumu
Moze se reci da je politicki logican stan Ukr, jer je Iran direktni saucesnik agresije na njih jer pomaze Rusiji svojim dronovima. Geopoliticki interes, reklo bi se.
A onda dodjemo do moralnog problema, gdje Ukrajina od pocetka Ruske agresije na njih trubi kako je to napad na suverenu drzavu, ali podrzava napad na Iran. Agresija je agresija, suverenitet je suverenitet, majka mu stara.
A mnogi ovdje na temi se navukli na tu navijacku foru pa poput Izraela gledate neeticno i nemoralno.
![]()
Jbg treba biti moralan kada ti mac visi iznad glave!
Ukrajina
-
Tyke
- Posts: 3161
- Joined: 23/02/2012 05:44
#223526 Re: Ukrajina
-
Tyke
- Posts: 3161
- Joined: 23/02/2012 05:44
#223527 Re: Ukrajina
Sigurno nije klasicni proxi rat, ali itekako ima elemente. Rekao bih indirektni proxi rat, jer NATO/Zapad naoruzava Ukr, daje im obavjestajne podatke, vrsi obuku vojnika, ujedno i vojno slabe i iscrpljuju Rusiju.dr_Evil wrote: ↑23/03/2026 14:07CCCP nahanco Vijetnamce ili Koreju da ulete u USA?karanana wrote: ↑23/03/2026 13:52 po cemu je ovo proxy rat? proxy rat bi bio da je nato nahajco i naoruzo ukre i da su oni uletili u rusiju. desilo se obratno, rusi su kontrolisali sta ce se desiti i uletili su u ukrajinu. tada zapad pocinje znacajnije pomagati ukrajini u oruzju.
u kojem slucaju se ovo ne bi zvao proxy rat? da zapad nije dao nista oruzja?
Da je NATO naoruzao Ukre i poslao ih u Rusiju onda bi to bio proxy rat te agresija Ukrajine na Rusiju, nesto kao sto smo gledali scenarije po Bliskom istoku u taj vakat. Da je recimo Pulter naoruzao Lukasenka, i poslao samo Bjelorusiju na Ukrajinu opet bi to bila agresija na Ukrajinu od strane Lukasenka, ali i proxy rat Rusije i NATO, bez ijedne direktno involvirane strane.
Proxy rat jednostavno znaci da se dvije strane suprostave oko utjecaja na odredjenom teritoriju bez direktnog sukoba, ne mora biti niti jedna u direktnom sukobu, ili moze biti jedna kao sto je bio slucaju u Vijetnamu i Koreji. U ovom proxy ratu i agresije kako god da zavrsi gubitnik je Rusija jer tesko da ce ikad vise Rusi i Ukri stajati zajedno. Slicno, ako ne i isto se moze reci za krvavi raspad Juge.
Itekako ima elemenata proxija, mada nema direktnog ucesca Zapada da to postane to.
- drug_profi
- Posts: 64500
- Joined: 16/07/2012 16:00
#223528 Re: Ukrajina
Ljudi, nije pitanje jel sada proxi ili nije. Jeste itekako sada.
Ali nije kao takav planiran i kao takav započeo.
To je spin iz ruskih krugova gdje su oni jadni izazvani da napadnu svoju bracu jer ih je truli zapad navukao na to.
Ne.
Napali su jer su ološ i smeće. I niko neće sa njima da planira budućnost.
Proxi postaje tek kasnije kad Zeleni kaže "I need amunition, not a ride".
Tad se upalila poneka lampica...
Ali nije kao takav planiran i kao takav započeo.
To je spin iz ruskih krugova gdje su oni jadni izazvani da napadnu svoju bracu jer ih je truli zapad navukao na to.
Ne.
Napali su jer su ološ i smeće. I niko neće sa njima da planira budućnost.
Proxi postaje tek kasnije kad Zeleni kaže "I need amunition, not a ride".
Tad se upalila poneka lampica...
- dr_Evil
- Posts: 21283
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#223529 Re: Ukrajina
Ne mogu ja tvrditi da je rat planiran kao proxy, nisam obavjestajac niti visoki zvanicnik politike da imam takve info. Tvrditi znaci znati. Na osnovu onog sto sam pratio u medijima onomad, i na osnovu poteza koji su se vukli u prvim danima rata kako u UKrajini tako i EU, pa zatim na osnovu slicnih primjera kroz historiju, te one izjave da su spremani od 2014 ja mogu izvuci zakljucak da je to spreman proxy rat. Ali evo i ja ti mozemo tvrditi da je proxy rat od onog trena kad su isporucene prve granate te obavjestajni podatci. Posto je Biden najavio agresiju i prije nego su Orke usle onda mozemo zakljuciti sasvim pouzdano da je proxy rat krenuo i prije masakra kako navodis.drug_profi wrote: ↑23/03/2026 15:31 I evil tvrdi da je rat planiran kao proksi, a ne da je nastao radi zgodnih okolnosti.
Prvenstveno je planirana predaja Ukrajine Rusiji. Zelenskom je nuđen azil i prevoz.
NATO je predviđao max 3 sedmice otpora.
Gdje je tu proxy priprema?
Ukrajina je odlučila da neće biti kusur niti jelo na meniju.
Tad su nevoljko, radi pritiska vlastite javnosti nakon masakra u Mariupolju, Buči, Irpinu, zapadne vlade počele slati pomoć-
Prvo kao alibi (šljemovi, nosila i sl)
Pa onda puškice i metke.
pa tek nakon par mjeseci haubice i teže naoružanje.
- dr_Evil
- Posts: 21283
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#223530 Re: Ukrajina
Bolan, dobio si link, a i drug profi ti je objasnio sta pise na linku. Doslovno pise ono sta on govori.
Dobro nek "svi" vi znate, ja cu ipak da se drzim knjige i definicije. Samo jako nastavi prijatelju.
- dr_Evil
- Posts: 21283
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#223531 Re: Ukrajina
Da ima direktnog ucesca Zapada onda ne bi bio proxy nego otvoreni rat. Imamo direktno ucesce Rusije, i indirektno ucesce Zapada sto ga cini proxy sukobom. Upravo kao sto su Vijetnam ili Koreja imali direktno ucesce USA, a indirektno Rusije. Tamo je Rusija dodavala oruzje, obavjestajne podatke, novac, hranu i ono najvaznije ideologiju.Tyke wrote: ↑23/03/2026 23:46Sigurno nije klasicni proxi rat, ali itekako ima elemente. Rekao bih indirektni proxi rat, jer NATO/Zapad naoruzava Ukr, daje im obavjestajne podatke, vrsi obuku vojnika, ujedno i vojno slabe i iscrpljuju Rusiju.dr_Evil wrote: ↑23/03/2026 14:07CCCP nahanco Vijetnamce ili Koreju da ulete u USA?karanana wrote: ↑23/03/2026 13:52 po cemu je ovo proxy rat? proxy rat bi bio da je nato nahajco i naoruzo ukre i da su oni uletili u rusiju. desilo se obratno, rusi su kontrolisali sta ce se desiti i uletili su u ukrajinu. tada zapad pocinje znacajnije pomagati ukrajini u oruzju.
u kojem slucaju se ovo ne bi zvao proxy rat? da zapad nije dao nista oruzja?
Da je NATO naoruzao Ukre i poslao ih u Rusiju onda bi to bio proxy rat te agresija Ukrajine na Rusiju, nesto kao sto smo gledali scenarije po Bliskom istoku u taj vakat. Da je recimo Pulter naoruzao Lukasenka, i poslao samo Bjelorusiju na Ukrajinu opet bi to bila agresija na Ukrajinu od strane Lukasenka, ali i proxy rat Rusije i NATO, bez ijedne direktno involvirane strane.
Proxy rat jednostavno znaci da se dvije strane suprostave oko utjecaja na odredjenom teritoriju bez direktnog sukoba, ne mora biti niti jedna u direktnom sukobu, ili moze biti jedna kao sto je bio slucaju u Vijetnamu i Koreji. U ovom proxy ratu i agresije kako god da zavrsi gubitnik je Rusija jer tesko da ce ikad vise Rusi i Ukri stajati zajedno. Slicno, ako ne i isto se moze reci za krvavi raspad Juge.
Itekako ima elemenata proxija, mada nema direktnog ucesca Zapada da to postane to.
Za klasicni proxy rat trebalo bi izbaciti Rusiju iz igre i zamijeniti je npr sa Bjelorusijom. Tada bi se sukobile dvije satelitske drzave gdje bi Istok i Zapad bile indirektni sudionici kroz novac, sankcije, obavjestajnu sluzbu, obuku, medije, ideologiju i tome slicno.
Mah... nema smisla vise o tome pricati, po svim definicijama jasno je da ovo proxy rat. Jedino sto je vazno rasprave je ono o cemu drug profi prica, da li je ovaj proxy rat nastao kao odgovor na agresiju, ili je Zapad dugo rado na tome da Ukrajina postane njihova zona utjecaja, sto ce reci da je poceo mnogo ranije. Eh, e ta rasprava je ona gdje se lome koplja, jer'vo to je ono sta i Putler kaze.
- jasko_ba
- Posts: 8398
- Joined: 13/11/2006 17:47
#223532 Re: Ukrajina
Piše: B. H.Gori istok Ukrajine: Rusi pokrenuli veliku proljetnu ofanzivu, sada imaju novu taktiku
Belmine, jesi li ga bacio jutros odmah?
- Point.
- Posts: 33046
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#223533 Re: Ukrajina
Ukrajina nije ušla u ovaj sukob kao proxy neke druge države za njen račun, nego kao napadnuta strana od strane Rusije koja također ratuje za svoj račun a ne neke treće strane.dr_Evil wrote: ↑24/03/2026 08:40Bolan, dobio si link, a i drug profi ti je objasnio sta pise na linku. Doslovno pise ono sta on govori.
Dobro nek "svi" vi znate, ja cu ipak da se drzim knjige i definicije. Samo jako nastavi prijatelju.
Reći da je ovo proxy rat je tvrditi da se Ukrajina bori za nečije druge interese a ne za sopstveno preživljavanje.
- dr_Evil
- Posts: 21283
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#223534 Re: Ukrajina
Dobio si link. Jezicke vratolomije i medijske manipulacije ostavimo za drugi put.Point. wrote: ↑24/03/2026 10:07Ukrajina nije ušla u ovaj sukob kao proxy neke druge države za njen račun, nego kao napadnuta strana od strane Rusije koja također ratuje za svoj račun a ne neke treće strane.
Reći da je ovo proxy rat je tvrditi da se Ukrajina bori za nečije druge interese a ne za sopstveno preživljavanje.
- Hame_
- Posts: 7534
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#223535 Re: Ukrajina
Nešto neobično se događa unutar Rusije - i ne dobiva pažnju koju zaslužuje.
Izvješća o odsutnosti Vladimira Putina, neobična medijska aktivnost Kremlja i rastući znakovi unutarnje nestabilnosti postavljaju ozbiljna pitanja o tome što se zapravo događa iza kulisa u Moskvi. Istovremeno, Rusija se suočava s ekonomskim pritiskom, promjenom globalne dinamike zbog sukoba u Iranu i sve krhkijom unutarnjom ravnotežom moći.
U ovom razgovoru s Konstantinom Samoilovim iz Inside Russia, analiziramo što bi ovi signali mogli značiti - od nagađanja o Putinovom nestanku, preko stanja ruskog gospodarstva, do rastućih napetosti unutar ruskog političkog i sigurnosnog aparata.
Također istražujemo kako iranski rat neizravno mijenja položaj Rusije u svijetu, nudeći kratkoročno ekonomsko olakšanje putem energetskih tržišta, a istovremeno prikriva dublje strukturne slabosti.
Ovdje se ne radi o senzacionalnim tvrdnjama o puču - radi se o razumijevanju ranih znakova nestabilnosti, kako moć zapravo funkcionira unutar Rusije i zašto bi trenutni trenutak mogao biti značajniji nego što se na prvi pogled čini.
Ako vas zanima Rusija, Ukrajina, geopolitika ili natjecanje velikih sila, ovo je razgovor koji ne želite propustiti.
Spoiler
Show
Putinov 14-dnevni nestanak: Što se zapravo događa u Rusiji?
Evo Vladimira Putina? Prošlo je tačno 14 dana otkako je ruski predsjednik posljednji put viđen u provjerljivom, uživo javnom okruženju u Kremlju. Od 9. marta, tišina iz Moskve je zaglušujuća, a "zvanična" ažuriranja postavljaju više pitanja nego što daju odgovora.
U današnjoj epizodi Rusija: Iza naslova, duboko se upuštamo u misteriju koju prati cijeli svijet. Da li je ovo zdravstvena kriza, strateško povlačenje ili nešto mnogo koordiniranije?
U ovom prijenosu uživo, razgovaramo o:
- "Posljednjem viđenju" 9. marta: Zašto je taj sastanak o tržištu nafte i plina bio posljednji put da smo predsjednika vidjeli lično.
- "Zamci konzerviranih" snimaka: Analiziramo nedavne video snimke koje je objavio Kremlj (uključujući brifing o Krimu od 18. marta). -- Jesu li ovi unaprijed snimljeni "konzervirani" isječci namijenjeni maskiranju prazne stolice?
- Iranskoj vezi: Postoji li veza između nedavne eliminacije visokog iranskog rukovodstva i Putinovog iznenadnog povlačenja u visoko osigurane replike kancelarija?
- i još desetak značajnih vijesti iz Rusije koje prikazuju širu sliku onoga što se zaista događa.
RUSIJA: IZA NASLOVA — najskandaloznije, najznačajnije i nedovoljno izvještavane neekonomske priče iz Rusije, objašnjene logikom, kontekstom i bez ikakve propagande.
Ako želite pravu Rusiju — izvan TV naslova — ova epizoda je za vas. Ovo je RUSIJA: IZA NASLOVA - ove sedmice ćemo pokriti i 13 glavnih neekonomskih priča iz Rusije. Ovo je za vas ako cijenite jasnu, strukturiranu analizu najznačajnijih događaja u Rusiji. Ako pažljivo pratite Rusiju, ovo je jedna od onih sedmica koje ne možete ignorisati.
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#223536 Re: Ukrajina
Da su pustili Rusiju da pobijedi kao sto su zmirili na "desavanje naroda, malog zelenog" na Krimu 2014, onda bi to bilo "posteno" sa NATO strane, i ne bi bio proxy rat... Samo bi bio uzrok "nahuskala CIA" Ukrajince da pale rusku djecu u Odessi.karanana wrote: ↑23/03/2026 13:52 po cemu je ovo proxy rat? proxy rat bi bio da je nato nahajco i naoruzo ukre i da su oni uletili u rusiju. desilo se obratno, rusi su kontrolisali sta ce se desiti i uletili su u ukrajinu. tada zapad pocinje znacajnije pomagati ukrajini u oruzju.
u kojem slucaju se ovo ne bi zvao proxy rat? da zapad nije dao nista oruzja?
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223539 Re: Ukrajina
Meeeh proksi rat.
Bili su na papiru velesila, ispostavilo se, ukrajina je ravnopravan protivnik. A Rusija na nivou regionalne sile.
Dakle direktan sukob 2 susjeda. Ukrajini je prije svega pomagala velika britqnija a ne us.
Proksi rat bi pribliznije bio onaj u Siriji.
Da ovde ratuju veci igraci, ameri protiv kineza priča bi imala smisla.
Ovako rusi su pokazali da ne vrijede epitieta velike sile, obicni smetljari bez bivish sovjetskih repuboika I zaliha iz tog doba ne bi ni kavkazom vladali.
U ovom 5ogodisjjem ratu smo vidjeli otvorenu invaziiju I agresiju ali ne i mnogo jaceg za klasu agresora.Proksi ratovi (eng. proxy wars), odnosno posrednički ratovi, predstavljaju oružani sukob u kojem dvije ili više velikih sila (ili drugih entiteta) izbjegavaju direktan međusobni sukob, već umjesto toga koriste treće strane – lokalne grupe, države saveznike, paravojne formacije ili frakcije – da se bore u njihovo ime
Bili su na papiru velesila, ispostavilo se, ukrajina je ravnopravan protivnik. A Rusija na nivou regionalne sile.
Dakle direktan sukob 2 susjeda. Ukrajini je prije svega pomagala velika britqnija a ne us.
Proksi rat bi pribliznije bio onaj u Siriji.
Da ovde ratuju veci igraci, ameri protiv kineza priča bi imala smisla.
Ovako rusi su pokazali da ne vrijede epitieta velike sile, obicni smetljari bez bivish sovjetskih repuboika I zaliha iz tog doba ne bi ni kavkazom vladali.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223540 Re: Ukrajina
Al ih izvrnuse
E ovo je bub
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223541 Re: Ukrajina
Ovo je osveta za rafinerije
-
Tyke
- Posts: 3161
- Joined: 23/02/2012 05:44
#223542 Re: Ukrajina
Ni blizu.
Ne mijesajmo babe i zabe.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223543 Re: Ukrajina
Pa i ti ih miješaš, direktna agresija i direktan sukob dva prilično izjednačena protivnika na terenu. Sa ili bez podrške sa strane.
Jerbo rusi nisu uspjeli za 5 godina ostvariti prednost u zraku. Iti na terenu. Inicijativu plaćaju hiljadama gubitaka dnevno.
Jerbo rusi nisu uspjeli za 5 godina ostvariti prednost u zraku. Iti na terenu. Inicijativu plaćaju hiljadama gubitaka dnevno.
- drug_profi
- Posts: 64500
- Joined: 16/07/2012 16:00
#223544 Re: Ukrajina
Ima elemente proxy rata jer su u ovaj rat upetljani interesi Europe, da oslabi Ruse. Ali istovremeno, najveci interes je samih ukrajinaca da se oslobode i oslabe Rusiju. Dakle poklopili se interesi Zapada i Ukrajine. To onda i nije bogznakakav proxy. Vise saveznistvo.
Onda je USA po tom kriteriju vodila proxy rat protiv Njemacke od 1939 do 1941.
Onda je USA po tom kriteriju vodila proxy rat protiv Njemacke od 1939 do 1941.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223545 Re: Ukrajina
Pa to. Pravi Proksi bi bio da se rokaju ameri i Kinezi preko rusa i ukra. No ni jedni ni drugi nemaju volju ni želju za tim u Ukrajini.drug_profi wrote: ↑24/03/2026 21:35 Ima elemente proxy rata jer su u ovaj rat upetljani interesi Europe, da oslabi Ruse. Ali istovremeno, najveci interes je samih ukrajinaca da se oslobode i oslabe Rusiju. Dakle poklopili se interesi Zapada i Ukrajine. To onda i nije bogznakakav proxy. Vise saveznistvo.
Onda je USA po tom kriteriju vodila proxy rat protiv Njemacke od 1939 do 1941.
- alijagoro
- Posts: 7864
- Joined: 06/03/2008 18:02
#223546 Re: Ukrajina
Proksi jesi ili nisi,zavisi koliko ti mozes donijeti svoju odluku a ne da cekas odobrenje iz Amerike ili Eu,znam da je onaj njemacki kancelar pricao o tome da su Ukrajinci i Rusi bili blizu sporazuma nekog ali da su se umijesali englezi i propali pregovori.Nisam nesto upoznat sa onim Rusom koji je bio premijer ili sta vec pa su ga Ukrajinci otjerali na silu,nakon sto je ovaj pogazio obecanja o Eu ili Natou 
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223547 Re: Ukrajina
Ma zli englezi zele nastavak rata i totalno unistenje trećeg rimaalijagoro wrote: ↑24/03/2026 21:44 Proksi jesi ili nisi,zavisi koliko ti mozes donijeti svoju odluku a ne da cekas odobrenje iz Amerike ili Eu,znam da je onaj njemacki kancelar pricao o tome da su Ukrajinci i Rusi bili blizu sporazuma nekog ali da su se umijesali englezi i propali pregovori.Nisam nesto upoznat sa onim Rusom koji je bio premijer ili sta vec pa su ga Ukrajinci otjerali na silu,nakon sto je ovaj pogazio obecanja o Eu ili Natou![]()
- drug_profi
- Posts: 64500
- Joined: 16/07/2012 16:00
#223548 Re: Ukrajina
Kakvog sporazuma? Tad su Rusi trazili isto sto i danas. Kad danas to ne mogu dobiti, kako bi se tek dogovorili o tome 2022?alijagoro wrote: ↑24/03/2026 21:44 Proksi jesi ili nisi,zavisi koliko ti mozes donijeti svoju odluku a ne da cekas odobrenje iz Amerike ili Eu,znam da je onaj njemacki kancelar pricao o tome da su Ukrajinci i Rusi bili blizu sporazuma nekog ali da su se umijesali englezi i propali pregovori.Nisam nesto upoznat sa onim Rusom koji je bio premijer ili sta vec pa su ga Ukrajinci otjerali na silu,nakon sto je ovaj pogazio obecanja o Eu ili Natou![]()
Dogovor je predaja Ukrajine. I ako ih je iko gurnuo i ohrabrio u smijeru da odbiju svaka mu cast i trbaju ga slaviti kao Ukrajinskog heroja.
Danas Ukrajina mora pitati samo za koristenej doniranog oruzja na teritoriji Rusije. Svojim oruzjem moze i po Moskvi udarati i niko ih ne moze sprijeciti.
Pa i sam Biden je pokusavao da ih zaustavi u paljenju rafinerija. Uzalud.
Dakle stotine dokaza da ovo nije pravi proxy rat, vec su se Rusi nasukali ko budale.
-
sumirprimus
- Posts: 88884
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#223549 Re: Ukrajina
Zato sad sa FPserija dronovima ni fabrike na uralu nisu sigurne. Domaća proizvodnja, pogurana zlim britima i svabama 
- drug_profi
- Posts: 64500
- Joined: 16/07/2012 16:00
#223550 Re: Ukrajina
Kinezi su pobjednici zasad.
Skupljaju sve informacije o kapacitetima Zapada, o taktikama, strategijama, kontramjerama...
A Zapad nista ne zna o kapacitetu Kine.
Glavni luzer se sad ne zna. Izgledalo je da je to Rusija, ali se USA nadavala autogolova u zadnje vrijeme. Ostace bez uticaja i bez saveznika kako su krenuli.
Izolovani preko bare. Rusi makar imaju nekakvu cestu do ostatka civilizacije pa ce biti nekakav faktor uvijek.
Skupljaju sve informacije o kapacitetima Zapada, o taktikama, strategijama, kontramjerama...
A Zapad nista ne zna o kapacitetu Kine.
Glavni luzer se sad ne zna. Izgledalo je da je to Rusija, ali se USA nadavala autogolova u zadnje vrijeme. Ostace bez uticaja i bez saveznika kako su krenuli.
Izolovani preko bare. Rusi makar imaju nekakvu cestu do ostatka civilizacije pa ce biti nekakav faktor uvijek.
