Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

[pemanapemani]

Jebi ga, ko god istupi, proglase ga u najmanju ruku psihoticnim osobom i teoreticarem zavjere.

Od one novinarke Linde, Boba Lazara, Luisa Elizonda, ekipe sa ranca Skinwalker, psihijatara koji su se bavili fenomenom navodnih otmica do profesora sa Harvarda.

Ne mozes nesto ni poceti naucno istrazivati, jer te odmah proglase budalom i etiketiraju.

[PixelDrifter]

Ovaj Bob Lazar?
Tvrdnje Boba Lazara o radu na vanzemaljskoj tehnologiji u Oblasti 51 (Area 51) skeptici i istraživači uglavnom smatraju izmišljotinom zbog značajnih rupa u njegovoj biografiji i naučnim objašnjenjima.
Akademska pozadina:
Lazar tvrdi da ima diplome sa MIT-a i Caltecha, ali nijedna institucija nema zapis o njemu. Istraživači su otkrili da je u vrijeme kada je navodno bio na MIT-u, zapravo pohađao Pierce Junior College.
Nedostatak dokaza:
Ne može se sjetiti imena profesora, a njegovo ime ne postoji u godišnjacima niti u studentskim imenicima ovih univerziteta.
Radno iskustvo:
Iako je radio u Nacionalnoj laboratoriji Los Alamos, izvještaji ukazuju da je bio tehničar za podizvođača, a ne viši fizičar kako se predstavljao.
Naučni i pravni problemi
Element 115: Lazar je tvrdio da vanzemaljske letjelice koriste "Element 115" kao gorivo. Iako je taj element (Moskovij) sintetizovan 2003. godine, on nema stabilna ili antigravitaciona svojstva koja je Lazar opisao, zbog čega stručnjaci odbacuju njegove tvrdnje kao pseudonauku.
Kriminalna prošlost:
Kritičari često navode njegovu osudu iz 1990. godine za učestvovanje u vođenju ilegalnog bordela kao razlog za sumnju u njegov kredibilitet.
Zvanični demanti:
Vladin ured AARO nedavno je procijenio tvrdnje o obrnutom inženjeringu vanzemaljske tehnologije kao netačne i bez ijednog provjerljivog dokaza.

AARO: All-domain Anomaly Resolution Office (AARO) je ured Ministarstva odbrane Sjedinjenih Američkih Država, osnovan 2022. godine, s ciljem istraživanja neidentifikovanih anomalnih fenomena (UAP) u zraku, moru, svemiru i na kopnu. Njegov cilj je standardizacija prikupljanja podataka, ublažavanje sigurnosnih prijetnji i informisanje javnosti o ovim viđenjima, koja su ranije bila poznata kao NLO.

Živopisan lik koji ulijeva povjerenje.

[Dozer]

Haj sad za Hyneka.

P.S. On je vodio BlueBook projekat koji je za cilj imao zataskavanje svega o NLO-ima.
Dalje nam ti postavi. Ja ionako cekam pretplate.

[drag_gost]

zvanicna naucna objasnjenja, a koja su u velikom broju slucajeva takodjer bez naucnih dokaza

Samo u tvojoj glavi, vidjeti gif iznad. Take a good, hard look.

I dalje si ubijedjen da si 100% u pravu jer neki naucnici i njihov koncenzus tako tvrdi.
Znamo vrlo dobro da to ne mora biti tacno iz mora istorijskih primjera.

Nivo tvog kapaciteta kritickog razmisljanja je na nivou nekog srednjoskolca, dzaba diploma.

Jesi neki arheolog? Istoricar? Nisi, naravno, kao ni drag_gost. Kao ni ja.
Drzite se obojica trenutnih zvanicnih zakljucaka, pazi - zakljucaka, a vec sad se, samo na primjeru Maja, jasno vidi sa su ti zakljucci pogresni. Trenutno cekamo nove, ali to ce potrajati.

Znam, sad cete vi reci - pa to je trenutno jedino vazece! Ja mislim da nije, jer uvijek postoje i naucnici koji su tvrdili i tvrde nesto drugacije, ali "pobjedjuju" oni koji imaju vise uticaja u naucnim krugovima..Valjda ste dovoljno stari da znate kako sve to funkcionise. I ne, nije ovo nikakva teorija zavjere, nego tako sve kod nas ljudi funkcionise, u svakoj sferi, pa tako i naucnoj.

U skladu s tim, i ja tebi mogu hladno postaviti isti .gif, ali - nije to moj nivo.

Idemo redom, jesi pokusavao prvi da unizis, pa sam ja samo odgovorio. Nego, to je sve manje bitno.

Drzim se naucno dokazanih cinjenica u svakom svom upisu ovdje. Nisam arheolog, ali jesam covjek od nauke. Tvrdnja da naucnici koji imaju vise uticaja "pobjeduju" je neutemeljena, molio bih te za jedan primjer gdje se to tako desava, a da je globalno prihvaceno. Pricamo o danasnjoj nauci dakle. Ta izjava je metodoloski pogresna i specificna za teoreticare zavjera. Drzati se trenutnih zvanicnih zakljucaka nije pitanje autoriteta nego dokaza. Nauka ne funkcionise po principu ko ima vise uticaja nego ko ima vise provjerljivih, ponovljivih podataka. Ako postoji alternativna hipoteza, ona mora imati mjerljive rezultate, objavljene radove i nezavisne potvrde. Postojanje drugacijeg misljenja ne znaci postojanje dokaza. U svakoj oblasti postoje pojedinci koji tvrde suprotno, ali bez empirijske podloge to ostaje stav, nikako naucni zakljucak. Tvoje misljenje dragi Dozeru je stav, nema veze sa empirijskim naucnim zaljucivanjem i kao takvo nije zadovoljavajuce da bi se uzelo u razmatranje. Vjerujem da je tebi tvoje misljenje veliko, medjutim, nema nikakve prihvatljive naucne pozadine. Ne razlikuje se od misljenja da je zemlja ravna ploca ili da iza Antartika zive cudovista i da nas ledeni zid brani od njih. Masta, fantazija, popunjavanje praznina zbog nemanja znanja. I to nije umanjivanje necije licnosti, to je realnost. Nije dovoljno reci da postoji alternativa. Mora se pokazati kako, cime i zasto je preciznija. Ukoliko to imas, nauka ce te i nagraditi.

Eh sada, posto mi je Antartik fascinantan. Sto se tice tih takozvaih piramida, radi se o planinskim vrhovima u lancu Ellsworth Mountains. Njihov piramidalni oblik nastaje glacijalnom erozijom. Led sa vise strana brusi stijenu i formira takozvani glecerski rog. To je potpuno poznat i dokumentovan geoloski proces. Dokumentovan, dokazan, reproducabilan. Matterhorn ti ima isti oblik, pa znamo da nije piramida. Ako neko tvrdi da su oblici na Antarktiku umjetne piramide, onda mora objasniti zasto Matterhorn nije takodje umjetna struktura. Oblik sam po sebi nije dokaz inteligentnog dizajna, posebno kada postoji poznat prirodni mehanizam koji ga objasnjava.

Slika sa Google Eartha nije dokaz nicemu, potrebna je empirijska analiza. Bez iste to je samo internet fantazija. To je osnovna naucna metodologija, bez toga se tvoji argumenti svode samo na pricu rekla-kazala i to je vecina stvari koje si napisao na ovoj temi. Fantazija.

[Dozer]

Prvo nigdje mi nije bila namjwra da te ponizim, i ako si nesto tako shvatio, uzvinjavam se.

Da ne kopiram ovo, napravocu samo oaralelu na trenutna desavanja i nacin funkcionisanja mocnih, koji su uvijek "u pravu" vise od drugih.

1. USA i Izrael napadnu Iran u subotu, bez ikakve najave, ubiju im vrhovnog vjerskig poglavara (pandan ubistvu pape kod krsana). Danas tvrde da nisu oni zapoceli taj rat.

2. Jucer kazu da je Iran trazio razgovore, insinuirajuci da Iran trazi primirje. Danas se iapostavlja da je ti netacno i da Iran nije trazio nikakve razgovore. Po nekim vijestima to je Izgleda trazio Izrael, svjestan da ce ih Iran satrat ako ovako nastave. Kako je Iran demantovao lazi, nema vise spominjanja razgovora. Ovo je bio klasicni primjer spina.

3. Izrael uveo zestoku cenzuru snimanja pogodaka iranskih projektila, pod.prijetnjom teskih kazni za prekrsioce. Snimaju samo nebo i presretanja, ali ne i pogotke. Tu i tamo procuri poneki snimak ili slika. Klasicno zataskavanje istine.

Sve ovo mozes vidjeti i cuti svojim ocima i usima.

Zasto ste toliko ubijedjeni da se sve isto ne radi i ne moze raditi u svakoj sferi?

Vidim, sad trazis i naucne dokaze o funkcionisanju naucne zajednice i istina koje su zvanicne. Kako bi ti to uopste dokazao? Zivo me zanima...

Istrazi malo BlueBook i Hyneka. Ili je to nesto sto se ne uklapa u vasu naucnu mantru, pa ce se samo.preskociti?

Na kraju, uporno trazis dokaze za nesto za sta ZVANICNA koncezusna nauka nije dala nikakve dokaze.
S druge strane, postojanje NLO-a je sad naucna cinjenica, kao sto je cinjenica da su ti objekti daleko napredniji od svega naseg. Ili je i ovo naucno nepotvrdjeno?

[DonieBrasco]

Da hoce Donalda u svom njegovom ludilu prenjeti da licno uploduje slike, snimke, materijale dokaze, da sve TV kuce live odvede u tajne baze da snime brodove.

[PixelDrifter]

Da ne kopiram ovo, napravocu samo oaralelu na trenutna desavanja i nacin funkcionisanja mocnih, koji su uvijek "u pravu" vise od drugih.

1. USA i Izrael napadnu Iran u subotu, bez ikakve najave, ubiju im vrhovnog vjerskig poglavara (pandan ubistvu pape kod krsana). Danas tvrde da nisu oni zapoceli taj rat.

2. Jucer kazu da je Iran trazio razgovore, insinuirajuci da Iran trazi primirje. Danas se iapostavlja da je ti netacno i da Iran nije trazio nikakve razgovore. Po nekim vijestima to je Izgleda trazio Izrael, svjestan da ce ih Iran satrat ako ovako nastave. Kako je Iran demantovao lazi, nema vise spominjanja razgovora. Ovo je bio klasicni primjer spina.

3. Izrael uveo zestoku cenzuru snimanja pogodaka iranskih projektila, pod.prijetnjom teskih kazni za prekrsioce. Snimaju samo nebo i presretanja, ali ne i pogotke. Tu i tamo procuri poneki snimak ili slika. Klasicno zataskavanje istine.

Sve ovo mozes vidjeti i cuti svojim ocima i usima.

Zasto ste toliko ubijedjeni da se sve isto ne radi i ne moze raditi u svakoj sferi?

Vidim, sad trazis i naucne dokaze o funkcionisanju naucne zajednice i istina koje su zvanicne. Kako bi ti to uopste dokazao? Zivo me zanima...

Istrazi malo BlueBook i Hyneka. Ili je to nesto sto se ne uklapa u vasu naucnu mantru, pa ce se samo.preskociti?

Poredis politicku situaciju sa desavanjima u nauci? Kako se moze izvuci ovakva paralela, a da ne bude smijesna? Mogao si izvuci identicnu paralelu koristeci likove iz crtanog, recimo Tom i Jerrija.

1. Tom napao Jerrija u subotu, bez ikakve najave, klepio ga loncem. Danas Tom tvrdi da on nije zaganjao Jerrija.

2. Jucer kazu da je Jerry trazio razgovor, insinuirajuci da trazi primirje. Danas se ispostavlja da je to netacno i da Jerry nije trazio nikakve razgovore. Ovo je klasicni primjer spina.

3. Hanna Barbera uveli zestoku cenzuru snimanja kako Jerry mlati Toma. Snimaju samo kako Tom ganja Jerrija, ali ne i kada njemu Jerry podapne nogu. Klasicno zataskavanje istine.



DAKLE!

Zakljucak koji se namece: naucnici lazu, spinuju i zataskavaju istinu.

E, moj Dozeru. Uduplaj taj svoj avatar sa dva smiley-a, jedan je nedovoljan.

[Dozer]

Pa, ocigledno se odnosi na tebe i slicne, jer ovakvim postovima ti samo potvrdjujes sve sto sam ti vec rekao o nerazumijevanju funkcionisanja svijeta, politike, itd.

Btw, zasto zaobilazis Hyneka kao Tom.oko vruce kashe?
Ja cu ti reci - jer za njega ne mozes naci nebuloze kao za Lazara.

[PixelDrifter]

E, da vidimo kako nas dragi Dozer percepira funkcionisanje svijeta i politike.

[Dozer]

in your own mind.

Imal' sta o Hybeku?

[dječak sa šibicama]

Ja ne sporim nicije znanje, diplome, doktorate, neka tvrde sto god hoce, nego gdje su dokazi?

Sjetimo se Piramida, svi graknuli piramide piramide, evo prodje 20 godina, gdje su tri bosanske piramide?

Prosto je ko psaulj, daj da vidim vanzemaljce, pa cu vjerovati. Svi nesto vidjeli, a nigdje nijednog vanzemaljca. Pa kad nemaju dokaze, onda "skrivaju ih pod zemljom u Mexicu".

Iluminati i masoni.

[PixelDrifter]

Ja ne sporim nicije znanje, diplome, doktorate, neka tvrde sto god hoce, nego gdje su dokazi?

Sjetimo se Piramida, svi graknuli piramide piramide, evo prodje 20 godina, gdje su tri bosanske piramide?

Prosto je ko psaulj, daj da vidim vanzemaljce, pa cu vjerovati. Svi nesto vidjeli, a nigdje nijednog vanzemaljca. Pa kad nemaju dokaze, onda "skrivaju ih pod zemljom u Mexicu".

Iluminati i masoni.

Pa ne smiju da ih pokazu da se ne izazove svjetska kriza!

Svjetska kriza:

Iran
Gaza
Ukrajina
Venecuela
Indija
Pakistan
Srbija
Kosovo
Sudan
Mexico
Myanmar
itd.

Kandidat za Nobelovu nagradu za mir:
Donald Trump (drzi kljuceve od sefa sa UFO tajnama i zagonetkama). Nece nista izjaviti da ne bi poremetio mir i spokoj covjecanstva.

[dječak sa šibicama]

Sto onda onaj prije Trumpa nije dao kljuceve, ili onaj sto ce doci iza njega, nemoguce da niko ne da kljuceve da vidimo

I ti vanzemaljci, motaju se oko nas sto dvjesto hiljadu godina, i sve nesto nevidljivo nikad ih niko nije uslikao ili da ih vidimo konacno.

To mu dodje ko Elvis, jos je ziv ali niko ne zna gdje je.

[PixelDrifter]

Jedini koji ima odgovore pored Trumpa je nas Semir. Njega treba pitati. Semir zna sve o tome. I za Elvisa zna sigurno.

Enciklopedija idiotizama i gluposti od autora Semira Osmanagica:

http://www.alternativnahistorija.com/AH2.htm#12

[Dozer]

Ne pratim Semirov rad, pa ga necu ni komentarisati.

Al' i dalje cekam da potvrdis da bisi lazov, citatom mog nazivanja Gosta "elitisstom", kao i da nisi ignirant i da mi das stagod nebulozno o Hyneku.

Usput, zrakni malo njegovu organizaciju, nalaze, itd. Cisto edukacije radi.

[drag_gost]

Prvo nigdje mi nije bila namjwra da te ponizim, i ako si nesto tako shvatio, uzvinjavam se.

Da ne kopiram ovo, napravocu samo oaralelu na trenutna desavanja i nacin funkcionisanja mocnih, koji su uvijek "u pravu" vise od drugih.

1. USA i Izrael napadnu Iran u subotu, bez ikakve najave, ubiju im vrhovnog vjerskig poglavara (pandan ubistvu pape kod krsana). Danas tvrde da nisu oni zapoceli taj rat.

2. Jucer kazu da je Iran trazio razgovore, insinuirajuci da Iran trazi primirje. Danas se iapostavlja da je ti netacno i da Iran nije trazio nikakve razgovore. Po nekim vijestima to je Izgleda trazio Izrael, svjestan da ce ih Iran satrat ako ovako nastave. Kako je Iran demantovao lazi, nema vise spominjanja razgovora. Ovo je bio klasicni primjer spina.

3. Izrael uveo zestoku cenzuru snimanja pogodaka iranskih projektila, pod.prijetnjom teskih kazni za prekrsioce. Snimaju samo nebo i presretanja, ali ne i pogotke. Tu i tamo procuri poneki snimak ili slika. Klasicno zataskavanje istine.

Sve ovo mozes vidjeti i cuti svojim ocima i usima.

Zasto ste toliko ubijedjeni da se sve isto ne radi i ne moze raditi u svakoj sferi?

Vidim, sad trazis i naucne dokaze o funkcionisanju naucne zajednice i istina koje su zvanicne. Kako bi ti to uopste dokazao? Zivo me zanima...

Istrazi malo BlueBook i Hyneka. Ili je to nesto sto se ne uklapa u vasu naucnu mantru, pa ce se samo.preskociti?

Na kraju, uporno trazis dokaze za nesto za sta ZVANICNA koncezusna nauka nije dala nikakve dokaze.
S druge strane, postojanje NLO-a je sad naucna cinjenica, kao sto je cinjenica da su ti objekti daleko napredniji od svega naseg. Ili je i ovo naucno nepotvrdjeno?

Hajde molim te kada mi odgovaras citiraj me da mi stigne notifikacija. Hvala ti.

Odgovoricu ti i na ovo, medjutim ne ocekujem da ces promjeniti misljenje, iako ce odgovor biti argumentovan i jasan. Nije poenta da tebi promjenim misljenje, ono kao takvo svakako nije ni utemeljeno naucnim cinjenicama, vec pseudonaukom, pa samim time nije ni plasticno.

Idemo redom. Mijesas geopolitiku, propagandu i prirodne nauke kao da funkcionisu po istom principu. To sto drzave lazu u ratu nije nikakav dokaz da geologija laze o planinama na Antarktiku. Drzave imaju interes, moc i kontrolu medija. Prirodni procesi nemaju interes. Dakle, kruske i jabuke.

Politicki spin postoji jer postoje politicki ciljevi. Nauka ne funkcionise na tom principu. Naucni rezultat nije tacan zato sto ga je izgovorio autoritet, nego zato sto ga mozes nezavisno provjeriti. Ako tvrdis da je naucna zajednica sistemski u dosluhu, onda moras objasniti kako je moguce da hiljade geologa iz razlicitih drzava, univerziteta i sistema finansiranja svi koordinirano lazu o geoloskom sastavu jednog planinskog lanca. To je mnogo veca i kompleksnija zavjera nego objasnjenje da su to erodirani vrhovi. Mozes li to objasniti? Odgovori mi na ovo pitanje.

Nema tu naucne mantre, postoje dokazi, naucna empirija koja mora biti reproducibilna. I ona takva kakva jeste nigdje ne tvrdi da je konacna istina, vec ono najbolje sto danas imamo. Koja je alternativa? Gomile lakomislenih ljudi koji nemaju nikakvo formalno naucno obrazovanje, medjutim uzimaju sebi za pravo da kritikuju ljude koji su zivote posvetili necemu, samim time umanjujuci njihovu zrtvu i njihove uspjehe. Izvini, ali to je bahato, egoisticno i bezobrazno.

Blue Book uopste nije dokaz vanzemaljske tehnologije. To je bio program americke ratne avijacije koji je analizirao prijave NLO-a. Zakljucak je bio da je vecina slucajeva objasnjiva, a mali procenat ostao neidentifikovan. To je dokumentovano. Neidentifikovan ne znaci vanzemaljski. Znaci da nema dovoljno podataka. Hynek jeste kritikovao nacin na koji je projekat vodjen, ali nikada nije dokazao postojanje naprednih svemirskih letjelica. Tvrdio je da fenomen zasluzuje ozbiljnije istrazivanje, ne da je dokazano da je neljudskog porijekla.

Postojanje NLO-a u smislu neidentifikovanog objekta jeste cinjenica. Ljudi vide nesto sto ne mogu odmah objasniti. Ali skok od ne znamo sta je do to je naprednija civilizacija je klasicna logicka greska, argument iz neznanja. To sto trenutno nemas objasnjenje ne daje ti pravo da ubacis bilo kakvo spektakularno objasnjenje bez dokaza.

Sto se tice piramida na Antarktiku, geologija je dala konkretne podatke. Sastav stijena, starost, tektonska istorija, tragovi glacijalne erozije. Takvi piramidalni vrhovi postoje sirom svijeta i nastaju istim procesom. Ako tvrdis da je to vjestacka struktura, onda moras pokazati tragove obrade kamena, pravilne unutrasnje komore, anomalije u materijalu, bilo kakav fizicki dokaz konstrukcije. Vizuelna slicnost sa piramidom nije dokaz inteligentnog dizajna.

Zbog nauke smo tu gdje jesmo, u situaciji da se preko interneta dopisujemo na interaktivnim mrezama i razmjenjujemo misljenja. Internet je isto tako omogucio gomili misljenja da izadju na svjetlo dana. Ta misljenja, bez naucnih argumenata, ostaju samo misljenja. Zato je formalno obrazovanje jako bitno, uz imanje kriticne misli. To je univerzalna vrijednost, a ne princip.

[belfy]

zvanicna naucna objasnjenja, a koja su u velikom broju slucajeva takodjer bez naucnih dokaza

Samo u tvojoj glavi, vidjeti gif iznad. Take a good, hard look.

Šta u neprihvatnju naučnih objašnjenja tebe lično može toliko povrijediti da počneš vrijeđati onoga ko ih ne prihvata?

Čovjek bi rekao da racionalna, inteligentna, obrazovana osoba shvati da neko ne prihvata ono šta joj se kaže, i odustane od dalje diskusije sa takvim.

Ali kada racionalna, inteligentna, obrazovana osoba nastavi dalje, pa sebe dovede u situaciju da se toliko iznervira da počne vrijeđati onoga ko ne prihvata, trebala bi se dobro pogledati i preispitati.

Svašta.

ovo si bas dobro rekao drug Hakiz. i slazem se 100%, jer sam i sam primjer uradjenog na isti nacin. (naravno, ne pisem radi tebe, niti potrebe za bilo kakvim odgovorom)

[Dozer]

@drag_gost
Pa ako iko ovdje pokazuje kriticko misljenje, onda sam to valjda ja.
Drugi par rukava je sto ti to tumacis kao nedostatak formalnog obrazovanja (iako nijedan od nas nije ni geolog ni arheolog ni ufolog, ali valjda je moje formalno obrazovanje, iz nekog razloga, slabije ili nize od tvog, jer uporno ponavljas ovu svoju tvrdnju), i klasifikujes kao teoriju zavjere.

Spominjes hiljade naucnika, ali, bez da trkeljam, cisto sumnjam da ih ima vise od 5-10 koji su potvrdili planinu. I onda na G-Earth bas ta lokacija zamagljena... OK. Tebi to nije sumnjivo, opravdaces losom slikom iz satelita (eto, Google ih ne filtrira, nego se automatski samo updatuju u sistem...yeah...), meni je sumnjivo. I to je to.

Cekamo. Decenijama se tvrdili i da NLO-i ne postoje, izmisljali se baloni, mocvarni gasovi, polarna svjetlost, itd.itd.
Danas je zvanicno priznato njihovo postojanje.

Ja nikad nisam ni tvrdio da su vanzemaljski, to mi vi uporno implicirate. Ja samo kazem, i stojim iza toga , da 100% nisu proizvod nase, ljudske civilizacije, jer su daleko napredniji od bilo cega naseg. Ti se ne slazes ni s tim jer, kao, nema naucnih dokaza.
Valjda to znaci da treba da imamo jednog kojeg svi mozemo dotaknuti, sjesti malo u njega, itd.

A obojica znamo da to s tim stvarima ne ide tako. Sad da trehne ili sleti u Sidney, eto bas bi ti imao priliku da ga taknes. Jasta radi. Ne, nego bi ga vojska ekspresno spakovala i odnijela. I sutra bi vjerovatno rekli da je to bila njihova ekperimentalna letjelica, a ti bi to hladno popusio, jer je to zvanicna info.

Kako rekoh, cekamo sad naredno "otkrice" o tome sta su i ciji su NLO-i koje ljudi vidjaju decenijama, pa i vijekovima. Do tad, nema nikakve potrebe da se ubjedjujemo.

[belfy]

Prvo nigdje mi nije bila namjwra da te ponizim, i ako si nesto tako shvatio, uzvinjavam se.

Da ne kopiram ovo, napravocu samo oaralelu na trenutna desavanja i nacin funkcionisanja mocnih, koji su uvijek "u pravu" vise od drugih.

1. USA i Izrael napadnu Iran u subotu, bez ikakve najave, ubiju im vrhovnog vjerskig poglavara (pandan ubistvu pape kod krsana). Danas tvrde da nisu oni zapoceli taj rat.

2. Jucer kazu da je Iran trazio razgovore, insinuirajuci da Iran trazi primirje. Danas se iapostavlja da je ti netacno i da Iran nije trazio nikakve razgovore. Po nekim vijestima to je Izgleda trazio Izrael, svjestan da ce ih Iran satrat ako ovako nastave. Kako je Iran demantovao lazi, nema vise spominjanja razgovora. Ovo je bio klasicni primjer spina.

3. Izrael uveo zestoku cenzuru snimanja pogodaka iranskih projektila, pod.prijetnjom teskih kazni za prekrsioce. Snimaju samo nebo i presretanja, ali ne i pogotke. Tu i tamo procuri poneki snimak ili slika. Klasicno zataskavanje istine.

Sve ovo mozes vidjeti i cuti svojim ocima i usima.

Zasto ste toliko ubijedjeni da se sve isto ne radi i ne moze raditi u svakoj sferi?

Vidim, sad trazis i naucne dokaze o funkcionisanju naucne zajednice i istina koje su zvanicne. Kako bi ti to uopste dokazao? Zivo me zanima...

Istrazi malo BlueBook i Hyneka. Ili je to nesto sto se ne uklapa u vasu naucnu mantru, pa ce se samo.preskociti?

Na kraju, uporno trazis dokaze za nesto za sta ZVANICNA koncezusna nauka nije dala nikakve dokaze.
S druge strane, postojanje NLO-a je sad naucna cinjenica, kao sto je cinjenica da su ti objekti daleko napredniji od svega naseg. Ili je i ovo naucno nepotvrdjeno?

pogresno receno. pravilno bi bilo - nije ih nasla. ali, posto si prosirio stative, evo i tu isto kao sto tuzilac ne moze napraviti slucaj ako nema dokaza. isto tako ni nauka ne moze bilo sta napraviti sa bilo cim ako nema pocetnu tacku koja u ovom slucaju ne postoji. barem po naucnim parametrima. jer - "vidi sliku" nije argument za bilo sta.

@drag_gost
Pa ako iko ovdje pokazuje kriticko misljenje, onda sam to valjda ja...

Cekamo. Decenijama se tvrdili i da NLO-i ne postoje, izmisljali se baloni, mocvarni gasovi, polarna svjetlost, itd.itd.
Danas je zvanicno priznato njihovo postojanje.

Ja nikad nisam ni tvrdio da su vanzemaljski, to mi vi uporno implicirate. Ja samo kazem, i stojim iza toga , da 100% nisu proizvod nase, ljudske civilizacije, jer su daleko napredniji od bilo cega naseg...
...

jasta si. tacno si svoje misljenje mijenjao nakon cinjenica koje su ti predstavljene. NOT!

ko je tvrdio da NLO ne postoji? i sto bi objasnjenje bilo da su baloni ili polarna svjetlost ili sta trece? koji bi tebi odgovor zadovoljio?

i kako ovo na kraju - nisu nikada tvrdio da su vanzemaljski ali da nisu proizvod ljudske civilizacije. zelis reci da na Zemlji postoji jos neka civilizacija za koju ne znamo? gdje?

P.S. eto, okrnjih malo i ovo pravilo sto Hakizu potvrdih. potrudit cu se da to vise ne radim.

[drag_gost]

@drag_gost
Pa ako iko ovdje pokazuje kriticko misljenje, onda sam to valjda ja.
Drugi par rukava je sto ti to tumacis kao nedostatak formalnog obrazovanja (iako nijedan kd nas nije ni geolog ni arheolog, ali valjda je moje fornalno ibrazovanje, iz nekog razloga, slabije od tvog) i klasifikujes kao teoriju zavjere.

Spominjes hiljade naucnika, ali, bez da trkeljam, cisto sumnjam da ih ima vise od 5-10 koji su potvrdili planinu. I onda na G-Earth bas ta lokacija zamagljena... OK. Tebi to nije sumnjivo, opravdaces losom slikom iz satelita (eto, Google ih ne filtrira nego se automatski samo updatuju u sistem...yeah...), meni je sumnjivo. I to je to.

Cekamo. Decenijama se tvrdili i da NLO-i ne postoje, izmisljali se baloni, mkzvarni gasovi, polarna svjetlost, otd.itd.
Danas je zvanicno priznato njihovo postojanje.

Ja nikad nisam ni tvrdio da su vanzrmaljski, to mi vi uporno implicirate. Ja samo kazem, i stojim iza toga , da 100% nisu proizvod nase, ljudske civilizacije, jer su daleko napredniji od bilo cega naseg. Ti se ne slazes ni s tim jer, kao, nema naucnih dokaza.
Valjda to znaci da treba da imamo jednog kijeg svi mozemo dotaknuti, sjesti malo u njega, itd.

A obojica znamo da to s tim stvarima ne id etako. Sad da trehne ili sleti u Sidney, eto bas bi ti imao priliku da ga taknes. Jasta radi. Ne nego bi ga vijska ekspresno spakovala i odnijela. I sutra bi vjerovatno rekli da je to bila njihova ekperimentalna letjelica, a ti bi to hladno popusio, jer je to zvanicna info.

Kako rekih, cekamo sad naredno "otkrice" o tine sta su i ciji su NLO-i koje ljudi vidjaju decenijama, oa i vijekovima. Do tad, nema nikakve potrebe da se ubjedjujemo.

Nisi me razumio. Ja ne poredim tvoje sa svojim obrazovanjem, to je prakticno nebitno o u ovoj diskusiji, obzirom da nismo specijalisti u tom polju, vec poredim nedostatak formalnog obrazovanja sa formalnim obrazovanjem naucnika koji jesu ustvrdili i dokazali ovu naucnu empiriju. Ne klasifikujem ja to kao teoriju zavjere, klasifikuje nauka, donesena formalnim obrazovanjem, suprotno nedostatku istoga. Nadam se da sam bio jasan.

Spominjes da je to potvrdilo par naucnika. Realno, ne govorimo o 5–10 ljudi koji su sjeli i rekli to je planina tacka. Geologija je disciplina koja postoji stotinama godina, sa desetinama hiljada strucnjaka sirom svijeta. Takve stvari nisu misljenje male grupe nego rezultat ogromne kolicine terenskih mjerenja, uzoraka stijena, seizmickih podataka, satelitskih analiza i svega ostalog. Jako je tesko vjerovati da ce toliko ljudi biti u sinkronizaciji, zar ne?

Nisam napisao da si tvrdio da su vanzemaljski, napisao sam da ne znamo jesu li. Obzirom da ne znamo sta je, ne znamo ni cega je proizvod, ni od kojeg je materijala. Mozda se mozemo tu sloziti.

Vidi, argument da bi, ako nesto sleti u Sydney, to odmah sakrili i proglasili eksperimentalnom letjelicom je cest i razumljiv iz perspektive nepovjerenja prema vlastima. Zivimo u 2026. godini. Milioni kamera su stalno aktivni. Privatne firme imaju sopstvene satelite koji snimaju planetu. Postoje hiljade nezavisnih istrazivaca, novinara i amatera koji analiziraju podatke.

Za globalnu i dugotrajnu savrsenu zavjeru trebalo bi da hiljade ljudi sute decenijama, bez ijednog ozbiljnog curenja informacija sa fizickim dokazom. Ne pricamo o anonimnom forum postu, nego o necemu sto se moze testirati, analizirati i nezavisno potvrditi. Takav nivo koordinacije i tisine je statisticki ekstremno tesko odrziv.

To ne znaci da vlade ne lazu ili ne kriju stvari. Znamo da to rade, ali globalna, savrsena kontrola informacija u realnom vremenu je druga dimenzija price. To je problem sa ovom teorijom, ljudi nisu "borgovi", nemoguce je imati takvu organizaciju. Ja ne "pusim" price, vodim se naucnim cinjenicama i dokazanom naukom. Tvrditi, kao neko ko se vodi malo naukom, malo pseudonaukom (malo viski, malo koka kola), da neko pusi price koga ne poznajes je pausalno zakljucivanje. Nema potrebe.

[PixelDrifter]

Pa ako iko ovdje pokazuje kriticko misljenje, onda sam to valjda ja.

Kritčko mišljenje koje te navodi da postiraš fotošopirane piramide na Antartiku, kritičko mišljenje gdje paušalno tvrdiš da je 10-15 ljudi potvrdilo da se radi o planini, što implicira da ostatak geologa na planeti misli da je u pitanju piramida, kritičko mišljenje gdje tvrdiš da je nešto što je nepoznato naprednije od bilo čega što posjedujemo, itd.? Na osnovu čega zaključuješ da piramida postoji na Antartiku, na osnovu fotošopirane fotke? Na osnovu čega zaključuješ da je ufo napredniji od svega što posjedujemo? Na osnovu fotografija? Video klipova? Ako ne znaš šta je, ne možeš donositi slične zaključke - ne znaš! Ali te i takve tvrdnje pokazuju kompletno i apsolutno odsustvo kritičkog razmišljanja. Nemaš tu sposobnost, uskračen si, kao daltonisti koji ne vide boje ili ljudi bez sluha. A, nisi toga svjestan, nije do tebe, rođen si takav. Postoji nešto u tvome mozgu što ti onemogućava da prihvatiš logična i racionalna obrazloženja. Čim se suočiš sa istim, ti se uhvatiš fantazije, ublehe, jer nisi u stanju da na zdravo rezoniranje adekvatno odgovoriš. Ovo zaista bez ikakve uvrede ili namjere da te poniznim, ali kao i svi teoretičari zavjere ti si mentalni daltonist.

[drag_gost]

@drag_gost
Pa ako iko ovdje pokazuje kriticko misljenje, onda sam to valjda ja.

Ne bih se slozio, u moru naucnih dokaza nisi u stanju da pokazes kriticko misljenje prema vec formiranom vjerovanju. Kriticko misljenje ide u oba smjera i zbog kritickog misljenja nauka je napredovala i napreduje, medjutim da bi bilo objektivno, ono mora biti istom mjerom usmjereno i prema pseudonauci. Dokazao sam ti u kucnoj laboratoriji da je onaj "NLO" iz Prijedora izmjenjena snimka, ubacen render. Tako su dokazani i milioni drugih. Jedina gora istina od toga da vlade kontrolisu sve je ona da niko nije u kontroli.

[Dozer]

Vrijeme ce sve pokazati.

[drag_gost]

Vrijeme ce sve pokazati.

Slazem se.

[belfy]

Vrijeme ce sve pokazati.

izgleda da sam veceras bas labilnog karaktera. da, vrijeme ce pokazati, samo sto ce neki prihvatiti ono sto to vrijeme donosi, a neki naci, u tom nekom novom vremenu, nacin da ne prihvate...

nisam se ni mislio javiti povodom ovoga, nego mi bi usputno jer sam zelio nesto pitati druga Pixela:

...mentalni daltonist...

jel ovo tvoja kovanica ili si je negdje pokupio?