SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[drug_profi]

Pogotovo što je vještačenje sklopova tramvaja koji je doživio i udes i rezanje (naknadna oštećenja), vrlo teško i dugotrajno.
Ko očekuje odgovor za kratko vrijeme, taj nije realan.

[JOINT_1921]

Kao i za Jablanicu sto se ceka, na kraju ce biti presuda neka smijesna kad se sve zaboravi. Tako i ovdje...

[Dimu1927]

A šta ako se dokaže da je vozač krivac ili sukrivac jer nije kočio ili isključio napajanje, da li ćeš i tada tvrditi da je neko pokušao zavaliti vozača ?

Tesko je povjerovati u takav ishod a da nisu nijedan dokaz do sad imali pa pustili covjeka... tzv vjestaci se kompromitovali odmah.

A ako jes kriv bez umisljaja nek ga objese odmah logicno, samo da ne dobijemo seferovice 2 dio

Obrada dokaza se ne radi za minut ili sat
Sud je taj koji procjenjuje da li su dokazi valjani i dovoljni za osudu.
Suđenja i vjestačenja mogu trajati mjesecima i svi vi koji bi za dva dana da se donese odluka ne uvazavate argumente nego bi da se donose presude po vasim predrasudama.
Predrasuda ne moze biti sud.

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

[Ci-Nick]

Tesko je povjerovati u takav ishod a da nisu nijedan dokaz do sad imali pa pustili covjeka... tzv vjestaci se kompromitovali odmah.

A ako jes kriv bez umisljaja nek ga objese odmah logicno, samo da ne dobijemo seferovice 2 dio

Obrada dokaza se ne radi za minut ili sat
Sud je taj koji procjenjuje da li su dokazi valjani i dovoljni za osudu.
Suđenja i vjestačenja mogu trajati mjesecima i svi vi koji bi za dva dana da se donese odluka ne uvazavate argumente nego bi da se donose presude po vasim predrasudama.
Predrasuda ne moze biti sud.

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

Vjestaci su bili pod pritiskom javnosti da se vjestacenje obavi sto prije i tako su postupili. Sud je donio odluku da pusti vozača na slobodu, ne presudu da je vozac kriv ili neduzan. A postupak ide dalje, pregledat će se ostali materijalni dokazi a moze se traziti i misljenje drugih vjestaka. S obzirom na posljedice nesreće, do istine će se doći i ne treba je požurivati i prejudicirati.

[benzapen]

Tesko je povjerovati u takav ishod a da nisu nijedan dokaz do sad imali pa pustili covjeka... tzv vjestaci se kompromitovali odmah.

A ako jes kriv bez umisljaja nek ga objese odmah logicno, samo da ne dobijemo seferovice 2 dio

Obrada dokaza se ne radi za minut ili sat
Sud je taj koji procjenjuje da li su dokazi valjani i dovoljni za osudu.
Suđenja i vjestačenja mogu trajati mjesecima i svi vi koji bi za dva dana da se donese odluka ne uvazavate argumente nego bi da se donose presude po vasim predrasudama.
Predrasuda ne moze biti sud.

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

Kakva vještačenja dugotrajna kad tramvaj stoji već danima u krugu bez zaštite i bilo kakve kontrole. Može se na njemu petljati šta god i ko god hoće.

[Bobi]

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

Ma to je tužilac laprdao vazdan, nista vještaci nisu zvanično rekli. Sve u stilu neformalnim razgovorom bla bla...aman treba tužit tužioca .

[benzapen]

Obrada dokaza se ne radi za minut ili sat
Sud je taj koji procjenjuje da li su dokazi valjani i dovoljni za osudu.
Suđenja i vjestačenja mogu trajati mjesecima i svi vi koji bi za dva dana da se donese odluka ne uvazavate argumente nego bi da se donose presude po vasim predrasudama.
Predrasuda ne moze biti sud.

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

Vjestaci su bili pod pritiskom javnosti da se vjestacenje obavi sto prije i tako su postupili. Sud je donio odluku da pusti vozača na slobodu, ne presudu da je vozac kriv ili neduzan. A postupak ide dalje, pregledat će se ostali materijalni dokazi a moze se traziti i misljenje drugih vjestaka. S obzirom na posljedice nesreće, do istine će se doći i ne treba je požurivati i prejudicirati.

Bili su vještaci pod pritiskom svakako. Ali ne pritiskom javnosti već onih koji su ih za vještačenje angažirali. Onih što ih plaćaju.

[sahbazzz]

Sumnjivo je kako onda vjestaci tako brzo svalise na vozaca ? A sud to ne prihvati kao osnovu za pritvor

Druze niko nije svalio na vozaca, nego se tuzilastvo pozivalo na preliminarne nalaze vjestaka. Dakle to su vise neke indicije bile na osnovu nekih vjestacenja koja mi nismo vidjeli (a tako treba i da bude), te su pod pritiskom javnosti da se nesto radi, trazili da se vozac pritvori. Medjutim, onda javnost trazi oslobadjanje i sud donosi odluku da ga pusti (iako bih volio vjerovati da sud nije podlegao pritisku javnosti). Mozemo se sloziti da nam je tuzilastvo prilicno traljavo, to smo do sada X puta vidjeli.

Medjutim, meni je jako cudno zasto ovdje neki upiru i brane vozaca bez nekih konkretnih dokaza. Ono, ok, kontam forum je, ali meni laicki nikako ne ulazi u glavu da covjek koji je toliko vozio tu liniju i taj tramvaj, nakon toliko problema koje je isti imao i na koje su kao "navikli" ne moze toliko sigurnosnih elemenata pokrenuti. Ako se ne varam postoji vise nacina da se vozilo zaustavi. Ako one "osnovne" kocnice nisu radile, bila je kocnica za hitne slucajeve ili kako god da se zove. I na kraju, bila je opcija da se povuce sajla i iskopca pantograf, a on ni to nije uspio jer je tramvaj prebrzo uletio u krivinu. Dakle, ocigledno nije nesto bilo ok u njegovoj procjeni. Nisam siguran da ce sud samo tako preci preko toga, kao eto nije se snasao.

Dakle po meni, odgovorni ljudi iz GRAS-a, a mozda (ili vjerovatno) i vozac imaju svoj dio odgovornosti, pa hajde da sacekamo i vidimo sta ce biti.

I nemoj molim te koristiti te neke izraze caciji, cacilend. Furanje na Srbiju me jezi. Ako nista hajmo bar nesto svoje smisliti, pa makar i glupo bilo.

[Ci-Nick]

Evo sta kaže zakon:

"Nalaz i mišljenje, odnosno izvještaj vještaka sadrži zapažanja i zaključke vještaka vezano za određeni predmet vještačenja i on je dokaz, logički oblik postupka u dokazivanju uz navođenje razloga i argumenata za određenu tvrdnju na osnovu zakona, propisa, pravila struke, iskustva i vještine. O njemu se raspravlja i pogrešno ga je smatrati premisom.

Mišljenje vještaka sud ocjenjuje kao i druge dokaze, po svom uvjerenju na osnovu savjesne i brižljive procjene dokaza. Zbog toga, iako sud ne raspolaže sa stručnim znanjem iz predmeta vještačenja, ovlašten je da cijeni Nalaz i mišljenje vještaka kao i druge dokaze, jer ako tako ne bi postupao bio bi potčinjen mišljenju vještaka, a to je neprihvatljivo."

[Haris.ba]

Bili su vještaci pod pritiskom svakako. Ali ne pritiskom javnosti već onih koji su ih za vještačenje angažirali. Onih što ih plaćaju.

Ja koliko znam vjestake bira sa liste vjestaka tuzilastvo. Eh, sad. Da li mozda tuzilastvo voli da izabere odredjene vjestake koji su objektivniji prema tuzilastvu - pitanje je.
Sto si objektivniji, vise te zovu. Kapitalizam na bosanski nacin.

[muha_sa]

Da je sud pametan kao što nije mogli su ovu temu čitat i skontat ko je kriv--jebo vještake

[Haris.ba]

Da je sud pametan kao što nije mogli su ovu temu čitat i skontat ko je kriv--jebo vještake

Neces vjerovat, ali citaju. Chatgpt se redovno koristi. A, sta mislis odakle on povlaci "pamet"? Ne moze sa, nista smisliti, negdje mora procitati.

[Chmoljo]

zato sto su im u skoli prijetili neki direktori skole da ne idu na proteste,

UŽASNO

Pogledajte kako Trojka plaši roditelje da mladi ne idu na demonstracije
https://avaz.ba/vijesti/bih/1023727/pog ... onstracije

Jesi li ti zdrav? Trebaju skole da puste maloljetnu djecu na proteste?
Da se bilo sta desi-ko bi bio kriv?
Posto ocigledno nisi roditelj.. haj se malo zamisli.

A kad huligancici nasrnu na nekoga pa i djeca koja su tu umjesto na nastavi dobije samar, udarac, najedu se suzavca, e onda ce se traziti Hotina ostavka jer im se pravdaju casovi.

Malo bjezi iz skole, malo se fura na srbiju, a u putu se sa njihovim nije srelo.

Kaze ona jedna, sunce drago, smijenili smo premijera, evo i direktor je dao ostavku i to samo za dva dana, sta sve mozemo jos ako nastavimo...

[moimoi]

zato sto su im u skoli prijetili neki direktori skole da ne idu na proteste,

UŽASNO

Pogledajte kako Trojka plaši roditelje da mladi ne idu na demonstracije
https://avaz.ba/vijesti/bih/1023727/pog ... onstracije

Jesi li ti zdrav? Trebaju skole da puste maloljetnu djecu na proteste?
Da se bilo sta desi-ko bi bio kriv?
Posto ocigledno nisi roditelj.. haj se malo zamisli.

A kad huligancici nasrnu na nekoga pa i djeca koja su tu umjesto na nastavi dobije samar, udarac, najedu se suzavca, e onda ce se traziti Hotina ostavka jer im se pravdaju casovi.

Malo bjezi iz skole, malo se fura na srbiju, a u putu se sa njihovim nije srelo.

Kaze ona jedna, sunce drago, smijenili smo premijera, evo i direktor je dao ostavku i to samo za dva dana, sta sve mozemo jos ako nastavimo...

Da mi dijete dodje i kaze- mama, pobjegao sam iz skole… otisao sam na proteste…Osjecam potrebu da podrzim.. nikakav problem. Opravdacu. Odgovaracu ja da se bilo sta desi. Ali da doznam da su ih nastavnici pustili da idu na proteste? bez mog odobrenja?! Pa robijala bi ih.

[moimoi]

Grasovci sami sebe ukopavaju.

-nije kriv vozac.. vozilo je ispravno.
-vozilo je 50 puta radi kvara bilo van voznje
-vozila se za vrijeme voznje znaju pokvariti pa mi USMENO prijavimo kvar?

Tacno vidis da pokusavaju oprati odgovornosti kako vozace koji su svjesni u kakvim stanjima su vozila,a ipak se svakodnevno kocakaju.. mehanicara, koji vrlo dobro znaju pravo stanje krntija koje su na sinama. Do menadzmenta koji naravno daje zeleno svjetlo… a zapravo su najodgovorniji u tom lancu jer je upravo to njihov posao.
Barem po nekoj logici stvari oni odgovaraju dir grasa?

[svesuper25]

zato sto su im u skoli prijetili neki direktori skole da ne idu na proteste,

UŽASNO

Pogledajte kako Trojka plaši roditelje da mladi ne idu na demonstracije
https://avaz.ba/vijesti/bih/1023727/pog ... onstracije

Jesi li ti zdrav? Trebaju skole da puste maloljetnu djecu na proteste?
Da se bilo sta desi-ko bi bio kriv?
Posto ocigledno nisi roditelj.. haj se malo zamisli.

Inace su oni poznati po tome sto misle. Prva asocijaja kada spomenes zelene botove je da misle, da bas to je prva asocijacija I da su patriote velike

Gdje ti pobjeze juce kad sam te odmah demantovao Znas drugim podmetat ,a cim ti se odgovori konkretno sa dokazima,odmah pobjegnes.Pokusavas vucicevim metodama lagat o drugima.
Ti nekom pricas da je bot pa ti si skolski primjer toga.Vuciceva bia skola lazi.

[svesuper25]

Grasovci sami sebe ukopavaju.

-nije kriv vozac.. vozilo je ispravno.
-vozilo je 50 puta radi kvara bilo van voznje
-vozila se za vrijeme voznje znaju pokvariti pa mi USMENO prijavimo kvar?

Tacno vidis da pokusavaju oprati odgovornosti kako vozace koji su svjesni u kakvim stanjima su vozila,a ipak se svakodnevno kocakaju.. mehanicara, koji vrlo dobro znaju pravo stanje krntija koje su na sinama. Do menadzmenta koji naravno daje zeleno svjetlo… a zapravo su najodgovorniji u tom lancu jer je upravo to njihov posao.
Barem po nekoj logici stvari oni odgovaraju dir grasa?

Sve je sumnjivo u tom grasu.sve to SIPA treba dobro procesljat,ipak je to javno preduzece,a ne necija privatna prcija.

[Truba]

od prvog dana je sumnjivo
ali eto napadose me pa sam se iskljucio
sumnjivo je i javljanje u program
cuj oni vidjeli vozaca kako mase iz vozila
jamesbond situacija


najvjerojatniji zaključak istrage
javasluk u grasu

ali i zato neko mora odgovarat zbog smrtnog ishoda
nazalost sad nismo imali sreće da budu samo lakše povrijeđeni

[JOINT_1921]

Sve su to legalne kradje i izvlacenje para tenderima, ugovorima, itd. ali sve pokriveno zakonom...

Ovdje su kontradiktorni advokat koji brani vozača i Gras, a i jedni i drugi su kao na istoj strani...

[Truba]

Kao i za Jablanicu sto se ceka, na kraju ce biti presuda neka smijesna kad se sve zaboravi. Tako i ovdje...

nesuporedivo

ovo je udes...postoje procedure

ono je elementarna nepogoda

[svesuper25]

Sve su to legalne kradje i izvlacenje para tenderima, ugovorima, itd. ali sve pokriveno zakonom...

Ovdje su kontradiktorni advokat koji brani vozača i Gras, a i jedni i drugi su kao na istoj strani...

Da,i onaj sindikat grasa,brane jedni druge.Ma dodik i covic krivi,ko ce drugi.

[JOINT_1921]

Kao i za Jablanicu sto se ceka, na kraju ce biti presuda neka smijesna kad se sve zaboravi. Tako i ovdje...

nesuporedivo

ovo je udes...postoje procedure

ono je elementarna nepogoda

Jesil uopste vidio sta je ubilo tolike ljude?

[Chmoljo]

Da mi dijete dodje i kaze- mama, pobjegao sam iz skole… otisao sam na proteste…Osjecam potrebu da podrzim.. nikakav problem. Opravdacu. Odgovaracu ja da se bilo sta desi. Ali da doznam da su ih nastavnici pustili da idu na proteste? bez mog odobrenja?! Pa robijala bi ih.

ma naravno. nije to ništa drugačije nego kada je ona lujka vodila štićenike iz doma Nahorevo na političke skupove. neko kome si povjerio čuvanje člana obitelji odlučuje za njega o tim stvarima. kako da ne.

[svesuper25]

Kao i za Jablanicu sto se ceka, na kraju ce biti presuda neka smijesna kad se sve zaboravi. Tako i ovdje...

Za Jablanicu jos niko nije priveden.To se totalno zataskalo.A toliko mrtvih bilo.Nevjerovatno kako se preko tog ubistva lako preslo.Trojka nista o tome da pritisne tuzilastva.Ocito se neko njima blizak tu stiti.

[svesuper25]

Kao i za Jablanicu sto se ceka, na kraju ce biti presuda neka smijesna kad se sve zaboravi. Tako i ovdje...

nesuporedivo

ovo je udes...postoje procedure

ono je elementarna nepogoda

Ilegalni kamenolom iznad naseljenog mjesta nije nikakva elementarna nepogoda.Vec UBISTVO.
Ali nije se desilo to u Sarajevu,pa niko nista o tome.Kao da je Jablanica negdje u Africi.Drzava do Ilidze.