SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[drug_profi]

Ne znam šta je koruptivno u tome da želiš najboljeg doktora, babicu, vrtić, školu, učitelja... za svoje dijete?
Naročito što kvalitet rada i stručnost nisu ni blizu ujednačeni.

Ne mislim pod ovim na podmazivanje novcem i darovima. Korištenje prijateljskih veza ne bi trebalo biti sporno jer se to nikad neće moći izbjeći, i tako je svuda u svijetu. Prijatelj će prijatelju učiniti uslugu dok se god time ne krši zakon.
Šta je loše ako ja između Ivice i Marice želim Maricu, a tebi je svejedno pa onda uzmi Ivicu.
Ili ćeš Maricu samo zato što sam ja htio?

Nije korijen problema u tome, već što su se tužioci i sudije uhvatile u kolo s mafijom.
našlo bi se dovoljno policajaca koji bi hapsili svoje korumpirane kolege, ili političare, direktore, ali nema tužilaca koji bi to lijepo spakovali gdje treba.
I onda taj čestiti policajac ugrožava svoj život ni za šta.

[tokio25]

ima i toga al mi smo generalno daj moze li kako preko reda daj moze li se podmazati i sl pa makar dobio zvaku kao nagradu ili 2 minuta vremena

[Ateista]

Ma nema nama pomoći. Mi smo nacija koja više voli "završiti" nešto nego se hljeba najesti. Razlika je samo koliko ko može završiti i na kojem nivou. Ali i obični čovjek voli da može srediti kaznu, papir, doktora, subvenciju itd

Upravo tako.

Koliko god da su problem korumpirani politicari, policajci, doktori... isti takav su problem i ljudi koji traze njihove usluge protivne zakonu i placaju to.

Dakle, nebulozno je ocekivati neki reset u smislu dolaska postenih policajaca, doktora, politicara sve dok ti je kompletan narod u "zavrsi" modu.

Od najsitnijih stvari, opstinskih saltera pa do velikih korupcija. Pa ja ne znam osobu da nije podmitila policajca. Prosverco se u tramvaju i sl. To sto neko misli da je njegova cvaja nesto sitno je apsolutno nebitno. Takav bi zavrsio i 100.000 samo nije u mogucnosti.

Jednostavno, takav smo mentalitet i to je to. Korupcija je utkana u nas gen od malena.

I bukvalno od malena. Od rodjenja. Kod kojeg doktora ce se roditi. Podmazi babicu sestre. Mazi dalje za preglede.

Kud ces dalje kad roditelji "zavrsavaju" kod kojeg ce ucitelja dijete biti kada krene u skolu. Ne mora to biti zavrsavanje sa parama ili uslugama. Ali se ganja neko i traze vezice za to. To je sve isto. Nastavlja se sa ocjenama. Vladanjem. Upisom u srednju. Upisom na fakultet. Zaposljenjem. I dalje idu ostala "zavrsavanja".

I onda se narod zgrazava nad ovim zataskavanjem nesrece i slicnim stvarim.a Majke mi ko da svi u Norveskoj zive, prave se mutavi kao otkud to, vau, ma daj.

Govna smo svi i kraj price.

Znaju to svi, samo se pravimo blentavi.

P.S. Sta je rjesenje? Pa nema ovdje ad hoc rjesenja. Rjesenje je odgoj, u kuci. Skoli. Rjesenje je da svi krenemo od sebe. I da kad pocinimo prekrsaj prihvatimi kaznu od 400 KM i ne pokusavamo dati 100 KM. Krenuti od malih stvari, pa mozda i dodjemo do sprjecavanja vecih. A ta prica, eh onaj podmiti milion ja ne mogu 100 je upravo srz problema.

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

[tokio25]

Ma nema nama pomoći. Mi smo nacija koja više voli "završiti" nešto nego se hljeba najesti. Razlika je samo koliko ko može završiti i na kojem nivou. Ali i obični čovjek voli da može srediti kaznu, papir, doktora, subvenciju itd

Upravo tako.

Koliko god da su problem korumpirani politicari, policajci, doktori... isti takav su problem i ljudi koji traze njihove usluge protivne zakonu i placaju to.

Dakle, nebulozno je ocekivati neki reset u smislu dolaska postenih policajaca, doktora, politicara sve dok ti je kompletan narod u "zavrsi" modu.

Od najsitnijih stvari, opstinskih saltera pa do velikih korupcija. Pa ja ne znam osobu da nije podmitila policajca. Prosverco se u tramvaju i sl. To sto neko misli da je njegova cvaja nesto sitno je apsolutno nebitno. Takav bi zavrsio i 100.000 samo nije u mogucnosti.

Jednostavno, takav smo mentalitet i to je to. Korupcija je utkana u nas gen od malena.

I bukvalno od malena. Od rodjenja. Kod kojeg doktora ce se roditi. Podmazi babicu sestre. Mazi dalje za preglede.

Kud ces dalje kad roditelji "zavrsavaju" kod kojeg ce ucitelja dijete biti kada krene u skolu. Ne mora to biti zavrsavanje sa parama ili uslugama. Ali se ganja neko i traze vezice za to. To je sve isto. Nastavlja se sa ocjenama. Vladanjem. Upisom u srednju. Upisom na fakultet. Zaposljenjem. I dalje idu ostala "zavrsavanja".

I onda se narod zgrazava nad ovim zataskavanjem nesrece i slicnim stvarim.a Majke mi ko da svi u Norveskoj zive, prave se mutavi kao otkud to, vau, ma daj.

Govna smo svi i kraj price.

Znaju to svi, samo se pravimo blentavi.

P.S. Sta je rjesenje? Pa nema ovdje ad hoc rjesenja. Rjesenje je odgoj, u kuci. Skoli. Rjesenje je da svi krenemo od sebe. I da kad pocinimo prekrsaj prihvatimi kaznu od 400 KM i ne pokusavamo dati 100 KM. Krenuti od malih stvari, pa mozda i dodjemo do sprjecavanja vecih. A ta prica, eh onaj podmiti milion ja ne mogu 100 je upravo srz problema.

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

ovdje se jedino mogu sloziti da se rjesava s vrha
al da je narod sam korumpiran itekako jeste (naravno uvijek ima ono cast izuzecima)
ovaj sistem da ne odgovara narodu on bi ga i mijenjao
naveo sam primjer helasa on se zali sta njemu smeta a sto njemu kvari komfor onda nemoj slucajno da radi drzava
i takvih je na hiljade
neka placaju svi parking al nemoj u mom naselju
neka svi placaju rezije al nemoj u mojoj zgradi
neka svi ciste svoja dvorista al nemoj u mojoj zgradi kuci ili sl
i tako nam je od mozda 2004-e jer je entuzijazam nakon rata bio da se stvarno izgradi drzava manje vise
ono ljudi su htjeli posteno al onda je otprilike tad nekad kliknulo i onda je pocelo masovnije podmazivanje i svasta nesto da se zavrsi ispod stola

[BadBoy]

Ma nema nama pomoći. Mi smo nacija koja više voli "završiti" nešto nego se hljeba najesti. Razlika je samo koliko ko može završiti i na kojem nivou. Ali i obični čovjek voli da može srediti kaznu, papir, doktora, subvenciju itd

Upravo tako.

Koliko god da su problem korumpirani politicari, policajci, doktori... isti takav su problem i ljudi koji traze njihove usluge protivne zakonu i placaju to.

Dakle, nebulozno je ocekivati neki reset u smislu dolaska postenih policajaca, doktora, politicara sve dok ti je kompletan narod u "zavrsi" modu.

Od najsitnijih stvari, opstinskih saltera pa do velikih korupcija. Pa ja ne znam osobu da nije podmitila policajca. Prosverco se u tramvaju i sl. To sto neko misli da je njegova cvaja nesto sitno je apsolutno nebitno. Takav bi zavrsio i 100.000 samo nije u mogucnosti.

Jednostavno, takav smo mentalitet i to je to. Korupcija je utkana u nas gen od malena.

I bukvalno od malena. Od rodjenja. Kod kojeg doktora ce se roditi. Podmazi babicu sestre. Mazi dalje za preglede.

Kud ces dalje kad roditelji "zavrsavaju" kod kojeg ce ucitelja dijete biti kada krene u skolu. Ne mora to biti zavrsavanje sa parama ili uslugama. Ali se ganja neko i traze vezice za to. To je sve isto. Nastavlja se sa ocjenama. Vladanjem. Upisom u srednju. Upisom na fakultet. Zaposljenjem. I dalje idu ostala "zavrsavanja".

I onda se narod zgrazava nad ovim zataskavanjem nesrece i slicnim stvarim.a Majke mi ko da svi u Norveskoj zive, prave se mutavi kao otkud to, vau, ma daj.

Govna smo svi i kraj price.

Znaju to svi, samo se pravimo blentavi.

P.S. Sta je rjesenje? Pa nema ovdje ad hoc rjesenja. Rjesenje je odgoj, u kuci. Skoli. Rjesenje je da svi krenemo od sebe. I da kad pocinimo prekrsaj prihvatimi kaznu od 400 KM i ne pokusavamo dati 100 KM. Krenuti od malih stvari, pa mozda i dodjemo do sprjecavanja vecih. A ta prica, eh onaj podmiti milion ja ne mogu 100 je upravo srz problema.

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

Ma svi ti političari dolaze iz tog istog naroda. Nisu neki vanzemaljci koji su postavljeni ovdje kao vladari. Sve je to začarani krug.

Pa bolan ovdje se sve završava od jebene rezervacije u kafani, preko karata za razne koncerte pa da krupnih stvari poput tendera i poslova. I to što više možeš završiti to si više kul. Poremećen sistem vrijednosti.

[Ateista]

Upravo tako.

Koliko god da su problem korumpirani politicari, policajci, doktori... isti takav su problem i ljudi koji traze njihove usluge protivne zakonu i placaju to.

Dakle, nebulozno je ocekivati neki reset u smislu dolaska postenih policajaca, doktora, politicara sve dok ti je kompletan narod u "zavrsi" modu.

Od najsitnijih stvari, opstinskih saltera pa do velikih korupcija. Pa ja ne znam osobu da nije podmitila policajca. Prosverco se u tramvaju i sl. To sto neko misli da je njegova cvaja nesto sitno je apsolutno nebitno. Takav bi zavrsio i 100.000 samo nije u mogucnosti.

Jednostavno, takav smo mentalitet i to je to. Korupcija je utkana u nas gen od malena.

I bukvalno od malena. Od rodjenja. Kod kojeg doktora ce se roditi. Podmazi babicu sestre. Mazi dalje za preglede.

Kud ces dalje kad roditelji "zavrsavaju" kod kojeg ce ucitelja dijete biti kada krene u skolu. Ne mora to biti zavrsavanje sa parama ili uslugama. Ali se ganja neko i traze vezice za to. To je sve isto. Nastavlja se sa ocjenama. Vladanjem. Upisom u srednju. Upisom na fakultet. Zaposljenjem. I dalje idu ostala "zavrsavanja".

I onda se narod zgrazava nad ovim zataskavanjem nesrece i slicnim stvarim.a Majke mi ko da svi u Norveskoj zive, prave se mutavi kao otkud to, vau, ma daj.

Govna smo svi i kraj price.

Znaju to svi, samo se pravimo blentavi.

P.S. Sta je rjesenje? Pa nema ovdje ad hoc rjesenja. Rjesenje je odgoj, u kuci. Skoli. Rjesenje je da svi krenemo od sebe. I da kad pocinimo prekrsaj prihvatimi kaznu od 400 KM i ne pokusavamo dati 100 KM. Krenuti od malih stvari, pa mozda i dodjemo do sprjecavanja vecih. A ta prica, eh onaj podmiti milion ja ne mogu 100 je upravo srz problema.

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

ovdje se jedino mogu sloziti da se rjesava s vrha
al da je narod sam korumpiran itekako jeste (naravno uvijek ima ono cast izuzecima)
ovaj sistem da ne odgovara narodu on bi ga i mijenjao
naveo sam primjer helasa on se zali sta njemu smeta a sto njemu kvari komfor onda nemoj slucajno da radi drzava
i takvih je na hiljade
neka placaju svi parking al nemoj u mom naselju
neka svi placaju rezije al nemoj u mojoj zgradi
neka svi ciste svoja dvorista al nemoj u mojoj zgradi kuci ili sl
i tako nam je od mozda 2004-e jer je entuzijazam nakon rata bio da se stvarno izgradi drzava manje vise
ono ljudi su htjeli posteno al onda je otprilike tad nekad kliknulo i onda je pocelo masovnije podmazivanje i svasta nesto da se zavrsi ispod stola

Slazem se ja i da je narod generalno korumpiran, ali ne znaci da je obavezno do obicnog naroda, treba biti realan da su mnogi na neki nacin ohrabreni ili primorani da bi prezivjeli. Naravno, ima i onih kojima je to nacin na koji funkcionisu i ne znaju drugacije, ali puno ih je primorano na neki nacin.
Sta god da hoces da uradis, suocen si sa korupcijom, onda imas izbor da prezivis ili da budes budala i tjeras inat na svoj racun, opet najbolji primjer je zdravstvo, gdje ako hoces da budes posten i principijelan onda rizikujes svoje zdravlje.

Slazem se da ima i onih koji bi da se rjesava sve osim onoga sto oni sami rade, ali opet garantujem da bi vecina prihvatila rjesavanje i onoga gdje sami ucestvuju ako bi vidjeli da se rjesava sve i sistematski.
Logicno da ce se buniti ako se preko njih kola lome, a vide da vecina drugih nastavlja da radi po svom, zato se i mora krenuti odozgo i sistematski. Opet bi naravno bilo otpora i onih koji se bune, ali puno manje.

[Chloe]

Ma nema nama pomoći. Mi smo nacija koja više voli "završiti" nešto nego se hljeba najesti. Razlika je samo koliko ko može završiti i na kojem nivou. Ali i obični čovjek voli da može srediti kaznu, papir, doktora, subvenciju itd

Iako me ispravljaju, godinama ponavljam, kakav narod - takva država.
na stranu određeni problemi koje imamo,
ali mnogi, sistemski koji mogu i trebaju da funkcionišu - u skladu sa zakonom,
koji samo treba primjenjivati i sprovoditi,
nisu krive vođe druga dva naroda, nego mi.

Jutros sam prijavila kolegu.
Klijentu sa odbila Zahtjev zbog primjene nekog novog Zakona.
Tip se vratio nakon 10 minuta mašući mi papirom i vrijeđajući.

Kolega iz druge službe, izišao u susret susjedu, hajd' što se petlja u rad druge službe,
prekršio je Zakon svjesno.

E pa sad, pošto je svom susjedu "profesionalac" a ja "umišljena krava koju njegov susjed plaća",
neka piše izjavu, pa na disciplinskom postupku objašnjava kako je susjed iznad Zakona.

Lijep i sunčan dan u Krajini ...

[Thorgerson]

Ne znam šta je koruptivno u tome da želiš najboljeg doktora, babicu, vrtić, školu, učitelja... za svoje dijete?
Naročito što kvalitet rada i stručnost nisu ni blizu ujednačeni.

Ne mislim pod ovim na podmazivanje novcem i darovima. Korištenje prijateljskih veza ne bi trebalo biti sporno jer se to nikad neće moći izbjeći, i tako je svuda u svijetu. Prijatelj će prijatelju učiniti uslugu dok se god time ne krši zakon.
Šta je loše ako ja između Ivice i Marice želim Maricu, a tebi je svejedno pa onda uzmi Ivicu.
Ili ćeš Maricu samo zato što sam ja htio?

Nije korijen problema u tome, već što su se tužioci i sudije uhvatile u kolo s mafijom.
našlo bi se dovoljno policajaca koji bi hapsili svoje korumpirane kolege, ili političare, direktore, ali nema tužilaca koji bi to lijepo spakovali gdje treba.
I onda taj čestiti policajac ugrožava svoj život ni za šta.

Jeste pogresno.

Ako pravilo kaze, dijete iz te i te mjesne zajednice ide u tu i tu skolu.

Kraj price.

Al ne, idu roditelji na zavrsavanje, da dijete ide tamo gdje oni hoce/vise im odgovara. Nebitno koji je razlog. Bolji nastavnik (kao), blize im poslu, nanama i sl. Od toga se krene.

Mislim, karikira. Moguce da si ti to uradio vec, pa sad zelis da opravdas postupak. Nije ispravno. Za mene to nije ispravno. Pravila su tu da se postuju, svaki zaobilazak istih je problem za mene.

Ne kazem da to jeste korupcija, ali jesu sitna zavrsavanja koja narod ne vidi. Svako gleda drugog, ne gleda sebe. Svako ce pozvati hrpu poznanika da nesto "sredi". To je sve sitno. Ali to je zato sto nismo svi u poziciji da odradjujemo velike stvari. Oni koji jesu, to rade. Ne svi, ali jbg ima ih.

[drug_profi]

Znači roditelji u Vogošći i Hadžićima, stan na Čvili. Nane i dede na Vratniku i Dobrinji, ali dijete mora u Osman Nakaš jer mu je tu adresa stanovanja. Ne može Dobrinja ili Vratnik?
Pa niej to više ono naše vrijeme kad smo hodali sa ključem oko vrata.

[Ateista]

Upravo tako.

Koliko god da su problem korumpirani politicari, policajci, doktori... isti takav su problem i ljudi koji traze njihove usluge protivne zakonu i placaju to.

Dakle, nebulozno je ocekivati neki reset u smislu dolaska postenih policajaca, doktora, politicara sve dok ti je kompletan narod u "zavrsi" modu.

Od najsitnijih stvari, opstinskih saltera pa do velikih korupcija. Pa ja ne znam osobu da nije podmitila policajca. Prosverco se u tramvaju i sl. To sto neko misli da je njegova cvaja nesto sitno je apsolutno nebitno. Takav bi zavrsio i 100.000 samo nije u mogucnosti.

Jednostavno, takav smo mentalitet i to je to. Korupcija je utkana u nas gen od malena.

I bukvalno od malena. Od rodjenja. Kod kojeg doktora ce se roditi. Podmazi babicu sestre. Mazi dalje za preglede.

Kud ces dalje kad roditelji "zavrsavaju" kod kojeg ce ucitelja dijete biti kada krene u skolu. Ne mora to biti zavrsavanje sa parama ili uslugama. Ali se ganja neko i traze vezice za to. To je sve isto. Nastavlja se sa ocjenama. Vladanjem. Upisom u srednju. Upisom na fakultet. Zaposljenjem. I dalje idu ostala "zavrsavanja".

I onda se narod zgrazava nad ovim zataskavanjem nesrece i slicnim stvarim.a Majke mi ko da svi u Norveskoj zive, prave se mutavi kao otkud to, vau, ma daj.

Govna smo svi i kraj price.

Znaju to svi, samo se pravimo blentavi.

P.S. Sta je rjesenje? Pa nema ovdje ad hoc rjesenja. Rjesenje je odgoj, u kuci. Skoli. Rjesenje je da svi krenemo od sebe. I da kad pocinimo prekrsaj prihvatimi kaznu od 400 KM i ne pokusavamo dati 100 KM. Krenuti od malih stvari, pa mozda i dodjemo do sprjecavanja vecih. A ta prica, eh onaj podmiti milion ja ne mogu 100 je upravo srz problema.

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

Ma svi ti političari dolaze iz tog istog naroda. Nisu neki vanzemaljci koji su postavljeni ovdje kao vladari. Sve je to začarani krug.

Pa bolan ovdje se sve završava od jebene rezervacije u kafani, preko karata za razne koncerte pa da krupnih stvari poput tendera i poslova. I to što više možeš završiti to si više kul. Poremećen sistem vrijednosti.

Jesu politicari iz naroda, ali nisu svi ljudi isti i ne mozemo generalizovati. Za politiku se na zalost opredjelila ona najgora sorta naseg naroda koja je vidjela priliku kako da se na lagan nacin obogati, prvo od ratnog profiterstva a onda svega poslije. Oni i jesu napravili taj sistem koji im odgovara, zato i kazem da odatle i treba poceti, ali nisu svi ljudi isti i nisu svi takvi.
Najveci problem sa obicnim ljudima je sto su glupi i naivni, pa ih je lako manipulusati, gurati im stalno jednu te istu pricu na koju nasjedaju, plasiti ih ratovima i svacim necim, dok oni koji se kao prepucavaju i kao ratuju u stvari zajedno uzimaju lopatom. Tu ja vidim najvecu odgovornost obicnih ljudi sto na to nasjedaju.

[Thorgerson]

Znači roditelji u Vogošći i Hadžićima, stan na Čvili. Nane i dede na Vratniku i Dobrinji, ali dijete mora u Osman Nakaš jer mu je tu adresa stanovanja. Ne može Dobrinja ili Vratnik?
Pa niej to više ono naše vrijeme kad smo hodali sa ključem oko vrata.

Pa moze li regularnim putem se to uraditi?

Ako moze, nema problema. Sto da ne. Ako ne moze regularnim putem. Nije ok. Nek se presele.

Mislim ne znam, nije retoricko pitanje? Moze li? Jer, ove koje znam morali su "ganjati" da to zavrse.

[BadBoy]

Nemojte ih na Vratnik života vam

[drug_profi]

Moguce da si ti to uradio vec, pa sad zelis da opravdas postupak.

Jesam li radio?
Jesam zvao prijatelja doktora da mi pripazi kćeri na porođaju.
Jesam zvao prijatelja čija je žena direktorica škole da mi nađe finu učiteljicu koja neće djeci školu ogaditi.

Jesam li dao novac ili poklon nekom nekad za uslugu te vrste? Nisam, niti bih.

Meni nije bilo svejedno koji će doktor da mi kćeri porađa, i nije mi bilo svjedno kod koje učiteljice će kćeri da idu u školu.
Ako je tebi svejedno, ne vidim šta je problem. I ti i ja dobijemo šta smo htjeli.

I to što ti radiš je apsolutno zamagljivanje stvarnih uzroka.
U našem slučaju je krivica u korupciji tužilaštva, suda i policije.
Postoje zakonu nedodirljivi i to odmah narušava cijeli sistem jer se krug nedodirljivih samo širi kako jedni druge počnu držati za jaja.

[drug_profi]

Ako ne moze regularnim putem. Nije ok. Nek se presele.

E jesi pametan u pičkumaterinu.

[tokio25]

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti, nekako mi ovo zvuci kao kad neki korumpirani politicar pokusava sve probleme da svali na obicni narod i prebaci odgovornost na njih.
Ne kazem ni da nije tako da kod vecine obicnih ljudi nema te sitne korupcije, ali se treba zapitati sta je korijen toga, a tu se nikako ne mogu sloziti da je do obicnih ljudi.

Znam puno kvalitetnih ljudi koji su godinama bili bez posla a puno losiji ljudi radili na vaznim pozicijama jer su imali stelu. Sta sad ovi trebaju, da protrace svoj zivot zbog principa i umru od gladi jer nece da traze stelu? Naravno da ce u neka doba i sami poceti traziti stelu, u raznim sferama zivota.
To za doktore nisu izmislili obicni ljudi, vec sami doktori, napravili su takvu situaciju da moras dati stelu ako hoces da prezivis u nekim situacijama, opet jebo princip ako ces biti pod zemljom, naravno da ljudi izaberu radije korupciju nego da na racun svog zivota i zdravlja tjeraju principe.

Promjena ne moze poceti od obicnih ljudi, to su price za malu djecu gdje oni koji su najvise u korupciji i kriminalu prebacuju odgovornost sa sebe. Promjena jedino moze i mora poceti odozgo, da se drzava obracuna sa visokim kriminalom i korupcijom, jer dzaba baviti se sitnicama ako se to ne rijesi. Niko od obicnih ljudi sa razlogom nece prihvatiti borbu protiv sitne korpucije i kriminala kada vidi da ovi na vrhu nastavljaju raditi po svom puno krupnije stvari.
Ako bi se to pocelo rjesavati, garantujem da bi sitna korupcija bila maciji kasalj da se rijesi, samo kad se krene odakle treba - od vrha, tad bi i vecina obicnih ljudi lako prihvatila da se odrekne tih sitnih korpucija na koje su navikli, ako vide da se i krupne stvari rjesavaju.

ovdje se jedino mogu sloziti da se rjesava s vrha
al da je narod sam korumpiran itekako jeste (naravno uvijek ima ono cast izuzecima)
ovaj sistem da ne odgovara narodu on bi ga i mijenjao
naveo sam primjer helasa on se zali sta njemu smeta a sto njemu kvari komfor onda nemoj slucajno da radi drzava
i takvih je na hiljade
neka placaju svi parking al nemoj u mom naselju
neka svi placaju rezije al nemoj u mojoj zgradi
neka svi ciste svoja dvorista al nemoj u mojoj zgradi kuci ili sl
i tako nam je od mozda 2004-e jer je entuzijazam nakon rata bio da se stvarno izgradi drzava manje vise
ono ljudi su htjeli posteno al onda je otprilike tad nekad kliknulo i onda je pocelo masovnije podmazivanje i svasta nesto da se zavrsi ispod stola

Slazem se ja i da je narod generalno korumpiran, ali ne znaci da je obavezno do obicnog naroda, treba biti realan da su mnogi na neki nacin ohrabreni ili primorani da bi prezivjeli. Naravno, ima i onih kojima je to nacin na koji funkcionisu i ne znaju drugacije, ali puno ih je primorano na neki nacin.
Sta god da hoces da uradis, suocen si sa korupcijom, onda imas izbor da prezivis ili da budes budala i tjeras inat na svoj racun, opet najbolji primjer je zdravstvo, gdje ako hoces da budes posten i principijelan onda rizikujes svoje zdravlje.

Slazem se da ima i onih koji bi da se rjesava sve osim onoga sto oni sami rade, ali opet garantujem da bi vecina prihvatila rjesavanje i onoga gdje sami ucestvuju ako bi vidjeli da se rjesava sve i sistematski.
Logicno da ce se buniti ako se preko njih kola lome, a vide da vecina drugih nastavlja da radi po svom, zato se i mora krenuti odozgo i sistematski. Opet bi naravno bilo otpora i onih koji se bune, ali puno manje.

ma nije primoran
uzmimo tvoju najbolju kategoriju saobracaj
niko nije primoran da plati policajcu na kafu neka pise kaznu neka dodje na adresu i plati
al jok bolje dati 20 nego 50 ili 50 nego 100 i da ode vozacka i sl
a to sto nisi pazio nije do njih

[Thorgerson]

Evo, lik upravo dokazuje ono sto sam napisao.

I onda se cudimo.

Ccc.

P.S. Da ne bude zabune, ja uopste nisam napisao da sam ja savrsen. Niti bih pravdao postupke.

Nego kazem da smo svi govna. Al jok, lik dodje i jos pravda svoje postupke kao sasvim normalne.

[Thorgerson]

Moguce da si ti to uradio vec, pa sad zelis da opravdas postupak.

Jesam li radio?
Jesam zvao prijatelja doktora da mi pripazi kćeri na porođaju.
Jesam zvao prijatelja čija je žena direktorica škole da mi nađe finu učiteljicu koja neće djeci školu ogaditi.

Jesam li dao novac ili poklon nekom nekad za uslugu te vrste? Nisam, niti bih.

Meni nije bilo svejedno koji će doktor da mi kćeri porađa, i nije mi bilo svjedno kod koje učiteljice će kćeri da idu u školu.
Ako je tebi svejedno, ne vidim šta je problem. I ti i ja dobijemo šta smo htjeli.

I to što ti radiš je apsolutno zamagljivanje stvarnih uzroka.
U našem slučaju je krivica u korupciji tužilaštva, suda i policije.
Postoje zakonu nedodirljivi i to odmah narušava cijeli sistem jer se krug nedodirljivih samo širi kako jedni druge počnu držati za jaja.

Aha, dakle ne dadnes novac i sve pet.

Cool.

Problem si bolan. Kao i sva stoka u ovoj drzavi. Sve ovo sto si napisao u normalnoj drzavi ne moze. Ne moze i tacka.

Ti si preko poznanstva uzeo doktora, koji je mozda trebao poroditi moju suprugu. I moja supruga dosla, taj doktor zauzet. Kako? Pa eto mora nekoga drugog da porodi? Il nebitno. Taj doktor ce tvoju kcerku gledati paziti, za moju suprugu ili neki trecu zenu nece imati vremena.

Kontas li sad?
Ne kontas, jelde.

Idi se sad ibreti kako drot neki preko poznanstva zavrsava saobracajku.

[Hakiz]

Evo, lik upravo dokazuje ono sto sam napisao.

I onda se cudimo.

Ccc.

P.S. Da ne bude zabune, ja uopste nisam napisao da sam ja savrsen. Niti bih pravdao postupke.

Nego kazem da smo svi govna. Al jok, lik dodje i jos pravda svoje postupke kao sasvim normalne.

Ma, problem je kada političar korumpira, to što ja platim da mi dokument za koji mi treba samo još jedan papir kojeg nemam završe za 2 dana umjesto mjesec, nije ništa.

A onda se pitamo otkud korupcija.

Dobro je rekao, nije svejedno ko mi kćer porađa i ko mi je vaspitač unuku. I zbog toga ću uraditi sve da dobiju najbolje. Potplatiti koga treba.

Ono šta nije u pravu je kada kaže "Tebi svejedno pa šta ima veze". Nije mi svejedno, kod tog doktora i tog vaspitača samo jedno mjesto i ja hoću svojima najbolje kao i on svojima. Jedan drugom smo neprijatelji.

Gdje je klica korupcije? Upravo tu.

Sve je to ljudski. Zbog toga korupcija nikada neće biti eliminisana. Samo će joj promijeniti ime u "Lobiranje".

Ne potplaćujem, samo doktoru u rađaoni i vaspitaču dajem donaciju za humanitarnu organizaciju po njihovom izboru.

[BadBoy]

Ma nema nama pomoći. Mi smo nacija koja više voli "završiti" nešto nego se hljeba najesti. Razlika je samo koliko ko može završiti i na kojem nivou. Ali i obični čovjek voli da može srediti kaznu, papir, doktora, subvenciju itd

Iako me ispravljaju, godinama ponavljam, kakav narod - takva država.
na stranu određeni problemi koje imamo,
ali mnogi, sistemski koji mogu i trebaju da funkcionišu - u skladu sa zakonom,
koji samo treba primjenjivati i sprovoditi,
nisu krive vođe druga dva naroda, nego mi.

Jutros sam prijavila kolegu.
Klijentu sa odbila Zahtjev zbog primjene nekog novog Zakona.
Tip se vratio nakon 10 minuta mašući mi papirom i vrijeđajući.

Kolega iz druge službe, izišao u susret susjedu, hajd' što se petlja u rad druge službe,
prekršio je Zakon svjesno.

E pa sad, pošto je svom susjedu "profesionalac" a ja "umišljena krava koju njegov susjed plaća",
neka piše izjavu, pa na disciplinskom postupku objašnjava kako je susjed iznad Zakona.

Lijep i sunčan dan u Krajini ...

Ovo je jedini put naprijed za državu. Da svi radimo, šta god da radimo, časno, pošteno i sa integritetom. Ako sam ja inspektor i uhvatim rođenog brata da krši propis - ide kazna. Ako sam policajac uhvatim svog druga pijanog - ide kazna. Babo nelegalno nadogradio sprat - ide rušenje i kazna.

Dijete u školi sluša/ne sluša, ide jednak tretman.

[Chloe]

Moguce da si ti to uradio vec, pa sad zelis da opravdas postupak.

Jesam li radio?
Jesam zvao prijatelja doktora da mi pripazi kćeri na porođaju.
Jesam zvao prijatelja čija je žena direktorica škole da mi nađe finu učiteljicu koja neće djeci školu ogaditi.

Jesam li dao novac ili poklon nekom nekad za uslugu te vrste? Nisam, niti bih.

Meni nije bilo svejedno koji će doktor da mi kćeri porađa, i nije mi bilo svjedno kod koje učiteljice će kćeri da idu u školu.
Ako je tebi svejedno, ne vidim šta je problem. I ti i ja dobijemo šta smo htjeli.

I to što ti radiš je apsolutno zamagljivanje stvarnih uzroka.
U našem slučaju je krivica u korupciji tužilaštva, suda i policije.
Postoje zakonu nedodirljivi i to odmah narušava cijeli sistem jer se krug nedodirljivih samo širi kako jedni druge počnu držati za jaja.

Ako ćemo birati doktore, onda nećemo narušavati sistem, kćerke ćemo odvesti u privatne ordinacije.
Ako ćemo birati svojoj djeci nastavnike, onda ćemo ih voditi u privatne škole,
i za svoje pare potraživati ono što smatramo da je vrijedno naše djece,
to je pošteno.

Nisu tvoja djeca vrijednija od moje, ili nekog trećeg.
A ako imamo doktore i nastvanike koji nisu dobri,
onda ćemo zajedno raditi da ih zanmjene bolji,
a ne okolo ganjati veze, poznanstva, i samo svoju djecu "spašavati".

Veze, poznanstva, pokloni - sve su to štele.

[Thorgerson]

Ma nema nama pomoci.

Sjecam se dobro poslije rata, jedna firma. Radnici su joj dusu izvukli.

Ukradi 50 litara nafte. Sto litara. Uzmi ovaj dio za kuce. Uzmi onaj dio. Uzmi materijala. Da niko ne primjeti. Jos tad evidencije za qrac. Mogao si raditi sta si htio.

I takvi ljudi, obicni, onda sjednu na kafu i pricaju kako su direktori i politika unisti firmu. A ne vide sa su svi zajedno doprinijeli time.

Da ne vjerujes.

[drug_profi]

Brkate vi neke stvari.
Ali hajd. Sanjarite.

[Haris.ba]

I takvi ljudi, obicni, onda sjednu na kafu i pricaju kako su direktori i politika unisti firmu. A ne vide sa su svi zajedno doprinijeli time.

Pa u sustini i jesu direktori krivi. Jer, su i oni krali pa nisu uveli evidenciju i pohvatali kriminalce.

Volimo ga ko narod zavrnuti. Dzaba.

Iako ga ne gledam, izleti mi na reklamu pa pogledah jucer onog Salku Julku. I dobro kaze. Da nama Njemci rade ono sto mi njima sa prevarama socijale i slicno radimo - mi bi ih puskom istjerali iz drzave.

[tokio25]

Evo, lik upravo dokazuje ono sto sam napisao.

I onda se cudimo.

Ccc.

P.S. Da ne bude zabune, ja uopste nisam napisao da sam ja savrsen. Niti bih pravdao postupke.

Nego kazem da smo svi govna. Al jok, lik dodje i jos pravda svoje postupke kao sasvim normalne.

Ma, problem je kada političar korumpira, to što ja platim da mi dokument za koji mi treba samo još jedan papir kojeg nemam završe za 2 dana umjesto mjesec, nije ništa.

A onda se pitamo otkud korupcija.

Dobro je rekao, nije svejedno ko mi kćer porađa i ko mi je vaspitač unuku. I zbog toga ću uraditi sve da dobiju najbolje. Potplatiti koga treba.

Ono šta nije u pravu je kada kaže "Tebi svejedno pa šta ima veze". Nije mi svejedno, kod tog doktora i tog vaspitača samo jedno mjesto i ja hoću svojima najbolje kao i on svojima. Jedan drugom smo neprijatelji.

Gdje je klica korupcije? Upravo tu.

Sve je to ljudski. Zbog toga korupcija nikada neće biti eliminisana. Samo će joj promijeniti ime u "Lobiranje".

Ne potplaćujem, samo doktoru u rađaoni i vaspitaču dajem donaciju za humanitarnu organizaciju po njihovom izboru.

pa nije svejedno kad je i otac drugog doktora potplatio da prodje ispit ili godinu ili sta vec sve na tom fonu ja svom djetetu zelim najbolje

[Ateista]

ovdje se jedino mogu sloziti da se rjesava s vrha
al da je narod sam korumpiran itekako jeste (naravno uvijek ima ono cast izuzecima)
ovaj sistem da ne odgovara narodu on bi ga i mijenjao
naveo sam primjer helasa on se zali sta njemu smeta a sto njemu kvari komfor onda nemoj slucajno da radi drzava
i takvih je na hiljade
neka placaju svi parking al nemoj u mom naselju
neka svi placaju rezije al nemoj u mojoj zgradi
neka svi ciste svoja dvorista al nemoj u mojoj zgradi kuci ili sl
i tako nam je od mozda 2004-e jer je entuzijazam nakon rata bio da se stvarno izgradi drzava manje vise
ono ljudi su htjeli posteno al onda je otprilike tad nekad kliknulo i onda je pocelo masovnije podmazivanje i svasta nesto da se zavrsi ispod stola

Slazem se ja i da je narod generalno korumpiran, ali ne znaci da je obavezno do obicnog naroda, treba biti realan da su mnogi na neki nacin ohrabreni ili primorani da bi prezivjeli. Naravno, ima i onih kojima je to nacin na koji funkcionisu i ne znaju drugacije, ali puno ih je primorano na neki nacin.
Sta god da hoces da uradis, suocen si sa korupcijom, onda imas izbor da prezivis ili da budes budala i tjeras inat na svoj racun, opet najbolji primjer je zdravstvo, gdje ako hoces da budes posten i principijelan onda rizikujes svoje zdravlje.

Slazem se da ima i onih koji bi da se rjesava sve osim onoga sto oni sami rade, ali opet garantujem da bi vecina prihvatila rjesavanje i onoga gdje sami ucestvuju ako bi vidjeli da se rjesava sve i sistematski.
Logicno da ce se buniti ako se preko njih kola lome, a vide da vecina drugih nastavlja da radi po svom, zato se i mora krenuti odozgo i sistematski. Opet bi naravno bilo otpora i onih koji se bune, ali puno manje.

ma nije primoran
uzmimo tvoju najbolju kategoriju saobracaj
niko nije primoran da plati policajcu na kafu neka pise kaznu neka dodje na adresu i plati
al jok bolje dati 20 nego 50 ili 50 nego 100 i da ode vozacka i sl
a to sto nisi pazio nije do njih

Nije svako primoran, za konkretan slucaj se slazem da nisam primoran, moze se i bez toga, ali sam ohrabren da to radim na razne nacine, sistem bukvalno radi na takav nacin da to podrzava, ali slazem se da ja mogu bez toga.
Ja bih radije govorio o primjeru koji pominje drug_profi, gdje ti za porodjaj treba stela da bi nekom zena ili kcerka imala koliko toliko normalan tretman, i da se poveca sansa za prezivljavanje. Meni su i djevojka i dijete za malo glavom zaplatili na porodjaju, iskljucivo zbog nemara, bezobrazluka i gresaka doktora, jos smo znali kakva je situacija i na vrijeme platili, mozda nismo dovoljno, ne znam sta je ali je strasno sta je sve prosla gora.
Dok se problem ne rijesi gdje treba, da doktori pocnu savjesno raditi svoj posao i gdje ih se moze tuziti za ono sto ne rade kako treba (probali smo i advokat rekao da nemamo nikakvih sansi, da bismo gubili vrijeme i novac samo) ne pada mi na pamet da na svoj racun tjeram principe, vec ako treba opet cu platiti u slicnim situacijama, da bih prezivio.

Isto tako kad govorimo o poslu, iako licno nisam imao takve probleme, podrzavam one koji su placali stele za posao, (ako ce ga obavljati kako treba naravno, ne podrzavam one koji plate da sjede i nista ne rade), ali razumijem da je za neke struke tesko naci posao bez stele koliko god da si dobar u njemu, tu su ljudi itekako primorani ili da traze stele, ili da se prekvalifikuju da rade nesto sto ih ne zanima.