Islam - pitanja i odgovori

[PixelDrifter]

Ja se samo pitam da li su ljudi poput zehrana ikada bili djeca… da li su mastali? Da li su se ikada pretvarali da imaju super moci.. da mogu citati tudje misli
Da li se takvi ljudi ikada zapitaju kako neki ljudi dodju do nekih ideja

Kako je nekome jbna sibica pala na um.. a kamo li kompjuter

kao dijete:

[dr_Evil]

Druze ako sam ikad bio dalje od vjere onda je to danas nakon ovih tvojih objasnjenja. Ako je ovo religija, onda sreca moja pa sam urodjeni pesimist

I onda mi lik spomenu Harry Pottera, koji je zapravo kamilica u odnosu na ovo o cemu mi pricamo :S

Druze ako sam ikad bio dalje od vjere onda je to danas nakon ovih tvojih objasnjenja. Ako je ovo religija, onda sreca moja pa sam urodjeni pesimist

stani malo, objasnim ti logicki kako su prorocanstva ispunjena, a ti ma jok to sta ti znas....kada obuca sama od sebe progovori, bez ikakve tehnologije, onda je to to... na tom je to nivou

lik sam sebe upuca u nogu, i onda kaze.....ne svidja mi se ovaj pistolj, jer me upucao u nogu sam sebi podapnes

Problem je u svemu tome sto to jednostavno ne pise, ni blizu toga I onda smo usli u onaj dnevno-politick spin o kojem sam ranije govorio

Imas "vjerodostojan" hadis koji kaze da je krava progovorila, a Poslanik rekao da vjeruje i da je to predznak. Ali sad je to aplikacija . Takav zapis, mudrost, koja treba da me naucis smisao zivot, a zapravo citavo vrijeme smo pricali o tenama koje govore "2km", a zapravo ne pise nesto ni blizu toga.

Dodjes na temu religije, da nadjes neki smisao, svrhu postojanja, dublju misao, a bombarduju te tenama koje pricaju, u hadisu koji veze nema nikakve sa tim, da vidimo citavu pricu:

V1

Tako mi onoga u Čijoj je ruci moja duša, neće nastupiti Čas sudnji dok divljač ne bude govorila ljudima, i dok ne progovore sa čovjekom vršica njegovog biča i kaiš s njegovih nanula, i dok mu vlastita butina ne bude govorila šta je učinila njegova porodica poslije njega.1

V2

A govor divljih životinja se desio u doba Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem. Naime, od Ebu Se'ida el-Hudrija, radijallahu anhu, se prenosi da je rekao: “Dok je na periferiji Medine sjedio jedan beduin kod svoga stada, napade ga vuk i zgrabi jednu ovcu. Pastir krenu za njim i sustiže ga, pa istrgnu ovcu i stade ga tjerati, huškajući ga, a vuk se zainadi i stade. Potom sjede čvrsto na stražnje šape i odlučno mašući repom stade govoriti: “Uzeo si mi nafaku kojom me je Allah opskrbio!” A pastir u čudu progovori: “Čudnovato, od vuka koji maše repom, da priča!” A vuk ponovo reče: “Allaha mi, ti zapostavljaš nešto što je čudnije od ovoga!” Pastir upita: „A šta je to čudnije od ovoga?” Vuk reče: “Poslanik Allahov, sallallahu alejhi ve sellem, između dvije palme i kamenjara kazuje ljudima o događajima koji su se desili davno prije i ono što će poslije biti.“ Beduin na to povika za stokom i potjera je do jednog mjesta u Medini, te se zaputi do Vjerovjesnika, sallallahu alejhi ve sellem, i pokuca mu na vrata. Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, je klanjao, a kada završi, reče: “Gdje je onaj beduin, vlasnik stada?” Beduin odmah ustade, a Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, mu reče: “Reci ljudima šta si čuo i šta si vidio.“ Beduin stade ljudima kazivati kako je vidio vuka i šta je čuo od njega. A Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, tada reče: „Istinu je rekao, znakovi će se desiti prije Časa sudnjeg! Tako mi Onoga u Čijoj je ruci moja duša, neće nastupiti Čas sudnji dok ne izađe neko od vas iz svoje kuće, a poslije ga njegova nanula, ili bič njegov, ili štap koji nosi obavijeste šta je njegova porodica činila nakon njega.“2

Eh sad ce biti, da se zapravo ovaj Vuk nije desio, nego je Poslanik u svojim tim putovanjima u buducnost vidio ovu aplikaciju i haskija kako prica da hoce ovce.

A desilo se također da je krava progovorila. Naime Ebu Hurejre, radijallahu anhu, prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Jednom je neki čovjek vodio kravu, a bio ju je pretovario, kada mu se ona okrenu i reče: „Ja zaista nisam stvorena za ovo, nego sam stvorena za oranje!” Na to ljudi, začuđeni i prestrašeni, povikaše: „Subhanallah, zar krava da govori?!” A Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odvrati: “Ja zaista u to vjerujem, a i Ebu Bekr i Omer.“3

Eh sad, izgleda ima vise verzija ovog hadisa, i ne slazu se jedan s drugim. Ali kako god, Smrle, ovaj si put daleko fulio, povuci se na vakat.

[moimoi]

Ja se samo pitam da li su ljudi poput zehrana ikada bili djeca… da li su mastali? Da li su se ikada pretvarali da imaju super moci.. da mogu citati tudje misli
Da li se takvi ljudi ikada zapitaju kako neki ljudi dodju do nekih ideja

Kako je nekome jbna sibica pala na um.. a kamo li kompjuter

kao dijete:

Ocigledno

[PixelDrifter]

A desilo se također da je krava progovorila. Naime Ebu Hurejre, radijallahu anhu, prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Jednom je neki čovjek vodio kravu, a bio ju je pretovario, kada mu se ona okrenu i reče: „Ja zaista nisam stvorena za ovo, nego sam stvorena za oranje!” Na to ljudi, začuđeni i prestrašeni, povikaše: „Subhanallah, zar krava da govori?!” A Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odvrati: “Ja zaista u to vjerujem, a i Ebu Bekr i Omer.“3

Veoma bezobrazna krava! Kad malo bolje covjek razmisli, pa nema nista bolje od religije, udara pravo. Kao mali sam citao Mikija, Silju, Plutona, svi su oni pricali, a bili zivotinje. Sada vidim da je religija skoro identicna sa herojima mog djetinjstva.

[dr_Evil]

A desilo se također da je krava progovorila. Naime Ebu Hurejre, radijallahu anhu, prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Jednom je neki čovjek vodio kravu, a bio ju je pretovario, kada mu se ona okrenu i reče: „Ja zaista nisam stvorena za ovo, nego sam stvorena za oranje!” Na to ljudi, začuđeni i prestrašeni, povikaše: „Subhanallah, zar krava da govori?!” A Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odvrati: “Ja zaista u to vjerujem, a i Ebu Bekr i Omer.“3

Veoma bezobrazna krava! Kad malo bolje covjek razmisli, pa nema nista bolje od religije, udara pravo. Kao mali sam citao Mikija, Silju, Plutona, svi su oni pricali, a bili zivotinje. Sada vidim da je religija skoro identicna sa herojima mog djetinjstva.

Pa ja rekoh da Harry Potter kamilica za ovo. Ali ok, to je religija, rekoh trebala bi da nam da neki smisao, i da ima nesto iznad nas magicno sta uvijek pazi na nas. I onda saznam da smo pricali o mobitelima :S

Isto foru koriste Nostradamus i ostala ekipa

11 September, 2001

Prediction:

"The sky will burn at forty-five degrees.

Fire approaches the great new city.

By fire, he will destroy their city,

A cold and cruel heart, blood will pour.

Mercy to none."

What happened:

On the morning of 11 September, 2001, hijacked planes crashed into the Two Towers of the World Trade Center in New York City.

Scholars interpret forty-five degrees as either a reference to New York City's proximity to the 45th latitude or that the burning buildings would fall, creating a 45 degree angle to the ground — even though they collapsed onto themselves.

Cak je i bolja za hitlera

[PixelDrifter]

Sa nanulama i kravama, pa o Hegelu i Kantu, eventualno Sopenhauru...

[Johnny_x]

4:23
Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše, i sestre očeva vaših, i sestre
matera vaših, i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre
vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od
žena vaših s kojima ste imali bračne odnose – ali ako vi s njima niste imali bračne odnose,
onda vam nije grijeh – i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre – što je bilo,
bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je –
4:24
i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi – a ostale su vam
dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite.
A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što
je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
Allah zaista sve zna i mudar je.

Sunan Abi Dawud 2155
Abu Seid el-Hudri je rekao: "Poslanik Allahov (صلى الله عليه وسلم (je poslao vojnu ekspediciju u Awtas
prilikom bitke na Hunejnu. Susreli su se s neprijateljem i borili se protiv njih. Porazili su ih i zarobili. Neki od ashaba Allahovog Poslanika (صلى الله عليه وسلم (su oklijevali da imaju odnose sa zarobljenim ženama zbog toga što su imale mnogobožačke muževe. Pa je Allah Uzvišeni objavio kur’anski ajet: 'I žene koje su udate (su vam zabranjene), osim onih koje posjeduju vaše desne ruke.' To znači da su im dozvoljene nakon što ispune svoj propisani period čekanja (iddet)."
Albani ocjenjuje ovaj hadis kao Sahih.


Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

[Zehran82]

Druze ako sam ikad bio dalje od vjere onda je to danas nakon ovih tvojih objasnjenja. Ako je ovo religija, onda sreca moja pa sam urodjeni pesimist

I onda mi lik spomenu Harry Pottera, koji je zapravo kamilica u odnosu na ovo o cemu mi pricamo :S

Druze ako sam ikad bio dalje od vjere onda je to danas nakon ovih tvojih objasnjenja. Ako je ovo religija, onda sreca moja pa sam urodjeni pesimist

stani malo, objasnim ti logicki kako su prorocanstva ispunjena, a ti ma jok to sta ti znas....kada obuca sama od sebe progovori, bez ikakve tehnologije, onda je to to... na tom je to nivou

lik sam sebe upuca u nogu, i onda kaze.....ne svidja mi se ovaj pistolj, jer me upucao u nogu sam sebi podapnes

Problem je u svemu tome sto to jednostavno ne pise, ni blizu toga I onda smo usli u onaj dnevno-politick spin o kojem sam ranije govorio

Imas "vjerodostojan" hadis koji kaze da je krava progovorila, a Poslanik rekao da vjeruje i da je to predznak. Ali sad je to aplikacija . Takav zapis, mudrost, koja treba da me naucis smisao zivot, a zapravo citavo vrijeme smo pricali o tenama koje govore "2km", a zapravo ne pise nesto ni blizu toga.

Dodjes na temu religije, da nadjes neki smisao, svrhu postojanja, dublju misao, a bombarduju te tenama koje pricaju, u hadisu koji veze nema nikakve sa tim, da vidimo citavu pricu:

V1

Tako mi onoga u Čijoj je ruci moja duša, neće nastupiti Čas sudnji dok divljač ne bude govorila ljudima, i dok ne progovore sa čovjekom vršica njegovog biča i kaiš s njegovih nanula, i dok mu vlastita butina ne bude govorila šta je učinila njegova porodica poslije njega.1

V2

A govor divljih životinja se desio u doba Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem. Naime, od Ebu Se'ida el-Hudrija, radijallahu anhu, se prenosi da je rekao: “Dok je na periferiji Medine sjedio jedan beduin kod svoga stada, napade ga vuk i zgrabi jednu ovcu. Pastir krenu za njim i sustiže ga, pa istrgnu ovcu i stade ga tjerati, huškajući ga, a vuk se zainadi i stade. Potom sjede čvrsto na stražnje šape i odlučno mašući repom stade govoriti: “Uzeo si mi nafaku kojom me je Allah opskrbio!” A pastir u čudu progovori: “Čudnovato, od vuka koji maše repom, da priča!” A vuk ponovo reče: “Allaha mi, ti zapostavljaš nešto što je čudnije od ovoga!” Pastir upita: „A šta je to čudnije od ovoga?” Vuk reče: “Poslanik Allahov, sallallahu alejhi ve sellem, između dvije palme i kamenjara kazuje ljudima o događajima koji su se desili davno prije i ono što će poslije biti.“ Beduin na to povika za stokom i potjera je do jednog mjesta u Medini, te se zaputi do Vjerovjesnika, sallallahu alejhi ve sellem, i pokuca mu na vrata. Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, je klanjao, a kada završi, reče: “Gdje je onaj beduin, vlasnik stada?” Beduin odmah ustade, a Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, mu reče: “Reci ljudima šta si čuo i šta si vidio.“ Beduin stade ljudima kazivati kako je vidio vuka i šta je čuo od njega. A Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve sellem, tada reče: „Istinu je rekao, znakovi će se desiti prije Časa sudnjeg! Tako mi Onoga u Čijoj je ruci moja duša, neće nastupiti Čas sudnji dok ne izađe neko od vas iz svoje kuće, a poslije ga njegova nanula, ili bič njegov, ili štap koji nosi obavijeste šta je njegova porodica činila nakon njega.“2

Eh sad ce biti, da se zapravo ovaj Vuk nije desio, nego je Poslanik u svojim tim putovanjima u buducnost vidio ovu aplikaciju i haskija kako prica da hoce ovce.

A desilo se također da je krava progovorila. Naime Ebu Hurejre, radijallahu anhu, prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Jednom je neki čovjek vodio kravu, a bio ju je pretovario, kada mu se ona okrenu i reče: „Ja zaista nisam stvorena za ovo, nego sam stvorena za oranje!” Na to ljudi, začuđeni i prestrašeni, povikaše: „Subhanallah, zar krava da govori?!” A Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odvrati: “Ja zaista u to vjerujem, a i Ebu Bekr i Omer.“3

Eh sad, izgleda ima vise verzija ovog hadisa, i ne slazu se jedan s drugim. Ali kako god, Smrle, ovaj si put daleko fulio, povuci se na vakat.

Problem je u svemu tome sto to jednostavno ne pise, ni blizu toga I onda smo usli u onaj dnevno-politick spin o kojem sam ranije govorio

rece mi covjek koji pretpostavlja da cipela sam od sebe prica da bi se prorocanstvo ispunilo

[Zehran82]

4:23
Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše, i sestre očeva vaših, i sestre
matera vaših, i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre
vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od
žena vaših s kojima ste imali bračne odnose – ali ako vi s njima niste imali bračne odnose,
onda vam nije grijeh – i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre – što je bilo,
bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je –
4:24
i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi – a ostale su vam
dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite.
A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što
je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
Allah zaista sve zna i mudar je.

Sunan Abi Dawud 2155
Abu Seid el-Hudri je rekao: "Poslanik Allahov (صلى الله عليه وسلم (je poslao vojnu ekspediciju u Awtas
prilikom bitke na Hunejnu. Susreli su se s neprijateljem i borili se protiv njih. Porazili su ih i zarobili. Neki od ashaba Allahovog Poslanika (صلى الله عليه وسلم (su oklijevali da imaju odnose sa zarobljenim ženama zbog toga što su imale mnogobožačke muževe. Pa je Allah Uzvišeni objavio kur’anski ajet: 'I žene koje su udate (su vam zabranjene), osim onih koje posjeduju vaše desne ruke.' To znači da su im dozvoljene nakon što ispune svoj propisani period čekanja (iddet)."
Albani ocjenjuje ovaj hadis kao Sahih.


Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

ne , nikakvo silovanje nije dozvoljeno.

objasnjenje je dato ovdje da se ja ne bi sam napiskarao

[Johnny_x]

4:23
Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše, i sestre očeva vaših, i sestre
matera vaših, i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre
vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od
žena vaših s kojima ste imali bračne odnose – ali ako vi s njima niste imali bračne odnose,
onda vam nije grijeh – i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre – što je bilo,
bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je –
4:24
i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi – a ostale su vam
dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite.
A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što
je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
Allah zaista sve zna i mudar je.

Sunan Abi Dawud 2155
Abu Seid el-Hudri je rekao: "Poslanik Allahov (صلى الله عليه وسلم (je poslao vojnu ekspediciju u Awtas
prilikom bitke na Hunejnu. Susreli su se s neprijateljem i borili se protiv njih. Porazili su ih i zarobili. Neki od ashaba Allahovog Poslanika (صلى الله عليه وسلم (su oklijevali da imaju odnose sa zarobljenim ženama zbog toga što su imale mnogobožačke muževe. Pa je Allah Uzvišeni objavio kur’anski ajet: 'I žene koje su udate (su vam zabranjene), osim onih koje posjeduju vaše desne ruke.' To znači da su im dozvoljene nakon što ispune svoj propisani period čekanja (iddet)."
Albani ocjenjuje ovaj hadis kao Sahih.


Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

ne , nikakvo silovanje nije dozvoljeno.

objasnjenje je dato ovdje da se ja ne bi sam napiskarao

Hajde za ovaj konkretan slucaj objasni, na zene iz Atwasa, na zene na koje se ovaj Kuranski ajet i hadis odnose?
Jesu li one silovane? Procitaj hadis jos jednom.

[Zehran82]

4:23
Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše, i sestre očeva vaših, i sestre
matera vaših, i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre
vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od
žena vaših s kojima ste imali bračne odnose – ali ako vi s njima niste imali bračne odnose,
onda vam nije grijeh – i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre – što je bilo,
bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je –
4:24
i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi – a ostale su vam
dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite.
A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što
je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
Allah zaista sve zna i mudar je.

Sunan Abi Dawud 2155
Abu Seid el-Hudri je rekao: "Poslanik Allahov (صلى الله عليه وسلم (je poslao vojnu ekspediciju u Awtas
prilikom bitke na Hunejnu. Susreli su se s neprijateljem i borili se protiv njih. Porazili su ih i zarobili. Neki od ashaba Allahovog Poslanika (صلى الله عليه وسلم (su oklijevali da imaju odnose sa zarobljenim ženama zbog toga što su imale mnogobožačke muževe. Pa je Allah Uzvišeni objavio kur’anski ajet: 'I žene koje su udate (su vam zabranjene), osim onih koje posjeduju vaše desne ruke.' To znači da su im dozvoljene nakon što ispune svoj propisani period čekanja (iddet)."
Albani ocjenjuje ovaj hadis kao Sahih.


Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

Da li je Allah dozvolio silovanje? Ako neko misli da sex sa zarobljenim zenama, kojima su muzevi jos uvijek zivi, nije sillovanje, mozete li objasniti kako ste dosli do tog rezonovanja?

ne , nikakvo silovanje nije dozvoljeno.

objasnjenje je dato ovdje da se ja ne bi sam napiskarao

Hajde za ovaj konkretan slucaj objasni, na zene iz Atwasa, na zene na koje se ovaj Kuranski ajet i hadis odnose?
Jesu li one silovane? Procitaj hadis jos jednom.

objasnjeno ti je u videu

[Josip321]

da, ali mi kazemo poslanik.

Ako je prorok, koje je njegovo proroštvo?

Ako je prorok, koje je njegovo proroštvo?

niko od proroka Biblije se ne moze porediti sa Muhammedom kad je u pitanje prorostvo, najave buducih dogadjaja....

i mi imamo knjiga i knjiga o toj temi sta je sve Muhammed govorio sta ce da se desi u buducnosti i vecina toga se vec desila.

znaci kada bi sastavili sve proroke BIblije zajedno na jednu stranu i Muhamemda na drugu nebi to bilo ni u pola onoga sto je MUhammed predkazao.

to sigurno nisi znao....jer nemas vremena da ispravo izucavas islam jer ko ce onda svrljati po forumima i citati antiislamske propaganda gluposti a koje ja sa lahkocom mogu ovdje rastaviti na proste faktore

Pa hajde navedu jedan primjer.

[Vjecita_zavrzlama]

razlog zasto su muslimani gdje i jesu, umro sam

[PixelDrifter]

razlog zasto su muslimani gdje i jesu, umro sam

Pa, u pravu je mualim, jer ispod odjece, kada se nosi ruksak, djeluju grbave kao i kamile, a kamile su bliske ljudima iz tog podneblja, tako da to treba tako. Plus, onako grbave nece skakati da ih siluju. Plava koka u videu je iritantna i nije shvatila nista!

[Johnny_x]

ne , nikakvo silovanje nije dozvoljeno.

objasnjenje je dato ovdje da se ja ne bi sam napiskarao

Hajde za ovaj konkretan slucaj objasni, na zene iz Atwasa, na zene na koje se ovaj Kuranski ajet i hadis odnose?
Jesu li one silovane? Procitaj hadis jos jednom.

objasnjeno ti je u videu

Sahih al-Bukhari 4350
Buraida prenosi:
Poslanik (s.a.v.s.) je poslao Alija Halidu da donese Khumus (plijen), a ja sam mrzio Alija, a Ali se okupao (nakon seksualnog čina sa robinjom iz Khumusa). Rekao sam Halidu: "Zar ovo (tj. Alija) ne vidiš?" Kada smo stigli do Poslanika (s.a.v.s.), spomenuo sam mu to. Rekao je: "O Buraida! Mrziš li Alija?" Rekao sam: "Da." Rekao je: "Mrziš li ga, jer on zaslužuje više od toga od Khumusa."

Ako procitas komentare ovog hadisa, ova djevojku koju je Alija silovo je bila maloljetna nije pocela cak ni dobijati ni menstruaciju.
Zasto u hadisima pise drugacije nego sto ovaaj u videu govori. Ono sto pise u islamskim knjigama se mnogo razlikuje od onoga sto govore islamski ucenjaci. Citirao samti 2 hadisa koji su cista suprotnost od onoga sto si ti postavio

[Zehran82]

Hajde za ovaj konkretan slucaj objasni, na zene iz Atwasa, na zene na koje se ovaj Kuranski ajet i hadis odnose?
Jesu li one silovane? Procitaj hadis jos jednom.

objasnjeno ti je u videu

Sahih al-Bukhari 4350
Buraida prenosi:
Poslanik (s.a.v.s.) je poslao Alija Halidu da donese Khumus (plijen), a ja sam mrzio Alija, a Ali se okupao (nakon seksualnog čina sa robinjom iz Khumusa). Rekao sam Halidu: "Zar ovo (tj. Alija) ne vidiš?" Kada smo stigli do Poslanika (s.a.v.s.), spomenuo sam mu to. Rekao je: "O Buraida! Mrziš li Alija?" Rekao sam: "Da." Rekao je: "Mrziš li ga, jer on zaslužuje više od toga od Khumusa."

Ako procitas komentare ovog hadisa, ova djevojku koju je Alija silovo je bila maloljetna nije pocela cak ni dobijati ni menstruaciju.
Zasto u hadisima pise drugacije nego sto ovaaj u videu govori. Ono sto pise u islamskim knjigama se mnogo razlikuje od onoga sto govore islamski ucenjaci. Citirao samti 2 hadisa koji su cista suprotnost od onoga sto si ti postavio

da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

ZNaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

zabranjeno je bilo maltretirati robove, davati im poslove koje nemogu obaviti itd...moralo se ophoditi sa njima na lijep nacin kao clanovima porodice.

pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, to je fakticki bilo kao vjeridba, da se ozeni sa jos jednom zenom, jer ce biti dio porodice i zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu...to sto ti usmilis da je silovanje jer predpostavljas da je to sve pod prisilom se desavalo a nije.

[Johnny_x]

objasnjeno ti je u videu

Sahih al-Bukhari 4350
Buraida prenosi:
Poslanik (s.a.v.s.) je poslao Alija Halidu da donese Khumus (plijen), a ja sam mrzio Alija, a Ali se okupao (nakon seksualnog čina sa robinjom iz Khumusa). Rekao sam Halidu: "Zar ovo (tj. Alija) ne vidiš?" Kada smo stigli do Poslanika (s.a.v.s.), spomenuo sam mu to. Rekao je: "O Buraida! Mrziš li Alija?" Rekao sam: "Da." Rekao je: "Mrziš li ga, jer on zaslužuje više od toga od Khumusa."

Ako procitas komentare ovog hadisa, ova djevojku koju je Alija silovo je bila maloljetna nije pocela cak ni dobijati ni menstruaciju.
Zasto u hadisima pise drugacije nego sto ovaaj u videu govori. Ono sto pise u islamskim knjigama se mnogo razlikuje od onoga sto govore islamski ucenjaci. Citirao samti 2 hadisa koji su cista suprotnost od onoga sto si ti postavio

da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

ZNaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

zabranjeno je bilo maltretirati robove, davati im poslove koje nemogu obaviti itd...moralo se ophoditi sa njima na lijep nacin kao clanovima porodice.

pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, to je fakticki bilo kao vjeridba, da se ozeni sa jos jednom zenom, jer ce biti dio porodice i zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu...to sto ti usmilis da je silovanje jer predpostavljas da je to sve pod prisilom se desavalo a nije.

​Musannaf Ibn Abi Shaybah 6382, 6383
​6382. Prenosi Enes ibn Malik:
Umar je vidio robinju kako nosi veo, pa ju je udario. Rekao je: "Ne oponašajte slobodne žene."

​6383. Prenosi Enes ibn Malik:
Jedna robinja je došla do Umara ibn al-Khattaba. On ju je poznavao preko nekih od muhadžira (iseljenika) ili ensarija (pomagača). Nosila je džilbab (ogrtač) koji ju je prekrivao. Pitao ju je: "Jesi li oslobođena?" Rekla je: "Ne." Rekao je: "Šta je sa džilbabom? Skini ga s glave. Džilbab je samo za slobodne žene među vjernicama." Ona je oklijevala. Tada joj je prišao s bičem i udario ju po glavi, sve dok ga nije skinula s glave.

​Klasificirano kao sahih (autentično) od strane al-Albanija i Sa'da al-Shathrija.

Opet te islamski izvori demantuju. Omer je bas volio udarati ropkinje.

Kada je Kir Veliki osvojio Babilon, nekih 1000 godina prije Muhameda, on je oslobodio sve robove. Kako je moguce da jedan obicni covjek ukine ropstvo, a Allah ne moze?

Kako je bilo u to vrijeme najbolje je pokazao ISIL kada je napao Jazidi narod, muskarci pobijeni, a zene pretvorene u seksualno roblje. Koja razlika je izmedju Jazidi naroda i naroda Bani Kurejza?
Spomeno si samo zene i djecu, a sta se desavalo sa muskarcima koji su pokoreni u doba Muhameda?

[toska]

Evo nešto opšte poznato muslimanima, ali sam preuzeo od AI da ne tražim sad ajete.
Sve treba staviti u kontekst i vrijeme. Šanse za uspjeh sa trenutnim radikalnim promjenama su ravne nuli jer će biti odbačene.
Evolucija, a ne revolucija zatečenih društvenih odnosa i normi, mada se može zvati i revolucijom zbog relativno kratkog perioda.

Ajeti o postupnosti zabrane alkohola (i kocke)

El-Bekara 2:219 – alkohol i kocka imaju i korist i štetu.

En-Nisa 4:43 – ne klanjajte pijani.

El-Ma’ida 5:90–91 – potpuna zabrana. (alkohol i kocka su od šejtana, sotone)

Ovdje svi pravci slažu se da postoji naskh – posljednji ajet (5:90) je ukinuto ranije dopuštanje.

Hadisi? U ovom primjeru je jasno da bi se jako razlikovali ovisno o periodu Objave.

[belfy]

Evo nešto opšte poznato muslimanima, ali sam preuzeo od AI da ne tražim sad ajete.
Sve treba staviti u kontekst i vrijeme. Šanse za uspjeh sa trenutnim radikalnim promjenama su ravne nuli jer će biti odbačene.
Evolucija, a ne revolucija zatečenih društvenih odnosa i normi, mada se može zvati i revolucijom zbog relativno kratkog perioda.

Ajeti o postupnosti zabrane alkohola (i kocke)

El-Bekara 2:219 – alkohol i kocka imaju i korist i štetu.

En-Nisa 4:43 – ne klanjajte pijani.

El-Ma’ida 5:90–91 – potpuna zabrana. (alkohol i kocka su od šejtana, sotone)

Ovdje svi pravci slažu se da postoji naskh – posljednji ajet (5:90) je ukinuto ranije dopuštanje.

Hadisi? U ovom primjeru je jasno da bi se jako razlikovali ovisno o periodu Objave.

ali govore nam da evolucija ne postoji... postoji li?

[toska]

ali govore nam da evolucija ne postoji... postoji li?

Iskreno, nikada do foruma i tih tema nisam ni posvećvao pažnju tom pitanju, a ni sad mi nije nešto interesantno da bih istraživao.
Logično bi bilo da postoji, sporno je pitanje "sile uzgona" u stvaranju sve složenijih bića.
Prirodna selekcija i slučajnosti mi djeluju neuvjerljivo kao ta sila uzgona.

[Josip321]

1. da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

2. Znaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

3. zabranjeno je bilo maltretirati robove, davati im poslove koje nemogu obaviti itd...moralo se ophoditi sa njima na lijep nacin kao clanovima porodice.

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, to je fakticki bilo kao vjeridba, da se ozeni sa jos jednom zenom, jer ce biti dio porodice i zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu...to sto ti usmilis da je silovanje jer predpostavljas da je to sve pod prisilom se desavalo a nije.

1. Kako je funkcioniralo, kroz islamsku praksu?
Da li to znači da je kroz islamsku praksu to tada značilo jedno, a danas drugo? Da li to znači da su se moralni zakoni islama mjenjali kroz vrijeme? Da moralni zakoni i principi nisu vječni već ovisni o vremenu? A oni su od Alaha. Onda ni Alahovi zakoni nisu vječni već promjenjivi? Što to, nije se još dogovorio sam sa sobom? Kao sa ovim primjerom od Toska? Nešto mi je nestabilan sa tim odlukama.

2. Napisao si " odlučiš uzeti ropkinju". Znači, odlučio si svjesno, razmislio pa zaključio. Odlučio si nekoga lišiti slobode. Nekoga tko je prije bio slobodan lišio si slobode. Onda si ti odlučio u svoje i njeno ime da će ona biti tvoja supruga, i odlučio si imati seks sa njom bez njenog pristanka. Bože moj dobrih li Samaritanaca. Da ne bi bile žrtve rata primio si njih i djecu u svoj dom. Jeste da si ih primio kao robove, ali si ih primio. Pa što onda nisi i muškarce primio? Što njima nisu bili tako milostivi?
A ja, pa njih su pobili nakon što su ih napali. A i glupo i pomalo opasno bi bilo silovat im žene, kćeri i majke pred njihovim očima. Jer možda bi neki od njih tada "puko" i napao svog milostivog gospodara.
Koliko su bile zahvalne žene što su ih porobili njihovi gospodari najbolje ti pokazuje primjer Židovske koja je otrovala Muhameda.

3. Kako na lijep način? Nakon što su napali njeno naselje i pobili muškarce, ako je ona zaiskala da ne ide sa agresorom, kako bi joj udovoljio na lijep način?

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, .....,. zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu.

?? alooooo???? U istoj rečenici robinja i nije pod prisilom!!!!

I vlastite nam žene često boli glava kada pitamo da spavaju sa nama. K tome, seks je ženama više emocija nego sam čin. I onda nam ti hoćeš prodati priču da su dobrovoljno ljegale sa svojim gospodarima.


Sada jedno skroz konkretno pitanje na koje zahtjevan striktna odgovor, bez izvoljevanja.
Da sutra zarati, da li bi ti išao u napad na katoličko, pravoslavno selo? Da li bi im pobio muškarce i odveo neke žene i djevojčice u zarobljeništvo? I onda sa njima spavao?

[toska]

1. Kako je funkcioniralo, kroz islamsku praksu?
Da li to znači da je kroz islamsku praksu to tada značilo jedno, a danas drugo? Da li to znači da su se moralni zakoni islama mjenjali kroz vrijeme? Da moralni zakoni i principi nisu vječni već ovisni o vremenu? A oni su od Alaha. Onda ni Alahovi zakoni nisu vječni već promjenjivi? Što to, nije se još dogovorio sam sa sobom? Kao sa ovim primjerom od Toska? Nešto mi je nestabilan sa tim odlukama.

Kad već prozva moj upis, principi su isti, ali i zdrav razum je isti, okolnosti određuju mnogo toga.
Tu sve religije imaju problem, a islam nešto veći jer tvrde linije teško popuštaju.

Evo nešto opšte poznato muslimanima, ali sam preuzeo od AI da ne tražim sad ajete.
Sve treba staviti u kontekst i vrijeme. Šanse za uspjeh sa trenutnim radikalnim promjenama su ravne nuli jer će biti odbačene.
Evolucija, a ne revolucija zatečenih društvenih odnosa i normi, mada se može zvati i revolucijom zbog relativno kratkog perioda.

Ajeti o postupnosti zabrane alkohola (i kocke)

El-Bekara 2:219 – alkohol i kocka imaju i korist i štetu.

En-Nisa 4:43 – ne klanjajte pijani.

El-Ma’ida 5:90–91 – potpuna zabrana. (alkohol i kocka su od šejtana, sotone)

Ovdje svi pravci slažu se da postoji naskh – posljednji ajet (5:90) je ukinuto ranije dopuštanje.

Hadisi? U ovom primjeru je jasno da bi se jako razlikovali ovisno o periodu Objave.

EDIT: zna i AI polovično odgovarati, dio od prvog navedenog ajeta El-Bekara je izostavio i dijelom mijenja značenje, čisti previd jer poznajem taj ajet. Dakle ovako:

"Pitaju te o vinu i kocki. Reci: 'Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi."'
evo i ostatak istog mada nije vezano:
"I pitaju te koliko da udjeljuju. Reci: 'Višak!' Eto, tako vam Allah objašnjava propise da biste razmislili."

[Zehran82]

1. da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

2. Znaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

3. zabranjeno je bilo maltretirati robove, davati im poslove koje nemogu obaviti itd...moralo se ophoditi sa njima na lijep nacin kao clanovima porodice.

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, to je fakticki bilo kao vjeridba, da se ozeni sa jos jednom zenom, jer ce biti dio porodice i zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu...to sto ti usmilis da je silovanje jer predpostavljas da je to sve pod prisilom se desavalo a nije.

1. Kako je funkcioniralo, kroz islamsku praksu?
Da li to znači da je kroz islamsku praksu to tada značilo jedno, a danas drugo? Da li to znači da su se moralni zakoni islama mjenjali kroz vrijeme? Da moralni zakoni i principi nisu vječni već ovisni o vremenu? A oni su od Alaha. Onda ni Alahovi zakoni nisu vječni već promjenjivi? Što to, nije se još dogovorio sam sa sobom? Kao sa ovim primjerom od Toska? Nešto mi je nestabilan sa tim odlukama.

2. Napisao si " odlučiš uzeti ropkinju". Znači, odlučio si svjesno, razmislio pa zaključio. Odlučio si nekoga lišiti slobode. Nekoga tko je prije bio slobodan lišio si slobode. Onda si ti odlučio u svoje i njeno ime da će ona biti tvoja supruga, i odlučio si imati seks sa njom bez njenog pristanka. Bože moj dobrih li Samaritanaca. Da ne bi bile žrtve rata primio si njih i djecu u svoj dom. Jeste da si ih primio kao robove, ali si ih primio. Pa što onda nisi i muškarce primio? Što njima nisu bili tako milostivi?
A ja, pa njih su pobili nakon što su ih napali. A i glupo i pomalo opasno bi bilo silovat im žene, kćeri i majke pred njihovim očima. Jer možda bi neki od njih tada "puko" i napao svog milostivog gospodara.
Koliko su bile zahvalne žene što su ih porobili njihovi gospodari najbolje ti pokazuje primjer Židovske koja je otrovala Muhameda.

3. Kako na lijep način? Nakon što su napali njeno naselje i pobili muškarce, ako je ona zaiskala da ne ide sa agresorom, kako bi joj udovoljio na lijep način?

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, .....,. zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu.

?? alooooo???? U istoj rečenici robinja i nije pod prisilom!!!!

I vlastite nam žene često boli glava kada pitamo da spavaju sa nama. K tome, seks je ženama više emocija nego sam čin. I onda nam ti hoćeš prodati priču da su dobrovoljno ljegale sa svojim gospodarima.


Sada jedno skroz konkretno pitanje na koje zahtjevan striktna odgovor, bez izvoljevanja.
Da sutra zarati, da li bi ti išao u napad na katoličko, pravoslavno selo? Da li bi im pobio muškarce i odveo neke žene i djevojčice u zarobljeništvo? I onda sa njima spavao?

1. da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

da


Da ti odmah skratim pitanja, Islam je dosao da ljude oslobodi ropstva.

2. Znaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

islam je dozvolio sam uzet kao roblje pokoren narod koji je bio u ratu sa muslimanima.

a to roblje znacilo je, da se zene i djeca i ljudi odvedu kucama i zive zajedno sa familijama vojnika koji su ih zarobili...i tezilo se da se ti obovi oslobode kad se steknu uslovi za to.

a do tad, moralo im se objezbediti, hrana, voda, odjeca, edukacija itd...nije ih se smjelo udarati, muciti, pretrpavati poslovima koji ne mogu podnijeti itd....

ali kada se steknu uslovi u islamu se smatralo kao dobro djelo da se oslobodi rob ropstva...i Kuran i hadis su podsticali na oslobadjanje robova.

Pa što onda nisi i muškarce primio? Što njima nisu bili tako milostivi?

i muskarce isto.

3. Kako na lijep način? Nakon što su napali njeno naselje i pobili muškarce, ako je ona zaiskala da ne ide sa agresorom, kako bi joj udovoljio na lijep način?

Da bismo dali potpuno tačan odgovor, moramo razdvojiti tri sloja:
pravni okvir (šerijatska pravila o zarobljenicama),
historijsku praksu (šta se dešavalo u ranim bitkama),
moralni i civilizacijski kontekst.

Hajde redom

Pravni okvir u ranim islamskim izvorima
Status zarobljenih žena (al-sabaya, al-imā’)

U vrijeme Poslanika ﷺ, kada bi došlo do rata između muslimana i neprijatelja (npr. Bizantinaca, Perzijanaca, plemena koja su napadala Medinu), zarobljenici bi postajali ratni plijen (ghanīmah).
Zakonito raspolaganje njima bilo je podređeno volji imama (vođe), tj. Poslanika ﷺ ili kasnije halife.

U Kur’anu:

“...a one koje posjeduju vaše desnice (mā malakat aymānukum)”
(Kur’an, npr. 4:3, 4:24, 23:6, 33:50)

Taj izraz se odnosi na robove i robkinje koje su stečene zakonito (ratom ili kupovinom).

Ali – Kur’an postavlja i principe ograničenja:

„...ako neka od vaših robinja želi da se otkupi slobodom (kitāb), napišite joj ugovor ako u njoj ima dobra, i dajte joj nešto iz imetka Božijeg koji vam je dao.“
(Surat an-Nur 24:33)

Ovo je izuzetno važno: Kur’an dozvoljava robinjama da zatraže slobodu putem ugovora o oslobađanju (mukātabah) — i naređuje vlasniku da to ne odbije ako vidi da je robinja “dobra” (moralna, sposobna).

Dakle, da – robinja je u ranim islamskim propisima mogla zatražiti slobodu i to je moralo biti omogućeno pod uvjetima.

Da li su mogle odbiti odlazak s vojskom?

Ovdje moramo razlikovati dva momenta:

a) Prije raspodjele plijena

Dok je robinja bila ratni zarobljenik u kolektivnom vlasništvu (još nije dodijeljena pojedincu), ona nije imala pravo sama odlučiti gdje će ići — jer se o sudbini zarobljenika odlučivalo na državnom nivou (tj. odlukom Poslanika ﷺ kao zapovjednika).

Poslanik ﷺ je ponekad:

oslobađao zarobljenike bez otkupnine,

razmjenjivao ih,

davao ih u vlasništvo borcima,

ili ih vraćao njihovim narodima.

Dakle, u toj fazi robinja nije imala individualno pravo da “odbije odlazak”, jer se radilo o ratnom zarobljeništvu.

b) Nakon raspodjele (kada postane robinja nekog muslimana)

Kada bi postala “mā malakat yamīnuhu” (ono što je desna ruka posjedovala), imala je određena ograničena prava prema šerijatu:

pravo na hranu, odjeću i pravedan tretman (hadis: “Nahranite ih onim čime se i sami hranite, i obucite ih onako kako se i sami oblačite.” – Sahih Muslim),

nije smjela biti prisiljena na blud (Kur’an 24:33: „Ne prisiljavajte vaše robinje na blud ako one žele čednost“),

imala je pravo tražiti ugovor o oslobađanju (mukātabah), što je uključivalo da otkupi sebe ili da vlasnik dobrovoljno oslobodi.

Dakle: mogla je zatražiti oslobađanje, ali nije mogla jednostavno odbiti odlazak ili samovoljno napustiti dom vojnika bez dozvole, jer to nije bilo pravno priznato kao „slobodna osoba“.

Historijska praksa
Primjeri iz sirskih i hadiskih izvora:

Nakon bitke kod Hunayna, Poslanik ﷺ je oslobodio oko 6000 zarobljenika iz plemena Hawazin, jer su oni došli i zamolili za oslobođenje.
→ Hadis u Sahih Muslimu i Sunen Abu Dawud (br. 2691):

“Poslanik im je rekao: Ako vam više znači vaši zarobljenici nego imetak, vratit ću vam ih.”
Dakle, zarobljenice su vraćene svojim porodicama.

To pokazuje da je oslobađanje na zahtjev (bilo pojedinačno ili kolektivno) postojalo u praksi.

Etos i moralna reforma

Rani islam nije odmah ukinuo ropstvo, ali je uspostavio mehanizme postepenog ukidanja:

oslobađanje robova kao kefaret (iskup) za grijehe (npr. ubistvo, kršenje zakletve),

preporuka oslobađanja kao ibadet (posebno u hadithima),

pravni put mukātabah,

zabrana prisilnog bluda i zlostavljanja,

uspostavljanje pravne osobnosti roba u određenoj mjeri (mogu svjedočiti, nasljeđivati nakon oslobođenja itd.).

Dakle, iako robinja nije mogla odmah “odbiti odlazak”, imala je šerijatski garantovano pravo da traži slobodu, i praksa Poslanika ﷺ pokazuje da su mnoge zaista bile oslobođene na zahtjev.

Da sutra zarati, da li bi ti išao u napad na katoličko, pravoslavno selo? Da li bi im pobio muškarce i odveo neke žene i djevojčice u zarobljeništvo? I onda sa njima spavao?

ne, druga su to vremenima bila u srednjem vijeku, dosta se od tad promijenilo.

[pezzar]

Jest' jest', opštepoznato je da će žena kojoj pobiješ porodicu, zarobiš je, vjerovatno tu i tamo opališ bičem i tako to, vrlo rado leći u krevet s tobom, ona to iskreno želi.

[Josip321]

1. da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

2. Znaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

3. zabranjeno je bilo maltretirati robove, davati im poslove koje nemogu obaviti itd...moralo se ophoditi sa njima na lijep nacin kao clanovima porodice.

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, to je fakticki bilo kao vjeridba, da se ozeni sa jos jednom zenom, jer ce biti dio porodice i zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu...to sto ti usmilis da je silovanje jer predpostavljas da je to sve pod prisilom se desavalo a nije.

1. Kako je funkcioniralo, kroz islamsku praksu?
Da li to znači da je kroz islamsku praksu to tada značilo jedno, a danas drugo? Da li to znači da su se moralni zakoni islama mjenjali kroz vrijeme? Da moralni zakoni i principi nisu vječni već ovisni o vremenu? A oni su od Alaha. Onda ni Alahovi zakoni nisu vječni već promjenjivi? Što to, nije se još dogovorio sam sa sobom? Kao sa ovim primjerom od Toska? Nešto mi je nestabilan sa tim odlukama.

2. Napisao si " odlučiš uzeti ropkinju". Znači, odlučio si svjesno, razmislio pa zaključio. Odlučio si nekoga lišiti slobode. Nekoga tko je prije bio slobodan lišio si slobode. Onda si ti odlučio u svoje i njeno ime da će ona biti tvoja supruga, i odlučio si imati seks sa njom bez njenog pristanka. Bože moj dobrih li Samaritanaca. Da ne bi bile žrtve rata primio si njih i djecu u svoj dom. Jeste da si ih primio kao robove, ali si ih primio. Pa što onda nisi i muškarce primio? Što njima nisu bili tako milostivi?
A ja, pa njih su pobili nakon što su ih napali. A i glupo i pomalo opasno bi bilo silovat im žene, kćeri i majke pred njihovim očima. Jer možda bi neki od njih tada "puko" i napao svog milostivog gospodara.
Koliko su bile zahvalne žene što su ih porobili njihovi gospodari najbolje ti pokazuje primjer Židovske koja je otrovala Muhameda.

3. Kako na lijep način? Nakon što su napali njeno naselje i pobili muškarce, ako je ona zaiskala da ne ide sa agresorom, kako bi joj udovoljio na lijep način?

4. pa kada se uzimala ropkinja u to vrijeme, .....,. zato je dopusteno bilo da se imaju sekusalni odnosi NE POD PRISILOM NEGO JEDNOSTAVNO NA DOBROVOLJNOJ OSNOVI.
zabranjeno je silovanje u islamu.

?? alooooo???? U istoj rečenici robinja i nije pod prisilom!!!!

I vlastite nam žene često boli glava kada pitamo da spavaju sa nama. K tome, seks je ženama više emocija nego sam čin. I onda nam ti hoćeš prodati priču da su dobrovoljno ljegale sa svojim gospodarima.


Sada jedno skroz konkretno pitanje na koje zahtjevan striktna odgovor, bez izvoljevanja.
Da sutra zarati, da li bi ti išao u napad na katoličko, pravoslavno selo? Da li bi im pobio muškarce i odveo neke žene i djevojčice u zarobljeništvo? I onda sa njima spavao?

1. da li ti uopste ista znas kako je sve to funkcionisalo sa robovima i robinjama u to vrijeme???

Znaci kada se pokori jedno podrucje, zena i djeca se uzimaju kao roblje, a sta je to znacilo u to vrijeme kroz islamsku praksu?

da


Da ti odmah skratim pitanja, Islam je dosao da ljude oslobodi ropstva.

2. Znaci da kada odlucis uzeti ropkinju u to vrijeme, znacilo je da fakticki postaje ti legalna supruga, koja ce da useli u tvoju kucu, da jede istu hranu kao ti, oblacis je, da edukujes, da bude dio porodice...jer nije bilo ustanova i sabirni izbjeglickih centara da se civili smjeste, nego su se uzimali kao roblje a to je znacilo da se ropkinja ucini dio porodice, znaci fakticki zena ti postane

islam je dozvolio sam uzet kao roblje pokoren narod koji je bio u ratu sa muslimanima.

a to roblje znacilo je, da se zene i djeca i ljudi odvedu kucama i zive zajedno sa familijama vojnika koji su ih zarobili...i tezilo se da se ti obovi oslobode kad se steknu uslovi za to.

a do tad, moralo im se objezbediti, hrana, voda, odjeca, edukacija itd...nije ih se smjelo udarati, muciti, pretrpavati poslovima koji ne mogu podnijeti itd....

ali kada se steknu uslovi u islamu se smatralo kao dobro djelo da se oslobodi rob ropstva...i Kuran i hadis su podsticali na oslobadjanje robova.

Pa što onda nisi i muškarce primio? Što njima nisu bili tako milostivi?

i muskarce isto.

3. Kako na lijep način? Nakon što su napali njeno naselje i pobili muškarce, ako je ona zaiskala da ne ide sa agresorom, kako bi joj udovoljio na lijep način?

Da bismo dali potpuno tačan odgovor, moramo razdvojiti tri sloja:
pravni okvir (šerijatska pravila o zarobljenicama),
historijsku praksu (šta se dešavalo u ranim bitkama),
moralni i civilizacijski kontekst.

Hajde redom

Pravni okvir u ranim islamskim izvorima
Status zarobljenih žena (al-sabaya, al-imā’)

U vrijeme Poslanika ﷺ, kada bi došlo do rata između muslimana i neprijatelja (npr. Bizantinaca, Perzijanaca, plemena koja su napadala Medinu), zarobljenici bi postajali ratni plijen (ghanīmah).
Zakonito raspolaganje njima bilo je podređeno volji imama (vođe), tj. Poslanika ﷺ ili kasnije halife.

U Kur’anu:

“...a one koje posjeduju vaše desnice (mā malakat aymānukum)”
(Kur’an, npr. 4:3, 4:24, 23:6, 33:50)

Taj izraz se odnosi na robove i robkinje koje su stečene zakonito (ratom ili kupovinom).

Ali – Kur’an postavlja i principe ograničenja:

„...ako neka od vaših robinja želi da se otkupi slobodom (kitāb), napišite joj ugovor ako u njoj ima dobra, i dajte joj nešto iz imetka Božijeg koji vam je dao.“
(Surat an-Nur 24:33)

Ovo je izuzetno važno: Kur’an dozvoljava robinjama da zatraže slobodu putem ugovora o oslobađanju (mukātabah) — i naređuje vlasniku da to ne odbije ako vidi da je robinja “dobra” (moralna, sposobna).

Dakle, da – robinja je u ranim islamskim propisima mogla zatražiti slobodu i to je moralo biti omogućeno pod uvjetima.

Da li su mogle odbiti odlazak s vojskom?

Ovdje moramo razlikovati dva momenta:

a) Prije raspodjele plijena

Dok je robinja bila ratni zarobljenik u kolektivnom vlasništvu (još nije dodijeljena pojedincu), ona nije imala pravo sama odlučiti gdje će ići — jer se o sudbini zarobljenika odlučivalo na državnom nivou (tj. odlukom Poslanika ﷺ kao zapovjednika).

Poslanik ﷺ je ponekad:

oslobađao zarobljenike bez otkupnine,

razmjenjivao ih,

davao ih u vlasništvo borcima,

ili ih vraćao njihovim narodima.

Dakle, u toj fazi robinja nije imala individualno pravo da “odbije odlazak”, jer se radilo o ratnom zarobljeništvu.

b) Nakon raspodjele (kada postane robinja nekog muslimana)

Kada bi postala “mā malakat yamīnuhu” (ono što je desna ruka posjedovala), imala je određena ograničena prava prema šerijatu:

pravo na hranu, odjeću i pravedan tretman (hadis: “Nahranite ih onim čime se i sami hranite, i obucite ih onako kako se i sami oblačite.” – Sahih Muslim),

nije smjela biti prisiljena na blud (Kur’an 24:33: „Ne prisiljavajte vaše robinje na blud ako one žele čednost“),

imala je pravo tražiti ugovor o oslobađanju (mukātabah), što je uključivalo da otkupi sebe ili da vlasnik dobrovoljno oslobodi.

Dakle: mogla je zatražiti oslobađanje, ali nije mogla jednostavno odbiti odlazak ili samovoljno napustiti dom vojnika bez dozvole, jer to nije bilo pravno priznato kao „slobodna osoba“.

Historijska praksa
Primjeri iz sirskih i hadiskih izvora:

Nakon bitke kod Hunayna, Poslanik ﷺ je oslobodio oko 6000 zarobljenika iz plemena Hawazin, jer su oni došli i zamolili za oslobođenje.
→ Hadis u Sahih Muslimu i Sunen Abu Dawud (br. 2691):

“Poslanik im je rekao: Ako vam više znači vaši zarobljenici nego imetak, vratit ću vam ih.”
Dakle, zarobljenice su vraćene svojim porodicama.

To pokazuje da je oslobađanje na zahtjev (bilo pojedinačno ili kolektivno) postojalo u praksi.

Etos i moralna reforma

Rani islam nije odmah ukinuo ropstvo, ali je uspostavio mehanizme postepenog ukidanja:

oslobađanje robova kao kefaret (iskup) za grijehe (npr. ubistvo, kršenje zakletve),

preporuka oslobađanja kao ibadet (posebno u hadithima),

pravni put mukātabah,

zabrana prisilnog bluda i zlostavljanja,

uspostavljanje pravne osobnosti roba u određenoj mjeri (mogu svjedočiti, nasljeđivati nakon oslobođenja itd.).

Dakle, iako robinja nije mogla odmah “odbiti odlazak”, imala je šerijatski garantovano pravo da traži slobodu, i praksa Poslanika ﷺ pokazuje da su mnoge zaista bile oslobođene na zahtjev.

Da sutra zarati, da li bi ti išao u napad na katoličko, pravoslavno selo? Da li bi im pobio muškarce i odveo neke žene i djevojčice u zarobljeništvo? I onda sa njima spavao?

ne, druga su to vremenima bila u srednjem vijeku, dosta se od tad promijenilo.

Ako sam dobro shvatio. Isti je zakon i danas ali eto, vremena su se promijenila. Pa danas ne bi išao napadati drugoga, nevjernika, i ne bi robio ljude.
Ali da si kojim slučajem rođen 2-3-4 stoljeća ranije, slijedio bi zakon svoje vjere. I priveo pokoju zarobljenicu????