Jugoslavija

[Arminovski]

O svemu nekako, al o necistoci i smradu iz usta tadasnjih Europejaca suvisno je rijec izustiti ...

Iskreno, hebe mi se i za jedne i za druge, okupatori bili i jedni i drugi, ali kad se uporede po tom pitanju, mislim da je jasno i danas ko je cisci i uredniji...

Znas kako ja to vidim, a nadam se da sam malo svijeta obisao. Bosna ciste avlije i kuce, prljavo sve okolo, bez obzira ko je vecina. Europa prljave kuce, a cista priroda i okolina.

Niko od zapadnjaka nema problem da uzme papir iz prirode, ili ponese svoje smece, pardon smetlje, ali zato kad mu udjes u kucu gadi ti se sjesti. Kerce nema gdje dlake nije ostavilo, usmrdilo se sve od njega, nesto se sve ulijepilo i polijepilo po stolovima i stolicama. S druge strane kad mi dodje gost u Mostar stid me povesti ga u setnju, Indija je bozja milost kako izgleda sve iza glavne ulice.

Sta reci...

Generalno u pravu za nas ali mislim da malo pretjeruješ u vezi zapadnjaka i kuće. Ima velike razlike između zemalja, kulture, staleža i dosta toga. Naravno da nisam obišao sve zemlje ali ono što sam vidio često se ne poklapa sa tvojim viđenjem doma kod "zapadnjaka".

[sinuhe]

Na Zapadu ima dosta samaca. Ne obrišu prašinu, zaključak -prljavi su

[dr_Evil]

Iskreno, hebe mi se i za jedne i za druge, okupatori bili i jedni i drugi, ali kad se uporede po tom pitanju, mislim da je jasno i danas ko je cisci i uredniji...

Znas kako ja to vidim, a nadam se da sam malo svijeta obisao. Bosna ciste avlije i kuce, prljavo sve okolo, bez obzira ko je vecina. Europa prljave kuce, a cista priroda i okolina.

Niko od zapadnjaka nema problem da uzme papir iz prirode, ili ponese svoje smece, pardon smetlje, ali zato kad mu udjes u kucu gadi ti se sjesti. Kerce nema gdje dlake nije ostavilo, usmrdilo se sve od njega, nesto se sve ulijepilo i polijepilo po stolovima i stolicama. S druge strane kad mi dodje gost u Mostar stid me povesti ga u setnju, Indija je bozja milost kako izgleda sve iza glavne ulice.

Sta reci...

Generalno u pravu za nas ali mislim da malo pretjeruješ u vezi zapadnjaka i kuće. Ima velike razlike između zemalja, kulture, staleža i dosta toga. Naravno da nisam obišao sve zemlje ali ono što sam vidio često se ne poklapa sa tvojim viđenjem doma kod "zapadnjaka".

Daleko od toga da je pravilo, ali definitivno vise nego u nas. Ne valja generalizovati nikad, niti oko jedne stvari. S druge strane uvijek kazem, kod nas se spolne bolesti nosaju kao bros, dok se kod njih radi na prevenciji, a raja se testira pod normalno

Svukud svasta

[dr_Evil]

Hrvati su 1102 godine ušli u Uniju pa onda 800 godina pokušali izaći iz nje.
Onda su 1918 ušli u Jugoslaviju i još uvijek pokušavaju izaći iz nje.

Krleža - parafraza.

Istra, nemoj se ljutit, ali vidis kakav vakat dosao, Dalmatincima, Dubrovcanima, i Istrijanima prodali da su Hrvati, Hercegovcima prodali da smo Bosnjaci , a sve zarad nekog veceg cilja. Ali taj cilj eto nije mogao biti YU

Ali ipak su Vlasi najgore prosli, njih nema ni u regionalnom smislu

[Dozer]

Mislim da period vladavine nema toliko veze kako danas posmatramo okupaciju jednih, koliko zbog samog Islama kojeg su donijeli gledamo na okupaciju drugih.

Jbg, Rimljani donesosse krscanstvo/hirscanstvo, Osmanlje donesose islam, ali ako danas pitas i jedne i druge vjernike, ni jedni to nece priznati kao takvo.
A to nam je primarni kamen spoticanja vec vijekovima. Ono, ljudi se dijele po imaginarnoj religijskoj osnovi. Suludo, ali cinjenicna realnost.

Odes u Mexico i pricaju ti o povijesti Maya i civilizacija prije krscanstva i onda na red dodju konkvistadori kojii su im jebali mater na sto nacina ali nisu toliko negativni jer su donijeli Gospu i krscnstvo

Stokholmski sindrom mega skale.

[Tvrtko II Kotromanić]

Zanmiljiv clanak iz historiografske perspektive na temu nestasice kafe u Jugoslaviji 80-tih

lijepo su navedeni faktori koji su doveli do maltene bankrota SFRJ ranih 80-tih i generalno haman haoticna politika zaduzivanja, neredovnog vracanja kredita, pa jos zaduzivanja, manjka deviza, slabe valute itd itd

preporucujem koga zanima da procita evo i link: https://inis.bg.ac.rs/lat/uploaded/tema ... %20(1).pdf

[dječak sa šibicama]

Konkvistadori su unistili carstva Asteka ili Maja, ali su isto tako od strane potlacenih naroda docekani otvorenih ruku (kasnije su zalili zbog dobrodoslice jer dosle bolescure virusi i lov na zlato). Jer su ti narodi Astecima ili Majama sluzili kao roblje, i kao meso, njih su zrtvovali bogovima i klali po onim piramidama o cemu postoje brojni artefakti.

Ta velika carstva i veliki narodi u srednjoj Americi su bili izuzetno nakaradni, paganska vjerovanja koja nisu susretana u Europi recimo, iako je sjeverna Europa odnosno Skandinavija imala surove obicaje tipa prinosenje ljudskih zrtvi i slicno.
Asteci su pili krv novorodjencati i slicno.

Nije istorija crno bijela, niti su oni tamo bili fini posteni mirni gradjani i onda dosli europljani i donijeli smrt i nevolju. Europljani su donijeli pohlepu za zlatom i bolesti, jer ovi tamo nisu imali imunitet na nama poznate bolesti. Konkvistadora je bilo jako malo u odnosu na broj indiosa, jedva 1% mozda i manje.

[geralt]

Ta velika carstva i veliki narodi u srednjoj Americi su bili izuzetno nakaradni, paganska vjerovanja koja nisu susretana u Europi recimo, iako je sjeverna Europa odnosno Skandinavija imala surove obicaje tipa prinosenje ljudskih zrtvi i slicno.
Asteci su pili krv novorodjencati i slicno.

Prinosenje ljudskih zrtava nije bas tako rijetko u historiji, cak ni u Evropi. Slaveni, Germani i Gali su takodjer to radili, dok su Fenicani zrtvovali djecu.

[dječak sa šibicama]

U istoriji generalno da, ali u 15-16 stoljecu bas i nije bilo takvih obicaja u Europi. Iako je bilo svake vrste nakaradnosti.

Spanci su zrtve hispanofobije, Spanija je bila glavni konkurent Englezima i Nizozemcima u kolonijalnoj politici, uostalom vodjeni su i medjusobni ratovi. Protestanti su sukladno tim stvarali mitove i propagandu o zlim pokvarenim hispanjolcima. Protestanti su stvorili mit o leyenda negra espanjola, u kojoj su temeljito njegovali predodzbu da su spanci vragovi, zavojevaci, ubice i koljaci. Zapravo su bili ni bolji ni gori od svih ostalih osvajaca u istoriji, englezi i nizozemci su se trudili da pretjaraju u slikama spanske surovosti divljastvu prljavstini i tako dalje.
Kroz istoriju konkvistadori su predstavljani kao zli ljudi sa onim sljemovima, okrutni okupatori dok recimo istorija do dana danasnjeg protestantske okupatore sjeverne Amerike pamti kao pionire, doseljenike, sama terminologija govori da su eto oni dobrodusni.

Prvi spanci na Hispanoli ili encomenderosi su nastupili djelimicno surovo, pojedinci, poceli su maltretirati domoroce tjerati ih na rad i pokrstavanje. Cak i neki svecenici, onda su drugi svecenici prenijli vijesti u Spaniju i zahtjevali zastitu domorodaca.
Spanska kruna je pocetkom 1500ih donijela takozvane burgoske zakone kojim su zasticeni domoroci na Hispanoli i Karibima, zabranjeno je ubijanje maltretiranje i nasilno pokrstavanje, dopusteno je samo dobrovoljno. Domoroci nisu smjeli biti porobljeni. Zabranjeno je premjestanje domoradaca u encomende tj naselja doseljenika, i unistavanje domorodackih naselja, cemu su neki od prvih kolonizatora bili skloni.

Uglavnom, nisu oni bili ni izbliza surovi prema domorocima kako to hispanofobija sugerise do danas. Surovost je bila rezervisana za crne ljude koje su dovodili nakon osvajanja novih zemalja, kao radnu snagu. Iako ni tu nije bilo nikakve razlike izmedju odnosa prema robovima u latinskoj americi ili sjevernoj americi. Crni covjek je bio i tamo i ovamo potrosna roba, ne ljudsko bice.
Zanimljivo, protestantska propaganda je i crnog covjeka predstavljala kao vraga, doseljenici u danasnjoj USA robovlasnici crnce su smatrali vrazjim bicima koja ne trebaju imati status covjeka.

Asteci Maje Inke su porobljavali domorodacke narode, njihova carstva su bila zasnovana takodje na osvajanjima, porobljavanju i iskoristavanju zarobljenih naroda. Manje vise svi okupatori su isti.

[_BataZiv_0809]

Zna @dječak sa šibicama historiju

Zanimljivo mi je ovo za Burgoske zakone.

[PreWiBa]

Malo previše pozitivno o kolonizatorima za moj ukus.
Ne znam iskreno rečeno kako je bilo kada su tek dolazili, ali poznat mi je tretman "domorodaca" kasnije. Ništa oni nisu bolji od ovih u SAD-u prema "Indijancima", baš sam jednom čitao nekoliko knjigu kako su npr. Mapuche u Argentini prošli.
Ovi razni doseljenici su tu baš dovedeni da budu "ljudska brana" prema tim narodima kojima je se nasilno uzimala zemlja, dovedeni da ratuju protiv njih i slično.
Općenito je historija južno- i sjevernoameričkih zemalja puno, puno sličnija nego što se misli, i danas, iako bi to vjerovatno rijetko neki Amerikanac priznao, SAD kao društvo, sa svim svojim problemima, oružjem, mi je puno bliža nekoj zemlji latinske Amerike nego u evropi.

[Edin H.]

Održa mi Kurd iz Iraka predavanje o pokretu nesvrstanih Titu, Naseru i Nehru-u neki dan, kaže njegov otac je jako volio Jugoslaviju.

[Dozer]

U Egiptu slabo ko ima pojma o Srbiji, BiH, Hrvatskoj...ali kad spomenes Jugu, odmah ide - aaaa, Tito-Naser-Nehru!

[dr_Evil]

U istoriji generalno da, ali u 15-16 stoljecu bas i nije bilo takvih obicaja u Europi. Iako je bilo svake vrste nakaradnosti.

Spanci su zrtve hispanofobije, Spanija je bila glavni konkurent Englezima i Nizozemcima u kolonijalnoj politici, uostalom vodjeni su i medjusobni ratovi. Protestanti su sukladno tim stvarali mitove i propagandu o zlim pokvarenim hispanjolcima. Protestanti su stvorili mit o leyenda negra espanjola, u kojoj su temeljito njegovali predodzbu da su spanci vragovi, zavojevaci, ubice i koljaci. Zapravo su bili ni bolji ni gori od svih ostalih osvajaca u istoriji, englezi i nizozemci su se trudili da pretjaraju u slikama spanske surovosti divljastvu prljavstini i tako dalje.
Kroz istoriju konkvistadori su predstavljani kao zli ljudi sa onim sljemovima, okrutni okupatori dok recimo istorija do dana danasnjeg protestantske okupatore sjeverne Amerike pamti kao pionire, doseljenike, sama terminologija govori da su eto oni dobrodusni.

Prvi spanci na Hispanoli ili encomenderosi su nastupili djelimicno surovo, pojedinci, poceli su maltretirati domoroce tjerati ih na rad i pokrstavanje. Cak i neki svecenici, onda su drugi svecenici prenijli vijesti u Spaniju i zahtjevali zastitu domorodaca.
Spanska kruna je pocetkom 1500ih donijela takozvane burgoske zakone kojim su zasticeni domoroci na Hispanoli i Karibima, zabranjeno je ubijanje maltretiranje i nasilno pokrstavanje, dopusteno je samo dobrovoljno. Domoroci nisu smjeli biti porobljeni. Zabranjeno je premjestanje domoradaca u encomende tj naselja doseljenika, i unistavanje domorodackih naselja, cemu su neki od prvih kolonizatora bili skloni.

Uglavnom, nisu oni bili ni izbliza surovi prema domorocima kako to hispanofobija sugerise do danas. Surovost je bila rezervisana za crne ljude koje su dovodili nakon osvajanja novih zemalja, kao radnu snagu. Iako ni tu nije bilo nikakve razlike izmedju odnosa prema robovima u latinskoj americi ili sjevernoj americi. Crni covjek je bio i tamo i ovamo potrosna roba, ne ljudsko bice.
Zanimljivo, protestantska propaganda je i crnog covjeka predstavljala kao vraga, doseljenici u danasnjoj USA robovlasnici crnce su smatrali vrazjim bicima koja ne trebaju imati status covjeka.

Asteci Maje Inke su porobljavali domorodacke narode, njihova carstva su bila zasnovana takodje na osvajanjima, porobljavanju i iskoristavanju zarobljenih naroda. Manje vise svi okupatori su isti.

A meni samo u glavi Zagor i Sedam gradova Cibole

[Domaci izdajnik]

U Egiptu slabo ko ima pojma o Srbiji, BiH, Hrvatskoj...ali kad spomenes Jugu, odmah ide - aaaa, Tito-Naser-Nehru!

U Poljskoj ništa vezano za komunizam ne smiješ ni natuknuti koliko mrze, ali zato kad spomeneš SFRJ odmah druga priča.

Kako mi reče ova jedna mlada Poljakinja: Jugoslavija, Josef Broz Tito. On je bio veliki čovjek, pokazao je Staljinu srednji prst kad niko nije smio

[moimoi]

U Egiptu slabo ko ima pojma o Srbiji, BiH, Hrvatskoj...ali kad spomenes Jugu, odmah ide - aaaa, Tito-Naser-Nehru!

U Poljskoj ništa vezano za komunizam ne smiješ ni natuknuti koliko mrze, ali zato kad spomeneš SFRJ odmah druga priča.

Kako mi reče ova jedna mlada Poljakinja: Jugoslavija, Josef Broz Tito. On je bio veliki čovjek, pokazao je Staljinu srednji prst kad niko nije smio

Pa isto ti je i u Ceskoj. Ruse pljuju.. a Jugu smatraju Amerikom.
U Pragu imas Sarajevsku, Zagrebacku, Beogradsku i Jugoslovensku ulicu.
Ceski su obozavali Jugu

[Dozer]

Pa za njih je Juga i bila civilizacija.

Kad se samo sjetim kolona skoda, trabanata i pokoja lada '80-ih, sve ceske table, i idu na more. Cini mi se da su jednom u dvije ili 3 godine imali pravo da izadju na godisnji na 15 dana. I onda se to islo na nasu obalu organizovano, po 100 auta odjednom.

[moimoi]

Da je bila civilizacija, ne bih se slozila… Bila je sloboda i bolji standard.

[Truba]

razlika izmedju juge i poljske je što je u juzi ono što nije postojalo (komunizam) došlo iznutra
a u poljskoj i svim ostalim zemljama na tenkovima osloboditelja iz CCCP-a

normala da će idealizirati nešto što nisu imali a željeli su ( da sami dođu do slobode od nijemaca i rusa)

[Dozer]

Da je bila civilizacija, ne bih se slozila… Bila je sloboda i bolji standard.

Za Cehoslovacku, Rumuniju, Bugarsku, Madjarsku... Na to se misli. A, vala, i za Grcku, Tursku, itd.

[dr_Evil]

Da je bila civilizacija, ne bih se slozila… Bila je sloboda i bolji standard.

Za Cehoslovacku, Rumuniju, Bugarsku, Madjarsku... Na to se misli. A, vala, i za Grcku, Tursku, itd.

Cehoslavcka je za razliku od Jugoslavije 1940-e bila razvijena, i civilizovana zemlja. Tesko da smo mi ikad za Cehe bili civilizacija. Oni su 1939-e pravili Superb, a mi razmnozavali magarad. Da su ih Rusi poprilicno ekonomski dotukli, to svakako. Slazem s moi, za Cehe smo bili sloboda i bolji standard, pogotovo nakon sto su Rusi uveli tenkove u Prag. Cak i jedna Madjarska je daleko od nas bila. Tito je sve to za kratak rok popeglao, i u tome se ogleda vecina tog covjeka kao i drzave Jugoslavije.

[Dozer]

Da je bila civilizacija, ne bih se slozila… Bila je sloboda i bolji standard.

Za Cehoslovacku, Rumuniju, Bugarsku, Madjarsku... Na to se misli. A, vala, i za Grcku, Tursku, itd.

Cehoslavcka je za razliku od Jugoslavije 1940-e bila razvijena, i civilizovana zemlja. Tesko da smo mi ikad za Cehe bili civilizacija. Oni su 1939-e pravili Superb, a mi razmnozavali magarad. Da su ih Rusi poprilicno ekonomski dotukli, to svakako. Slazem s moi, za Cehe smo bili sloboda i bolji standard, pogotovo nakon sto su Rusi uveli tenkove u Prag. Cak i jedna Madjarska je daleko od nas bila. Tito je sve to za kratak rok popeglao, i u tome se ogleda vecina tog covjeka kao i drzave Jugoslavije.

Tacno. Ali, pricamo i poslijeratnom periodu.

[sinuhe]

Jugoslavija nije bila civilizacija za te zemlje ali tačno se vidi koliko to znači nešto onome ko to tvrdi.

[Dozer]

1945+, a pogotovo 1960-1990, za navedene zemlje Juga jeste bila civlizacija. Do WW2 nije.

I ne znaci mi to nista, ali ako povlacimo paralele izmedju onda i danas, a to mozemo samo mi koji smo zivjeli i onda, ovo danas je u debelom minusu, i to po svim mogucim parametrima.

[dr_Evil]

Jugoslavija nije bila civilizacija za te zemlje ali tačno se vidi koliko to znači nešto onome ko to tvrdi.

Sto se tice Rumunije, za njih smo mi i danas civilizacija, a ne onda