Crna hronika BH cesta

[Ateista]

Tvoj problem je što misliš da npr. ja na ograničenju 80 vozim 90 zato što nisam sposoban tu voziti 100 ili 120, a zapravo ne prelazim 90 zato što računam na nepredviđene okolnosti i ostavljam dovoljno prostora i vremena da reagujem. Tih 30 razlike često znači razliku između saobraćajne nesreće i nastavka vožnje.

Npr. kroz Lješevo mogu razviti 100 bez problema, ali je ograničenje 50, 40 a na jednom mjestu i 30. Vozim 10 preko iako mogu razviti veće brzine i pri tim brzinama ne bih ni na trenutak gubio kontrolu nad vozilom.

Kad kazem sposobnost, ne mislim samo na to ko je sposoban koliko proci kroz krivinu da ne izgubi kontrolu, vec ko je sposoban da bude dovoljno skoncentrisan da vodi racuna o svim mogucim faktorima i reaguje dovoljno brzo i na adekvatan nacin. Ja isto tako vodim racuna o svemu tome, i opet na nekim mjestima gdje je ogranicenje 80 vozim i vise od 30 preko, ako su uslovi takvi da vidim dovoljno ispred sebe i da sam siguran da ako vidim moguci problem da cu reagovati na vrijeme, samo sto ja za razliku od nekih (ne govorim da si ti jedan od njih) koji gledaju 5m ceste ispred sebe gledam puno dalje, pratim ono sto se desava dosta ispred mene i oko mene, te prilagodjavam brzinu tim uslovima. Nekad to znaci ici i ispod 80 ali nekad i znatno iznad.
Da ne pricamo o tome koliko su ljudi fokusirani na voznju a koliko na svasta nesto, logicno da im je vrijeme reakcije puno duze kad usput rade i misle o jos 5 drugih stvari i voznja im je samo usputna radnja. U svari, mnogi danas ni na sta ne mogu da se fokusiraju duze od 3 minute.

Samo što sam se ja još kao početnik uvjerio da je put kočenja mnogo duži nego što vozaču djeluje. Čini ti se da možeš zakočiti na vrijeme, ali kad se desi iznenadna situacija i moraš naglo kočiti, čini se da zaustavljanje traje cijelu vječnost. Dobro, tehnologija je u međuvremenu skratila vrijeme/put zaustavljanja, ali i dalje je duži nego što misliš.

Onda, postoje fizička i fiziološka ograničenja koja se moraju uzeti u obzir. Koliko god da si fokusiran i imaš reflekse, jednu do dvije tone ni sa najsavremenijom tehnologijom nije moguće toliko brzo zaustaviti ili preusmjeriti u kratkom roku, a ni reakcije ljudskog tijela nisu trenutne (brzina nervnog signala se mjesi u cm/s, dok signal stigne do noge auto prođe bar deset do dvadeset metara, mišići se ne aktiviraju trenutno,valja prebaciti ogu sa gasa na kočnicu itd.).

Dodaj tome da kod nas ljudi ne znaju za prevenciju i oprez. Pješaci iskaču tamo gdje ih niko ne očekuje, vozači se zalijeću sa parkinga ili sporednih puteva i koče u posljednji čas (ili ne koče), idiotima auto odluta u suprotnu traku a da toga nisu ni svjesni i mnogo šta još.

Na otvorenom putu je ovo manje izraženo i tu bi mogla biti veća tolerancija, ali tu ovi gradski trkači voze ispod ograničenja i smetaju svima.

Ne mora se uvijek skroz zakociti, vecina vanrednih situacija se moze rijesiti samo blagim usporavanjem i korigovanjem putanje, nekad i mora naravno, i to svakako treba uzeti u obzir. Stoji sve to za vrijeme reakcije, ali svejedno - ako se prati dovoljno ispred sebe i ako uslovi dozvoljavaju, cesto se moze dosta iznad ogranicenja i vecina nepredvidjenih situacija se moze vidjeti na vrijeme.
Ima i onih koje ne mogu, svakom se moze desiti da onaj iz suprotnog smjera zaspe za volanom ili se zagleda u telefon, i skrene na tebe, ali tu ni voznja po ogranicenju ne pomaze, samo moze pomoci dobra i smirena reakcija.

Ekstremne brzine ne podrzavam u naseljenim mjestima, i tu ima slucajeva kada se moze preko ogranicenja kada pjesaka nema ni na vidiku i kada nema odakle da ti izleti sve da neko ciljano hoce da se sakrije i izvrsi samoubistvo, ali generalno ovo sve govorim o voznji na otvorenoj cesti.

[Ateista]

covjece ugrozavas druge takvom voznjom je li tebi jasno?
nema tu sta da mi smeta kod tebe i sto ti priznajes ili ne priznajes
ti krsis zakon i to branis stavom da ti znas voziti
jesi li ti normalan?
poenta je kad vec potezes jos si ziv i spahovic je bio ziv divljao po gradu po otvorenoj cesti i tek nakon 10 godina poginuo na motoru
da je bio u autu sigurno ne bi poginuo
ako uzmemo u obzir ko je spahovic i sta je radio i toliko ga je sreca posluzila nije uopste cudno sto tebe drzi toliko koliko drzi jer ti puno manje radis opasne stvari od njega i generalno puno manje opasne po ostale
smijem ja voziti al sam ja svjestan da su oko mene ostali vozaci i zbog njih necu a ne zbog sebe
cuj nisam dovoljno dobarr
to jesam li dovoljno dobar odem na grobnik na nirburgring na ne znam ni ja koju stazu pa vidim a ne po javnim cestama
shvati da nije cesta samo tvoja pa da vozis onako kako ti smatras da je bezbjedno
vozis 308 koji je ajmo reci ok moderan auto sa bruku tih nekih pomagala abs ads kds lds ods sds sda hdz i osjecas se sigurno i kazes ne vozim brze zbog sigurnosti
da li bi isto tako vozio golf dvicu polo 206 korsu?
e shvati da oko tebe ima takvih automobila i ono sto ti izbjegnes on ne moze a mozda si ga upravo ti nekad prisilio da se vadi iz govana zbog tvog stila voznje

opet ja ponavljam teb ne da ne valaj logika nego ti ne valja voznja i ignorisanje zakona i tvrdnja da ono sto je kaznjivo je bezopasno

evo ja ti nudim da provozas automobil mnogo jaci od tog pezoa i startniji i sl pa da vidim koliko bi bio siguran i kako bi vozio
i trebao bih ja reci ateista picka si sto ne ulijeces u krivinu sa 100 kad ne smijes sa pezoom sa 80

ti nisi u barama i u krevetu zato jer vozis 308 1.6 dizel od 150 konja mozda i to je razlog
shvati da si na javnoj cesti i da oko tebe ima vozaca manje sposobnih vise sposobnih sa boljim i gorim automobilima i da svako na svakoga utice kad je u saobracaju

To je samo tvoje misljenje da ja nekog ugrozavam, ali realnost se ne poklapa sa tvojim stavom jer nikad niko nije ugrozen i niko nije povrijedjen.
Koji si ti lik, poredis me sa Spahovicem koji je prije nego sto je poginuo pokupio momka na semaforu koji se mjesecima oporavljao i jedva ostao ziv?

Ne znam tacno sta je tvoj problem, samo onako nagadjam, ali ocigledno je da imas neki problem ili kompleks, zbog cega ti smeta sto neko moze voziti na ovaj nacina a potpuno sigurno i bez ugrozavanja bilo koga, toliko da se vjerovatno nadas da cu jednom povrijediti sebe ili nekog drugog samo da bi bio u pravu. Ne uklapa ti se u ono sto promovises a iza mene i jos mnogih drugih stoje kilometri i kilometri sigurne voznje. Jbg, znam da nije lako kad ti neko pobija teoriju, ali tako je.

Nema to veze sa tim sta vozim, imao sam i G2 i 206 i sa svakim autom sam vozio brze nego prosjek, a vozio sam i bolja auta od ovog sad sto imam. Samo se prilagodim mogucnostima auta i to je to. Kad bih vozio bolji i jaci auto, mogao bih biti samo sigurniji, naravno da treba malo vremena da se covjek navikne i osjeti mogucnosti auta i onda po gasu.

to je misljenje i zakona
zato i budes kaznjen i oduzmu ti vozacku jer se smatra da ugrozavas ostale ucesnike
da poredim te sa spahovicem jer je i on divljao a koliko je puta divljao da bi samo jednom udario djecaka
tako da usporedbi s njim ti koliko divljas nisi imao priliku da dodjes do tog jednog djecaka statisticki kao on

cuj pobija teoriju a tebi uzimaju vozacku

Kao prvo, zakon je zastario i ostao je na nivou od prije 50 godina kad su se vozale Yuge i Fice. Drugo i bitnije je da zakon pokusava obuhvatiti sve moguce kategorije vozaca i vozila, a razlike ne da su velike nego su ogromne i ne postoji nacin da obuhvati sve.
Jasno je da je nemoguce ili previse komlikovano uzeti sve faktore u obzir i na osnovu kvaliteta vozaca imati razliite propise, ali zato i ne mozemo reci da je nepridrzavanje nekih propisa uvijek i ugrozavanje saobracaja, nekad jeste a nekad nije.
Isto tako i uzimanje vozacke, moze se izgubiti za potpuno banalne i bezazlene stvari i sigurno to nije nikakav pokazatelj ugrozavanja bilo koga.
Pa jbt meni sami policajci kad god su morali pisati kaznu, uvijek im bude zao, pogotovo kad je trebala ici vozacka, vidim i oni su sami svjesni da je pretjerano i da nisam nikog ugrozio ali jbg, to im je posao. Nisu prema svakom takvi, vide i oni odmah s kim imaju posla.

Spahovic je divljao i jednom pokupio momka a drugi put poginuo.

[tokio25]

To je samo tvoje misljenje da ja nekog ugrozavam, ali realnost se ne poklapa sa tvojim stavom jer nikad niko nije ugrozen i niko nije povrijedjen.
Koji si ti lik, poredis me sa Spahovicem koji je prije nego sto je poginuo pokupio momka na semaforu koji se mjesecima oporavljao i jedva ostao ziv?

Ne znam tacno sta je tvoj problem, samo onako nagadjam, ali ocigledno je da imas neki problem ili kompleks, zbog cega ti smeta sto neko moze voziti na ovaj nacina a potpuno sigurno i bez ugrozavanja bilo koga, toliko da se vjerovatno nadas da cu jednom povrijediti sebe ili nekog drugog samo da bi bio u pravu. Ne uklapa ti se u ono sto promovises a iza mene i jos mnogih drugih stoje kilometri i kilometri sigurne voznje. Jbg, znam da nije lako kad ti neko pobija teoriju, ali tako je.

Nema to veze sa tim sta vozim, imao sam i G2 i 206 i sa svakim autom sam vozio brze nego prosjek, a vozio sam i bolja auta od ovog sad sto imam. Samo se prilagodim mogucnostima auta i to je to. Kad bih vozio bolji i jaci auto, mogao bih biti samo sigurniji, naravno da treba malo vremena da se covjek navikne i osjeti mogucnosti auta i onda po gasu.

to je misljenje i zakona
zato i budes kaznjen i oduzmu ti vozacku jer se smatra da ugrozavas ostale ucesnike
da poredim te sa spahovicem jer je i on divljao a koliko je puta divljao da bi samo jednom udario djecaka
tako da usporedbi s njim ti koliko divljas nisi imao priliku da dodjes do tog jednog djecaka statisticki kao on

cuj pobija teoriju a tebi uzimaju vozacku

Kao prvo, zakon je zastario i ostao je na nivou od prije 50 godina kad su se vozale Yuge i Fice. Drugo i bitnije je da zakon pokusava obuhvatiti sve moguce kategorije vozaca i vozila, a razlike ne da su velike nego su ogromne i ne postoji nacin da obuhvati sve.
Jasno je da je nemoguce ili previse komlikovano uzeti sve faktore u obzir i na osnovu kvaliteta vozaca imati razliite propise, ali zato i ne mozemo reci da je nepridrzavanje nekih propisa uvijek i ugrozavanje saobracaja, nekad jeste a nekad nije.
Isto tako i uzimanje vozacke, moze se izgubiti za potpuno banalne i bezazlene stvari i sigurno to nije nikakav pokazatelj ugrozavanja bilo koga.
Pa jbt meni sami policajci kad god su morali pisati kaznu, uvijek im bude zao, pogotovo kad je trebala ici vozacka, vidim i oni su sami svjesni da je pretjerano i da nisam nikog ugrozio ali jbg, to im je posao. Nisu prema svakom takvi, vide i oni odmah s kim imaju posla.

Spahovic je divljao i jednom pokupio momka a drugi put poginuo.

je li ima sada juga i fica?
znaci nije zastario
ja juce vidjeh zutog ficu cikica vozi

naravno da se ne moze sve obuhvatiti al ko je zaduzen da procjeni ko je dobar a ko los vozac?
sami vozaci? pa svi za sebe misle da su sumaheri kao ti sam sto mislis
i onaj kojeg ti nazivas nesposobnim za voznju misli za sebe da je vozacina
policajci se uvijek razaloste ne bi li im ti dao neke novce da ne pisu a kad vide da ne vadis onda zao nam je moramo pisati
nisu oni svjesni nego hoce pare kao sto rekoh inace ne bi bilo ovoliko korupcije i kriminala u njihovim redovima da rade revnosno svoj posao

spahovic je divljao vise puta nego smo mi saznali samo za ova 2 puta

[Laplace]

Kad kazem sposobnost, ne mislim samo na to ko je sposoban koliko proci kroz krivinu da ne izgubi kontrolu, vec ko je sposoban da bude dovoljno skoncentrisan da vodi racuna o svim mogucim faktorima i reaguje dovoljno brzo i na adekvatan nacin. Ja isto tako vodim racuna o svemu tome, i opet na nekim mjestima gdje je ogranicenje 80 vozim i vise od 30 preko, ako su uslovi takvi da vidim dovoljno ispred sebe i da sam siguran da ako vidim moguci problem da cu reagovati na vrijeme, samo sto ja za razliku od nekih (ne govorim da si ti jedan od njih) koji gledaju 5m ceste ispred sebe gledam puno dalje, pratim ono sto se desava dosta ispred mene i oko mene, te prilagodjavam brzinu tim uslovima. Nekad to znaci ici i ispod 80 ali nekad i znatno iznad.
Da ne pricamo o tome koliko su ljudi fokusirani na voznju a koliko na svasta nesto, logicno da im je vrijeme reakcije puno duze kad usput rade i misle o jos 5 drugih stvari i voznja im je samo usputna radnja. U svari, mnogi danas ni na sta ne mogu da se fokusiraju duze od 3 minute.

Samo što sam se ja još kao početnik uvjerio da je put kočenja mnogo duži nego što vozaču djeluje. Čini ti se da možeš zakočiti na vrijeme, ali kad se desi iznenadna situacija i moraš naglo kočiti, čini se da zaustavljanje traje cijelu vječnost. Dobro, tehnologija je u međuvremenu skratila vrijeme/put zaustavljanja, ali i dalje je duži nego što misliš.

Onda, postoje fizička i fiziološka ograničenja koja se moraju uzeti u obzir. Koliko god da si fokusiran i imaš reflekse, jednu do dvije tone ni sa najsavremenijom tehnologijom nije moguće toliko brzo zaustaviti ili preusmjeriti u kratkom roku, a ni reakcije ljudskog tijela nisu trenutne (brzina nervnog signala se mjesi u cm/s, dok signal stigne do noge auto prođe bar deset do dvadeset metara, mišići se ne aktiviraju trenutno,valja prebaciti ogu sa gasa na kočnicu itd.).

Dodaj tome da kod nas ljudi ne znaju za prevenciju i oprez. Pješaci iskaču tamo gdje ih niko ne očekuje, vozači se zalijeću sa parkinga ili sporednih puteva i koče u posljednji čas (ili ne koče), idiotima auto odluta u suprotnu traku a da toga nisu ni svjesni i mnogo šta još.

Na otvorenom putu je ovo manje izraženo i tu bi mogla biti veća tolerancija, ali tu ovi gradski trkači voze ispod ograničenja i smetaju svima.

Ne mora se uvijek skroz zakociti, vecina vanrednih situacija se moze rijesiti samo blagim usporavanjem i korigovanjem putanje, nekad i mora naravno, i to svakako treba uzeti u obzir. Stoji sve to za vrijeme reakcije, ali svejedno - ako se prati dovoljno ispred sebe i ako uslovi dozvoljavaju, cesto se moze dosta iznad ogranicenja i vecina nepredvidjenih situacija se moze vidjeti na vrijeme.
Ima i onih koje ne mogu, svakom se moze desiti da onaj iz suprotnog smjera zaspe za volanom ili se zagleda u telefon, i skrene na tebe, ali tu ni voznja po ogranicenju ne pomaze, samo moze pomoci dobra i smirena reakcija.

Ekstremne brzine ne podrzavam u naseljenim mjestima, i tu ima slucajeva kada se moze preko ogranicenja kada pjesaka nema ni na vidiku i kada nema odakle da ti izleti sve da neko ciljano hoce da se sakrije i izvrsi samoubistvo, ali generalno ovo sve govorim o voznji na otvorenoj cesti.

Slažem se.

[Ateista]

to je misljenje i zakona
zato i budes kaznjen i oduzmu ti vozacku jer se smatra da ugrozavas ostale ucesnike
da poredim te sa spahovicem jer je i on divljao a koliko je puta divljao da bi samo jednom udario djecaka
tako da usporedbi s njim ti koliko divljas nisi imao priliku da dodjes do tog jednog djecaka statisticki kao on

cuj pobija teoriju a tebi uzimaju vozacku

Kao prvo, zakon je zastario i ostao je na nivou od prije 50 godina kad su se vozale Yuge i Fice. Drugo i bitnije je da zakon pokusava obuhvatiti sve moguce kategorije vozaca i vozila, a razlike ne da su velike nego su ogromne i ne postoji nacin da obuhvati sve.
Jasno je da je nemoguce ili previse komlikovano uzeti sve faktore u obzir i na osnovu kvaliteta vozaca imati razliite propise, ali zato i ne mozemo reci da je nepridrzavanje nekih propisa uvijek i ugrozavanje saobracaja, nekad jeste a nekad nije.
Isto tako i uzimanje vozacke, moze se izgubiti za potpuno banalne i bezazlene stvari i sigurno to nije nikakav pokazatelj ugrozavanja bilo koga.
Pa jbt meni sami policajci kad god su morali pisati kaznu, uvijek im bude zao, pogotovo kad je trebala ici vozacka, vidim i oni su sami svjesni da je pretjerano i da nisam nikog ugrozio ali jbg, to im je posao. Nisu prema svakom takvi, vide i oni odmah s kim imaju posla.

Spahovic je divljao i jednom pokupio momka a drugi put poginuo.

je li ima sada juga i fica?
znaci nije zastario
ja juce vidjeh zutog ficu cikica vozi

naravno da se ne moze sve obuhvatiti al ko je zaduzen da procjeni ko je dobar a ko los vozac?
sami vozaci? pa svi za sebe misle da su sumaheri kao ti sam sto mislis
i onaj kojeg ti nazivas nesposobnim za voznju misli za sebe da je vozacina
policajci se uvijek razaloste ne bi li im ti dao neke novce da ne pisu a kad vide da ne vadis onda zao nam je moramo pisati
nisu oni svjesni nego hoce pare kao sto rekoh inace ne bi bilo ovoliko korupcije i kriminala u njihovim redovima da rade revnosno svoj posao

spahovic je divljao vise puta nego smo mi saznali samo za ova 2 puta

Ima ih, ali koliko? Mozda 0,01% i po tome treba zakone definisati?

Jasno je da nema neko neutralan da procijeni ko je koliko dobar vozac, ko stvarno zna dobro samostalno procijeniti sigurnu brzinu a ko ne, neki znaju procijeniti i voze dugo tako sigurno a neki samo misle da znaju i zavrse kao Spahovic, sve je to tacno i to nije jednostavno rijesiti. Nije da nema nacina da se vrse dodatne obuke i provjere ko zeli, jos davno sam ja pisao svoju ideju kako bi se to moglo rijesiti, ali ocekivano je da se niko ne bavi time vec je jednostavnije staviti univerzalne propise gdje neko mora ispastati i prilagodjavati se prosjeku da bi bio u zakonskim okvirima, ili krsiti propise.

Moja poenta je da mozes biti siguran i van zakonskih okvira, ondnosno neko moze, ne svako. Nije uopste bitno ko je to, jesam li to ja ili ne, jeli moja procjena dobra ili nije, poenta je da se ne moze neko proglasiti opasnim zbog toga sto vozi preko ogranicenja i ne mozes tvrditi da je svaka voznja preko ogranicenja opasna i ugrozavanje nekoga, da je voznja bez vozacke ugrozavanje nekoga. Sve to jeste protivzakonito, ali ne znaci da je ugrozavanje.

Naravno, divljao je on sigurno vise puta, ali vjerovatno ni to nisu jedini incidenti koje je imao da je neko povrijedjen, sve mi se cini da se pisalo o jos nekim ali nisam siguran, a sve i da jesu, opet to je vec dva puta a puno je mladji od mene i vjerovatno ima znatno manje km na tockovima od mene, da ne govorimo o kriminalnom backgroundu i svemu drugom vezano za njega, i ti mene onda poredis sa njim...

Sto se tice policije, znam ja jako dobro prepoznati kada im je cilj da uzmu pare, a znam i kada jednostavno onako ljudski reaguju, radar zabiljezi prekoracenje i zaustave me, ali vide od nacina voznje i zaustavnjanja, do nacina kako razgovaram sa njima i slicno da nisam opasan. Znali su me cak i upozoriti - zna tu i tu biti kontrola pa pripazi, svjesni su i oni koliko su ogranicenja pretjerana.

[tokio25]

Kao prvo, zakon je zastario i ostao je na nivou od prije 50 godina kad su se vozale Yuge i Fice. Drugo i bitnije je da zakon pokusava obuhvatiti sve moguce kategorije vozaca i vozila, a razlike ne da su velike nego su ogromne i ne postoji nacin da obuhvati sve.
Jasno je da je nemoguce ili previse komlikovano uzeti sve faktore u obzir i na osnovu kvaliteta vozaca imati razliite propise, ali zato i ne mozemo reci da je nepridrzavanje nekih propisa uvijek i ugrozavanje saobracaja, nekad jeste a nekad nije.
Isto tako i uzimanje vozacke, moze se izgubiti za potpuno banalne i bezazlene stvari i sigurno to nije nikakav pokazatelj ugrozavanja bilo koga.
Pa jbt meni sami policajci kad god su morali pisati kaznu, uvijek im bude zao, pogotovo kad je trebala ici vozacka, vidim i oni su sami svjesni da je pretjerano i da nisam nikog ugrozio ali jbg, to im je posao. Nisu prema svakom takvi, vide i oni odmah s kim imaju posla.

Spahovic je divljao i jednom pokupio momka a drugi put poginuo.

je li ima sada juga i fica?
znaci nije zastario
ja juce vidjeh zutog ficu cikica vozi

naravno da se ne moze sve obuhvatiti al ko je zaduzen da procjeni ko je dobar a ko los vozac?
sami vozaci? pa svi za sebe misle da su sumaheri kao ti sam sto mislis
i onaj kojeg ti nazivas nesposobnim za voznju misli za sebe da je vozacina
policajci se uvijek razaloste ne bi li im ti dao neke novce da ne pisu a kad vide da ne vadis onda zao nam je moramo pisati
nisu oni svjesni nego hoce pare kao sto rekoh inace ne bi bilo ovoliko korupcije i kriminala u njihovim redovima da rade revnosno svoj posao

spahovic je divljao vise puta nego smo mi saznali samo za ova 2 puta

Ima ih, ali koliko? Mozda 0,01% i po tome treba zakone definisati?

Jasno je da nema neko neutralan da procijeni ko je koliko dobar vozac, ko stvarno zna dobro samostalno procijeniti sigurnu brzinu a ko ne, neki znaju procijeniti i voze dugo tako sigurno a neki samo misle da znaju i zavrse kao Spahovic, sve je to tacno i to nije jednostavno rijesiti. Nije da nema nacina da se vrse dodatne obuke i provjere ko zeli, jos davno sam ja pisao svoju ideju kako bi se to moglo rijesiti, ali ocekivano je da se niko ne bavi time vec je jednostavnije staviti univerzalne propise gdje neko mora ispastati i prilagodjavati se prosjeku da bi bio u zakonskim okvirima, ili krsiti propise.

Moja poenta je da mozes biti siguran i van zakonskih okvira, ondnosno neko moze, ne svako. Nije uopste bitno ko je to, jesam li to ja ili ne, jeli moja procjena dobra ili nije, poenta je da se ne moze neko proglasiti opasnim zbog toga sto vozi preko ogranicenja i ne mozes tvrditi da je svaka voznja preko ogranicenja opasna i ugrozavanje nekoga, da je voznja bez vozacke ugrozavanje nekoga. Sve to jeste protivzakonito, ali ne znaci da je ugrozavanje.

Naravno, divljao je on sigurno vise puta, ali vjerovatno ni to nisu jedini incidenti koje je imao da je neko povrijedjen, sve mi se cini da se pisalo o jos nekim ali nisam siguran, a sve i da jesu, opet to je vec dva puta a puno je mladji od mene i vjerovatno ima znatno manje km na tockovima od mene, da ne govorimo o kriminalnom backgroundu i svemu drugom vezano za njega, i ti mene onda poredis sa njim...

Sto se tice policije, znam ja jako dobro prepoznati kada im je cilj da uzmu pare, a znam i kada jednostavno onako ljudski reaguju, radar zabiljezi prekoracenje i zaustave me, ali vide od nacina voznje i zaustavnjanja, do nacina kako razgovaram sa njima i slicno da nisam opasan. Znali su me cak i upozoriti - zna tu i tu biti kontrola pa pripazi, svjesni su i oni koliko su ogranicenja pretjerana.

sve ti fino pises samo te treba drzati dalje od volana i to je to (ukratko nemam vremena sad pisati i ponavljati u cemu ti grijesis)

[Ateista]

je li ima sada juga i fica?
znaci nije zastario
ja juce vidjeh zutog ficu cikica vozi

naravno da se ne moze sve obuhvatiti al ko je zaduzen da procjeni ko je dobar a ko los vozac?
sami vozaci? pa svi za sebe misle da su sumaheri kao ti sam sto mislis
i onaj kojeg ti nazivas nesposobnim za voznju misli za sebe da je vozacina
policajci se uvijek razaloste ne bi li im ti dao neke novce da ne pisu a kad vide da ne vadis onda zao nam je moramo pisati
nisu oni svjesni nego hoce pare kao sto rekoh inace ne bi bilo ovoliko korupcije i kriminala u njihovim redovima da rade revnosno svoj posao

spahovic je divljao vise puta nego smo mi saznali samo za ova 2 puta

Ima ih, ali koliko? Mozda 0,01% i po tome treba zakone definisati?

Jasno je da nema neko neutralan da procijeni ko je koliko dobar vozac, ko stvarno zna dobro samostalno procijeniti sigurnu brzinu a ko ne, neki znaju procijeniti i voze dugo tako sigurno a neki samo misle da znaju i zavrse kao Spahovic, sve je to tacno i to nije jednostavno rijesiti. Nije da nema nacina da se vrse dodatne obuke i provjere ko zeli, jos davno sam ja pisao svoju ideju kako bi se to moglo rijesiti, ali ocekivano je da se niko ne bavi time vec je jednostavnije staviti univerzalne propise gdje neko mora ispastati i prilagodjavati se prosjeku da bi bio u zakonskim okvirima, ili krsiti propise.

Moja poenta je da mozes biti siguran i van zakonskih okvira, ondnosno neko moze, ne svako. Nije uopste bitno ko je to, jesam li to ja ili ne, jeli moja procjena dobra ili nije, poenta je da se ne moze neko proglasiti opasnim zbog toga sto vozi preko ogranicenja i ne mozes tvrditi da je svaka voznja preko ogranicenja opasna i ugrozavanje nekoga, da je voznja bez vozacke ugrozavanje nekoga. Sve to jeste protivzakonito, ali ne znaci da je ugrozavanje.

Naravno, divljao je on sigurno vise puta, ali vjerovatno ni to nisu jedini incidenti koje je imao da je neko povrijedjen, sve mi se cini da se pisalo o jos nekim ali nisam siguran, a sve i da jesu, opet to je vec dva puta a puno je mladji od mene i vjerovatno ima znatno manje km na tockovima od mene, da ne govorimo o kriminalnom backgroundu i svemu drugom vezano za njega, i ti mene onda poredis sa njim...

Sto se tice policije, znam ja jako dobro prepoznati kada im je cilj da uzmu pare, a znam i kada jednostavno onako ljudski reaguju, radar zabiljezi prekoracenje i zaustave me, ali vide od nacina voznje i zaustavnjanja, do nacina kako razgovaram sa njima i slicno da nisam opasan. Znali su me cak i upozoriti - zna tu i tu biti kontrola pa pripazi, svjesni su i oni koliko su ogranicenja pretjerana.

sve ti fino pises samo te treba drzati dalje od volana i to je to (ukratko nemam vremena sad pisati i ponavljati u cemu ti grijesis)

Prvo i sam kazes da nema ko da procijeni ko je siguran a ko ne, a onda napises da me treba drzati dalje od volana, iako se znamo samo preko foruma ti si procijenio da sam ja opasan.

[tokio25]

Prvo i sam kazes da nema ko da procijeni ko je siguran a ko ne, a onda napises da me treba drzati dalje od volana, iako se znamo samo preko foruma ti si procijenio da sam ja opasan.

nisam ni ja ni niko od nas procjenio nego si ti pisanjem svojih dogadjaja samo pokazao da si opasan

sto se tice toga jesmo li dobri vozaci
da lli bi ti uplatio jos jednom vozacki 1000 ili koliko je sada cijena i da se polaze kao sto se polaze za profesionalnog vozaca i ako ispunis sve dobijes "specijalnu" vozacku gdje mozes voziti brze i da bde zakon blazi za tebe?
ako ne polozis nista imas obicnu vozacku i vozis po zakonu

upravo zato sto nema niko da odredi to nisi tu ti ja i peti deseti da odredjuje i govori koliko je ko siguran u sebe
i onaj sto vozi 150 kroz titovu je siguran da je dobar vozac da zna procjeniti ima dobro auto itd

kao sto rekoh dok nema tog ko procjenjuje tvoje moje i svacije ovdje je da se drzi zakona

[Hakiz]

Pa smeta ti sto ovako vozim i sto to smijem javno reci, sto se ne stidim toga i sto sam jos uvijek ziv pa se ne uklapam u teorije da sam opasan i ubica na cesti. Ako si ti tako nekad vozio i sad si se kao uozbiljio, mozda ti onda smeta sto ti vise ne smijes tako voziti, mozda ti zena ne da, mozda si napravio glupost pa skontao da nisi dovoljno dobar za toga ili sta vec, pojma nemam, ali ocito je da imas neki problem sa tim.
Nije uopste pitanje auta i koliko auto moze, vec je pitanje vozaca.

Opet ponavaljam, logika ti ne valja, tvrdis da je svako krsenje zakona opasno i rizicno, ja nakon toliko godina i kilometara gdje sam kad god ima uslova iznad ogranicenja, nemam ni jednu jedinu povredu ni sebe ni drugih. Nesto ne stima sa logikom, moze se desiti da me sreca nekad pronosa, da me nekad neko drugi izvuce kako ti tvrdis, ali je nemoguce da se to stalno desava, da sam ja tako opasan do sad bi mi se desilo da neko ne odreaguje i do sad bih bio na barama ili u zatvoru.

covjece ugrozavas druge takvom voznjom je li tebi jasno?
nema tu sta da mi smeta kod tebe i sto ti priznajes ili ne priznajes
ti krsis zakon i to branis stavom da ti znas voziti
jesi li ti normalan?
poenta je kad vec potezes jos si ziv i spahovic je bio ziv divljao po gradu po otvorenoj cesti i tek nakon 10 godina poginuo na motoru
da je bio u autu sigurno ne bi poginuo
ako uzmemo u obzir ko je spahovic i sta je radio i toliko ga je sreca posluzila nije uopste cudno sto tebe drzi toliko koliko drzi jer ti puno manje radis opasne stvari od njega i generalno puno manje opasne po ostale
smijem ja voziti al sam ja svjestan da su oko mene ostali vozaci i zbog njih necu a ne zbog sebe
cuj nisam dovoljno dobarr
to jesam li dovoljno dobar odem na grobnik na nirburgring na ne znam ni ja koju stazu pa vidim a ne po javnim cestama
shvati da nije cesta samo tvoja pa da vozis onako kako ti smatras da je bezbjedno
vozis 308 koji je ajmo reci ok moderan auto sa bruku tih nekih pomagala abs ads kds lds ods sds sda hdz i osjecas se sigurno i kazes ne vozim brze zbog sigurnosti
da li bi isto tako vozio golf dvicu polo 206 korsu?
e shvati da oko tebe ima takvih automobila i ono sto ti izbjegnes on ne moze a mozda si ga upravo ti nekad prisilio da se vadi iz govana zbog tvog stila voznje

opet ja ponavljam teb ne da ne valaj logika nego ti ne valja voznja i ignorisanje zakona i tvrdnja da ono sto je kaznjivo je bezopasno

evo ja ti nudim da provozas automobil mnogo jaci od tog pezoa i startniji i sl pa da vidim koliko bi bio siguran i kako bi vozio
i trebao bih ja reci ateista picka si sto ne ulijeces u krivinu sa 100 kad ne smijes sa pezoom sa 80

ti nisi u barama i u krevetu zato jer vozis 308 1.6 dizel od 150 konja mozda i to je razlog
shvati da si na javnoj cesti i da oko tebe ima vozaca manje sposobnih vise sposobnih sa boljim i gorim automobilima i da svako na svakoga utice kad je u saobracaju

To je samo tvoje misljenje da ja nekog ugrozavam, ali realnost se ne poklapa sa tvojim stavom jer nikad niko nije ugrozen i niko nije povrijedjen.
Koji si ti lik, poredis me sa Spahovicem koji je prije nego sto je poginuo pokupio momka na semaforu koji se mjesecima oporavljao i jedva ostao ziv?

Ne znam tacno sta je tvoj problem, samo onako nagadjam, ali ocigledno je da imas neki problem ili kompleks, zbog cega ti smeta sto neko moze voziti na ovaj nacina a potpuno sigurno i bez ugrozavanja bilo koga, toliko da se vjerovatno nadas da cu jednom povrijediti sebe ili nekog drugog samo da bi bio u pravu. Ne uklapa ti se u ono sto promovises a iza mene i jos mnogih drugih stoje kilometri i kilometri sigurne voznje. Jbg, znam da nije lako kad ti neko pobija teoriju, ali tako je.

Nema to veze sa tim sta vozim, imao sam i G2 i 206 i sa svakim autom sam vozio brze nego prosjek, a vozio sam i bolja auta od ovog sad sto imam. Samo se prilagodim mogucnostima auta i to je to. Kad bih vozio bolji i jaci auto, mogao bih biti samo sigurniji, naravno da treba malo vremena da se covjek navikne i osjeti mogucnosti auta i onda po gasu.

Ako se ne varam, i to je samo tvoje mišljenje.

Niko nije ugrožen, dok ne bude ugrožen. A onda je kasno.

Ta priča da su zakoni zastarjeli itd to je samo da sebi čovjek opravda svoje ponašanje. Slično govore i biciklisti, vozači romobila itd (mogu ja to kontrolisati, ne vozim auto 200 na sat nego romobil 60 nisam opasan itd)

Brza vožnja je kao kocka, alkohol itd. Svi misle da to drže pod kontrolom. Do jednom. Kada izgube kontrolu, jedini problem je što stradaju i drugi. Da stradaju samo oni koji "imaju kontrolu", ne bi bilo problema.

Neko možda ima sreće pa nikada ne napravi belaj. I to mu služi kao opravdanje i dokaz. To je pogrešno, ali u tom slučaju ne možeš objasniti toj osobi da je pogrešno. Možda shvati kada mu se dijete povede njegovim primjerom (stari mi je tako i nije bilo belaja), pa jednog dana sebe uništi ili tako što samo strada ili tako što nekoga odleži, uništi i sebe i drugog. A tada je kasno dolaziti tobe.

Svi smo ili bili u prilici da vidimo, ili sami bili u situacijama, kada neko napravi belaj jer je pogrešno, uplašeno itd reagovao na ponašanje nekog drugog. U saobraćaju nismo sami, odgovoran učesnik uvijek ima na umu da iako je on savršen drugi nisu, pa ne treba svojim ponašanjem da uzrokuje grešku u ponašanju drugih.

I na kraju, koliko god su zakoni zastarjeli, sve dok su na snazi treba kažnjavati prekršioce. Pravni sistem treba funkcionisati.

C'est la vie.

[Ateista]

Prvo i sam kazes da nema ko da procijeni ko je siguran a ko ne, a onda napises da me treba drzati dalje od volana, iako se znamo samo preko foruma ti si procijenio da sam ja opasan.

nisam ni ja ni niko od nas procjenio nego si ti pisanjem svojih dogadjaja samo pokazao da si opasan

sto se tice toga jesmo li dobri vozaci
da lli bi ti uplatio jos jednom vozacki 1000 ili koliko je sada cijena i da se polaze kao sto se polaze za profesionalnog vozaca i ako ispunis sve dobijes "specijalnu" vozacku gdje mozes voziti brze i da bde zakon blazi za tebe?
ako ne polozis nista imas obicnu vozacku i vozis po zakonu

upravo zato sto nema niko da odredi to nisi tu ti ja i peti deseti da odredjuje i govori koliko je ko siguran u sebe
i onaj sto vozi 150 kroz titovu je siguran da je dobar vozac da zna procjeniti ima dobro auto itd

kao sto rekoh dok nema tog ko procjenjuje tvoje moje i svacije ovdje je da se drzi zakona

Pa to i ja kazem, to si zakljucio samo na osnovu mog pisanja a da nisi ni sjeo sa mnom, to ne moze biti dovoljno.

Meni ne bi bilo zao platiti dodatno polaganje, ako treba i obuku, ako bi zakon bio blazi za mene ako polozim.

Jasno je da trenutno nema neko neutralan da to procjenjuje, samo kazem da nismo svi isti i ne mozemo biti svi isti. Uvijek ce biti onih koji misle da mogu vise i koji ce krsiti zakon, to je tako i to nista nece promijeniti, samo sto neki od njih jesu u pravu a neki nisu, odnosno neki neki ne zavrse na crnoj hronici a neki ne zavrse. Na zalost, uvijek ce biti crne hronike, a ja sam siguran da brzina nije glavni uzrok toga, koliko god se postavljalo kao da jeste.

[Hakiz]

...

[tokio25]

Prvo i sam kazes da nema ko da procijeni ko je siguran a ko ne, a onda napises da me treba drzati dalje od volana, iako se znamo samo preko foruma ti si procijenio da sam ja opasan.

nisam ni ja ni niko od nas procjenio nego si ti pisanjem svojih dogadjaja samo pokazao da si opasan

sto se tice toga jesmo li dobri vozaci
da lli bi ti uplatio jos jednom vozacki 1000 ili koliko je sada cijena i da se polaze kao sto se polaze za profesionalnog vozaca i ako ispunis sve dobijes "specijalnu" vozacku gdje mozes voziti brze i da bde zakon blazi za tebe?
ako ne polozis nista imas obicnu vozacku i vozis po zakonu

upravo zato sto nema niko da odredi to nisi tu ti ja i peti deseti da odredjuje i govori koliko je ko siguran u sebe
i onaj sto vozi 150 kroz titovu je siguran da je dobar vozac da zna procjeniti ima dobro auto itd

kao sto rekoh dok nema tog ko procjenjuje tvoje moje i svacije ovdje je da se drzi zakona

Pa to i ja kazem, to si zakljucio samo na osnovu mog pisanja a da nisi ni sjeo sa mnom, to ne moze biti dovoljno.

Meni ne bi bilo zao platiti dodatno polaganje, ako treba i obuku, ako bi zakon bio blazi za mene ako polozim.

Jasno je da trenutno nema neko neutralan da to procjenjuje, samo kazem da nismo svi isti i ne mozemo biti svi isti. Uvijek ce biti onih koji misle da mogu vise i koji ce krsiti zakon, to je tako i to nista nece promijeniti, samo sto neki od njih jesu u pravu a neki nisu, odnosno neki neki ne zavrse na crnoj hronici a neki ne zavrse. Na zalost, uvijek ce biti crne hronike, a ja sam siguran da brzina nije glavni uzrok toga, koliko god se postavljalo kao da jeste.

ali zasto si ti siguran da si ti u ovoj grupi koja je upravu?
evo uzeli smo spahovica za primjer a uzet cemo njegovog oca koji ima sigurno vise kilometara od tebe a sigurno je pravio belaje i ugrozavao ljude voznjom al vidi slucajnosti nikoga nije ubio niti je ubio sebe

hoces reci da je on super vozac za razliku od sina mu?
i ja mislim da sam apolon i mogu biti ubjedjen u to do nebesa al realnost je drugacija

[Ateista]

covjece ugrozavas druge takvom voznjom je li tebi jasno?
nema tu sta da mi smeta kod tebe i sto ti priznajes ili ne priznajes
ti krsis zakon i to branis stavom da ti znas voziti
jesi li ti normalan?
poenta je kad vec potezes jos si ziv i spahovic je bio ziv divljao po gradu po otvorenoj cesti i tek nakon 10 godina poginuo na motoru
da je bio u autu sigurno ne bi poginuo
ako uzmemo u obzir ko je spahovic i sta je radio i toliko ga je sreca posluzila nije uopste cudno sto tebe drzi toliko koliko drzi jer ti puno manje radis opasne stvari od njega i generalno puno manje opasne po ostale
smijem ja voziti al sam ja svjestan da su oko mene ostali vozaci i zbog njih necu a ne zbog sebe
cuj nisam dovoljno dobarr
to jesam li dovoljno dobar odem na grobnik na nirburgring na ne znam ni ja koju stazu pa vidim a ne po javnim cestama
shvati da nije cesta samo tvoja pa da vozis onako kako ti smatras da je bezbjedno
vozis 308 koji je ajmo reci ok moderan auto sa bruku tih nekih pomagala abs ads kds lds ods sds sda hdz i osjecas se sigurno i kazes ne vozim brze zbog sigurnosti
da li bi isto tako vozio golf dvicu polo 206 korsu?
e shvati da oko tebe ima takvih automobila i ono sto ti izbjegnes on ne moze a mozda si ga upravo ti nekad prisilio da se vadi iz govana zbog tvog stila voznje

opet ja ponavljam teb ne da ne valaj logika nego ti ne valja voznja i ignorisanje zakona i tvrdnja da ono sto je kaznjivo je bezopasno

evo ja ti nudim da provozas automobil mnogo jaci od tog pezoa i startniji i sl pa da vidim koliko bi bio siguran i kako bi vozio
i trebao bih ja reci ateista picka si sto ne ulijeces u krivinu sa 100 kad ne smijes sa pezoom sa 80

ti nisi u barama i u krevetu zato jer vozis 308 1.6 dizel od 150 konja mozda i to je razlog
shvati da si na javnoj cesti i da oko tebe ima vozaca manje sposobnih vise sposobnih sa boljim i gorim automobilima i da svako na svakoga utice kad je u saobracaju

To je samo tvoje misljenje da ja nekog ugrozavam, ali realnost se ne poklapa sa tvojim stavom jer nikad niko nije ugrozen i niko nije povrijedjen.
Koji si ti lik, poredis me sa Spahovicem koji je prije nego sto je poginuo pokupio momka na semaforu koji se mjesecima oporavljao i jedva ostao ziv?

Ne znam tacno sta je tvoj problem, samo onako nagadjam, ali ocigledno je da imas neki problem ili kompleks, zbog cega ti smeta sto neko moze voziti na ovaj nacina a potpuno sigurno i bez ugrozavanja bilo koga, toliko da se vjerovatno nadas da cu jednom povrijediti sebe ili nekog drugog samo da bi bio u pravu. Ne uklapa ti se u ono sto promovises a iza mene i jos mnogih drugih stoje kilometri i kilometri sigurne voznje. Jbg, znam da nije lako kad ti neko pobija teoriju, ali tako je.

Nema to veze sa tim sta vozim, imao sam i G2 i 206 i sa svakim autom sam vozio brze nego prosjek, a vozio sam i bolja auta od ovog sad sto imam. Samo se prilagodim mogucnostima auta i to je to. Kad bih vozio bolji i jaci auto, mogao bih biti samo sigurniji, naravno da treba malo vremena da se covjek navikne i osjeti mogucnosti auta i onda po gasu.

Ako se ne varam, i to je samo tvoje mišljenje.

Niko nije ugrožen, dok ne bude ugrožen. A onda je kasno.

Ta priča da su zakoni zastarjeli itd to je samo da sebi čovjek opravda svoje ponašanje. Slično govore i biciklisti, vozači romobila itd (mogu ja to kontrolisati, ne vozim auto 200 na sat nego romobil 60 nisam opasan itd)

Brza vožnja je kao kocka, alkohol itd. Svi misle da to drže pod kontrolom. Do jednom. Kada izgube kontrolu, jedini problem je što stradaju i drugi. Da stradaju samo oni koji "imaju kontrolu", ne bi bilo problema.

Neko možda ima sreće pa nikada ne napravi belaj. I to mu služi kao opravdanje i dokaz. To je pogrešno, ali u tom slučaju ne možeš objasniti toj osobi da je pogrešno. Možda shvati kada mu se dijete povede njegovim primjerom (stari mi je tako i nije bilo belaja), pa jednog dana sebe uništi ili tako što samo strada ili tako što nekoga odleži, uništi i sebe i drugog. A tada je kasno dolaziti tobe.

Svi smo ili bili u prilici da vidimo, ili sami bili u situacijama, kada neko napravi belaj jer je pogrešno, uplašeno itd reagovao na ponašanje nekog drugog. U saobraćaju nismo sami, odgovoran učesnik uvijek ima na umu da iako je on savršen drugi nisu, pa ne treba svojim ponašanjem da uzrokuje grešku u ponašanju drugih.

I na kraju, koliko god su zakoni zastarjeli, sve dok su na snazi treba kažnjavati prekršioce. Pravni sistem treba funkcionisati.

C'est la vie.

Da, moje misljenje, ali iza njega stoji rezultat.

To "niko nije ugrozen dok ne bude ugrozen" moze biti prica za nekog ko kratko vozi, pa ono sve do jednom. Ali nakon veceg broja kilometara i puno godina voznje, to vec ne moze biti slucajnost. Moze sreca nekad nekog pronosati, ali ne moze stalno, to onda vec nije sreca, pogotovo ako bude raznih vanrednih situacija u koje te dovedu drugi vozaci i opet se izvuces iz njih.

Ako govorimo o gubljenju kontrole, nju moze svako izgubiti nevezano za to kojom brzinom vozi, i dosta je situacija u kojima je brzina potpuno nebitna. Recimo izletis u provaliju, lupis u auto koje ide iz suprotnog smjera, moze se desiti i desava se i onima koji voze po ogranicenju i preko ogranicenja, nista od toga nije garancija sigurnosti.

Slazem se da treba voditi racuna o drugima, to uopste nije sporno. Nisam za lijepljenje drugima za krambolku, sviranje i pravljenje pritiska, ulijetanje u makazice gdje ce neko iz straha skrenuti u provaliju i slicno. Moze se voziti brze ali kulturno i uz uvazavanje drugih, sa druge strane ima ih koji sporo voze ali bahato i papanski, sijeku krivine i kad im neko ide u susret, lijepe se drugima, ometaju one koji ih preticu i slicno.

Zakoni jesu takvi na snazi, ja ne bjezim od kazni ako me uhvate i platim svaku, na to sam spreman.

[tokio25]

Kako si spreman ako vozis za vrijeme oduzete vozacke?

[Hakiz]

To je samo tvoje misljenje da ja nekog ugrozavam, ali realnost se ne poklapa sa tvojim stavom jer nikad niko nije ugrozen i niko nije povrijedjen.
Koji si ti lik, poredis me sa Spahovicem koji je prije nego sto je poginuo pokupio momka na semaforu koji se mjesecima oporavljao i jedva ostao ziv?

Ne znam tacno sta je tvoj problem, samo onako nagadjam, ali ocigledno je da imas neki problem ili kompleks, zbog cega ti smeta sto neko moze voziti na ovaj nacina a potpuno sigurno i bez ugrozavanja bilo koga, toliko da se vjerovatno nadas da cu jednom povrijediti sebe ili nekog drugog samo da bi bio u pravu. Ne uklapa ti se u ono sto promovises a iza mene i jos mnogih drugih stoje kilometri i kilometri sigurne voznje. Jbg, znam da nije lako kad ti neko pobija teoriju, ali tako je.

Nema to veze sa tim sta vozim, imao sam i G2 i 206 i sa svakim autom sam vozio brze nego prosjek, a vozio sam i bolja auta od ovog sad sto imam. Samo se prilagodim mogucnostima auta i to je to. Kad bih vozio bolji i jaci auto, mogao bih biti samo sigurniji, naravno da treba malo vremena da se covjek navikne i osjeti mogucnosti auta i onda po gasu.

Ako se ne varam, i to je samo tvoje mišljenje.

Niko nije ugrožen, dok ne bude ugrožen. A onda je kasno.

Ta priča da su zakoni zastarjeli itd to je samo da sebi čovjek opravda svoje ponašanje. Slično govore i biciklisti, vozači romobila itd (mogu ja to kontrolisati, ne vozim auto 200 na sat nego romobil 60 nisam opasan itd)

Brza vožnja je kao kocka, alkohol itd. Svi misle da to drže pod kontrolom. Do jednom. Kada izgube kontrolu, jedini problem je što stradaju i drugi. Da stradaju samo oni koji "imaju kontrolu", ne bi bilo problema.

Neko možda ima sreće pa nikada ne napravi belaj. I to mu služi kao opravdanje i dokaz. To je pogrešno, ali u tom slučaju ne možeš objasniti toj osobi da je pogrešno. Možda shvati kada mu se dijete povede njegovim primjerom (stari mi je tako i nije bilo belaja), pa jednog dana sebe uništi ili tako što samo strada ili tako što nekoga odleži, uništi i sebe i drugog. A tada je kasno dolaziti tobe.

Svi smo ili bili u prilici da vidimo, ili sami bili u situacijama, kada neko napravi belaj jer je pogrešno, uplašeno itd reagovao na ponašanje nekog drugog. U saobraćaju nismo sami, odgovoran učesnik uvijek ima na umu da iako je on savršen drugi nisu, pa ne treba svojim ponašanjem da uzrokuje grešku u ponašanju drugih.

I na kraju, koliko god su zakoni zastarjeli, sve dok su na snazi treba kažnjavati prekršioce. Pravni sistem treba funkcionisati.

C'est la vie.

Da, moje misljenje, ali iza njega stoji rezultat.

To "niko nije ugrozen dok ne bude ugrozen" moze biti prica za nekog ko kratko vozi, pa ono sve do jednom. Ali nakon veceg broja kilometara i puno godina voznje, to vec ne moze biti slucajnost. Moze sreca nekad nekog pronosati, ali ne moze stalno, to onda vec nije sreca, pogotovo ako bude raznih vanrednih situacija u koje te dovedu drugi vozaci i opet se izvuces iz njih.

Ako govorimo o gubljenju kontrole, nju moze svako izgubiti nevezano za to kojom brzinom vozi, i dosta je situacija u kojima je brzina potpuno nebitna. Recimo izletis u provaliju, lupis u auto koje ide iz suprotnog smjera, moze se desiti i desava se i onima koji voze po ogranicenju i preko ogranicenja, nista od toga nije garancija sigurnosti.

Slazem se da treba voditi racuna o drugima, to uopste nije sporno. Nisam za lijepljenje drugima za krambolku, sviranje i pravljenje pritiska, ulijetanje u makazice gdje ce neko iz straha skrenuti u provaliju i slicno. Moze se voziti brze ali kulturno i uz uvazavanje drugih, sa druge strane ima ih koji sporo voze ali bahato i papanski, sijeku krivine i kad im neko ide u susret, lijepe se drugima, ometaju one koji ih preticu i slicno.

Zakoni jesu takvi na snazi, ja ne bjezim od kazni ako me uhvate i platim svaku, na to sam spreman.

To je relativizacija, ali, kao što rekoh, nekome ko je imao sreće to je dokaz. Pa nema smisla insistirati.

Tako da ću ostati pri rečenom i ne pokušavati ubijediti biko koga u bilo šta.

Svako ima svoju sudbinu.

Pozdrav.

[Ateista]

nisam ni ja ni niko od nas procjenio nego si ti pisanjem svojih dogadjaja samo pokazao da si opasan

sto se tice toga jesmo li dobri vozaci
da lli bi ti uplatio jos jednom vozacki 1000 ili koliko je sada cijena i da se polaze kao sto se polaze za profesionalnog vozaca i ako ispunis sve dobijes "specijalnu" vozacku gdje mozes voziti brze i da bde zakon blazi za tebe?
ako ne polozis nista imas obicnu vozacku i vozis po zakonu

upravo zato sto nema niko da odredi to nisi tu ti ja i peti deseti da odredjuje i govori koliko je ko siguran u sebe
i onaj sto vozi 150 kroz titovu je siguran da je dobar vozac da zna procjeniti ima dobro auto itd

kao sto rekoh dok nema tog ko procjenjuje tvoje moje i svacije ovdje je da se drzi zakona

Pa to i ja kazem, to si zakljucio samo na osnovu mog pisanja a da nisi ni sjeo sa mnom, to ne moze biti dovoljno.

Meni ne bi bilo zao platiti dodatno polaganje, ako treba i obuku, ako bi zakon bio blazi za mene ako polozim.

Jasno je da trenutno nema neko neutralan da to procjenjuje, samo kazem da nismo svi isti i ne mozemo biti svi isti. Uvijek ce biti onih koji misle da mogu vise i koji ce krsiti zakon, to je tako i to nista nece promijeniti, samo sto neki od njih jesu u pravu a neki nisu, odnosno neki neki ne zavrse na crnoj hronici a neki ne zavrse. Na zalost, uvijek ce biti crne hronike, a ja sam siguran da brzina nije glavni uzrok toga, koliko god se postavljalo kao da jeste.

ali zasto si ti siguran da si ti u ovoj grupi koja je upravu?
evo uzeli smo spahovica za primjer a uzet cemo njegovog oca koji ima sigurno vise kilometara od tebe a sigurno je pravio belaje i ugrozavao ljude voznjom al vidi slucajnosti nikoga nije ubio niti je ubio sebe

hoces reci da je on super vozac za razliku od sina mu?
i ja mislim da sam apolon i mogu biti ubjedjen u to do nebesa al realnost je drugacija

Iskreno, pojma nemam kako Spahovic stariji vozi, pa ne bih komentarisao.
To sto je kriminalac ne znaci obavezno da je papak u voznji kao njegov sin, mozda i jeste, mozda je i on imao incidenata, mozda i ne vozi tako brzo, stvarno me ne zanimaju da bih znao ista vise o njima i komentarisao.

Imam svoje razloge zasto sam siguran u sebe, na primjer ko god se malo duze vozio sa mnom na otvorenoj cesti, vecinom su se osjecali sigurno. Ne govorim o kurtoaziji, vec o otvorenoj prici. Samo par ljudi su rekli da se vise nece sa mnom voziti, ovi koji se osjecaju sigurno su uglavnom i sami vozaci sa dosta iskustva a ovi drugi ili nisu uopste vozaci ili su jedni od onih koji se boje voznje po gradu gdje ima vise traka.
Sad ti meni reci, cije misljenje od njih je relevantnije i da li je relevantnije misljenje onih koji su se vozili sa mnom ili nekog forumasa koji me ne poznaje licno?

[Ateista]

Kako si spreman ako vozis za vrijeme oduzete vozacke?

Pa spreman sam i za taj prekrsaj platiti kaznu kao i za bilo koji drugi.

[tokio25]

Pa to i ja kazem, to si zakljucio samo na osnovu mog pisanja a da nisi ni sjeo sa mnom, to ne moze biti dovoljno.

Meni ne bi bilo zao platiti dodatno polaganje, ako treba i obuku, ako bi zakon bio blazi za mene ako polozim.

Jasno je da trenutno nema neko neutralan da to procjenjuje, samo kazem da nismo svi isti i ne mozemo biti svi isti. Uvijek ce biti onih koji misle da mogu vise i koji ce krsiti zakon, to je tako i to nista nece promijeniti, samo sto neki od njih jesu u pravu a neki nisu, odnosno neki neki ne zavrse na crnoj hronici a neki ne zavrse. Na zalost, uvijek ce biti crne hronike, a ja sam siguran da brzina nije glavni uzrok toga, koliko god se postavljalo kao da jeste.

ali zasto si ti siguran da si ti u ovoj grupi koja je upravu?
evo uzeli smo spahovica za primjer a uzet cemo njegovog oca koji ima sigurno vise kilometara od tebe a sigurno je pravio belaje i ugrozavao ljude voznjom al vidi slucajnosti nikoga nije ubio niti je ubio sebe

hoces reci da je on super vozac za razliku od sina mu?
i ja mislim da sam apolon i mogu biti ubjedjen u to do nebesa al realnost je drugacija

Iskreno, pojma nemam kako Spahovic stariji vozi, pa ne bih komentarisao.
To sto je kriminalac ne znaci obavezno da je papak u voznji kao njegov sin, mozda i jeste, mozda je i on imao incidenata, mozda i ne vozi tako brzo, stvarno me ne zanimaju da bih znao ista vise o njima i komentarisao.

Imam svoje razloge zasto sam siguran u sebe, na primjer ko god se malo duze vozio sa mnom na otvorenoj cesti, vecinom su se osjecali sigurno. Ne govorim o kurtoaziji, vec o otvorenoj prici. Samo par ljudi su rekli da se vise nece sa mnom voziti, ovi koji se osjecaju sigurno su uglavnom i sami vozaci sa dosta iskustva a ovi drugi ili nisu uopste vozaci ili su jedni od onih koji se boje voznje po gradu gdje ima vise traka.
Sad ti meni reci, cije misljenje od njih je relevantnije i da li je relevantnije misljenje onih koji su se vozili sa mnom ili nekog forumasa koji me ne poznaje licno?

ne govorim o kurtoaziji al relevantnije je moje

[tokio25]

Kako si spreman ako vozis za vrijeme oduzete vozacke?

Pa spreman sam i za taj prekrsaj platiti kaznu kao i za bilo koji drugi.

al za taj prekrsaj je vjerovatno kazna oduzimanje vozacke
kad si spreman a i oduzimanje je kazna sama po sebi onda ispostuj tu kaznu u suprotnom nisi spreman prihvatiti kao sto tvrdis
i onda pitas kome da vise vjerujem tebi i tvojim pricama kako si siguran itd ili sebi koji cita to sto ti sam napises da si dozivljavao i kako vozis

problem je sto ti mislis da tvoja voznja je normalna u startu

[enko 1964]

Prije nego što se završi ova izuzetno kvalitetna i plodna rasprava ja bih da predložim da se pravi peticija ili da se preko zastupnika u skupštine kantona, entiteta i države uputi inicijativa da se Ateisti omogući izuzeće od važećih zakonskih normi i da mu se omogući da može voziti isključivo po svojim pravilima koja nije dužan nikome obrazlagati.

[artur morgan]

Brzi je od auta pod pratnjom

[Ateista]

Kako si spreman ako vozis za vrijeme oduzete vozacke?

Pa spreman sam i za taj prekrsaj platiti kaznu kao i za bilo koji drugi.

al za taj prekrsaj je vjerovatno kazna oduzimanje vozacke
kad si spreman a i oduzimanje je kazna sama po sebi onda ispostuj tu kaznu u suprotnom nisi spreman prihvatiti kao sto tvrdis
i onda pitas kome da vise vjerujem tebi i tvojim pricama kako si siguran itd ili sebi koji cita to sto ti sam napises da si dozivljavao i kako vozis

problem je sto ti mislis da tvoja voznja je normalna u startu

Prihvatam finansijski dio, ostalo rizikujem da cu vjerovatno morati platti jos vecu kaznu i duze oduzimanje vozacke, sto znaci da bi onda malo duze morao voziti pod pritiskom da me ne uhvate i sve tako. Nije ni malo ugodno voziti na taj nacin, da moram razmisljati da me neka rutinska kontrola bezveze ne uhvati i slicno, vjeruj da je kazna to samo po sebi, sreca pa sam samo dva puta cini mi se imao to iskustvo.
Kljucno je da moja voznja bez vozacke nikog ne ugrozava, kao sto ne ugrozava ni brza voznja. Prekrsaje kojim bih nekog ugrozio ne radim, tipa oduzimanje prvenstva, prolazak kroz crveno, preticanjeu krivini i slicno.

[Ateista]

Prije nego što se završi ova izuzetno kvalitetna i plodna rasprava ja bih da predložim da se pravi peticija ili da se preko zastupnika u skupštine kantona, entiteta i države uputi inicijativa da se Ateisti omogući izuzeće od važećih zakonskih normi i da mu se omogući da može voziti isključivo po svojim pravilima koja nije dužan nikome obrazlagati.

Podrzavam peticiju, onome ko ce je pokrenuti mogu poslati svoje podatke u PP.

[tokio25]

Pa spreman sam i za taj prekrsaj platiti kaznu kao i za bilo koji drugi.

al za taj prekrsaj je vjerovatno kazna oduzimanje vozacke
kad si spreman a i oduzimanje je kazna sama po sebi onda ispostuj tu kaznu u suprotnom nisi spreman prihvatiti kao sto tvrdis
i onda pitas kome da vise vjerujem tebi i tvojim pricama kako si siguran itd ili sebi koji cita to sto ti sam napises da si dozivljavao i kako vozis

problem je sto ti mislis da tvoja voznja je normalna u startu

Prihvatam finansijski dio, ostalo rizikujem da cu vjerovatno morati platti jos vecu kaznu i duze oduzimanje vozacke, sto znaci da bi onda malo duze morao voziti pod pritiskom da me ne uhvate i sve tako. Nije ni malo ugodno voziti na taj nacin, da moram razmisljati da me neka rutinska kontrola bezveze ne uhvati i slicno, vjeruj da je kazna to samo po sebi, sreca pa sam samo dva puta cini mi se imao to iskustvo.
Kljucno je da moja voznja bez vozacke nikog ne ugrozava, kao sto ne ugrozava ni brza voznja. Prekrsaje kojim bih nekog ugrozio ne radim, tipa oduzimanje prvenstva, prolazak kroz crveno, preticanjeu krivini i slicno.

pa to je problem znaci prihvatas ono sto je tebi prihvatljivo a i to ne bi platio da mozes al moras

tako isto tvoj pojam ugrozavanja i zakonski se ne poklapaju jer ti mislis da si super vozac

karikiram i ja bih spavao sa djevojcicom od 10 godina meni je to normalno i neka me kazne novcano a nikako da idem u zatvor ako me uhvate
ne ogrozavam je njezan sam donesem joj svaki put cokoladu itd

ono ne tjeram je na gangbang orgije i sl al ono klasicni je ok jer mislim da je ne ugrozavam

[Ateista]

Brzi je od auta pod pratnjom

Nije to daleko od istine, davno jednom vozim iz Mostara za Sarajevo, par vozila pod pratnjom iza mene mi signalizira da ih propustim sto sam i uradio, oni su nastavili tako preticati druga vozila koja su im se sklanjala svugdje i na punoj a ja sam preticao regularno gdje sam mogao na isprekidanoj. Ja sam vozio Golf2 od 60ks a oni neke Audije, i pored znatno jacih auta i prednosti sto su im se drugi sklanjali, kilometrima mi nisu mogli pobjeci i pratio sam ih. Tek u neka doba su ipak pobjegli, ali dugo sam ih pratio.