Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15151 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:40
Ateista wrote: 21/07/2025 10:14
Zehran82 wrote: 20/07/2025 23:10

da ti skratim pricu, imas slobodnu volju i na osnovu nje ce ti Bog suditi na sudnjem danu....
Opet ne citas, fino sam objasnio zasto je prica o slobodnoj volji ubleha i zasto je logicki potpuno nemoguce tako nesto. Bez obzira na pricu o postojanju boga, svakome od nas je sve ovo nametnuto, od toga da se uopste rodimo i kakve cemo gene dobiti, do toga gdje cemo odrasti i kako ce nas neko odgojiti. U varijanti u kojoj ne postoji tvorac, to mozemo pripisati slucajnosti i zakonima fizike, ako u pricu hipoteticki dodamo svemoguceg tvorca, onda samo nije slucajnost vec je on prilikom stvaranja morao odluciti kakve ce nas stvoriti, ali ni u jednoj varijanti mi nismo odlucili ni da budemo rodjeni ni kakvi cemo biti.

Probaj napraviti robota i dati mu slobodnu volju da potpuno samostalno odlucuje bez ikakvih inputa, ne da je nemoguce nego je besmisleno i razmisljati o tome. Da bi robot kojeg napravis mogao nesto odluciti, moras ga programirati kako da procesira informacije i kako da donosi odluke. Nije ni sa nama nista drugacije, koliko god neko bice bilo svemoguce, paradoksalno je i razmisljati o tome da slobodna volja moze nastati iz nicega i bez ikakvih inputa o tome kako ce neko bice procesirati informacije i kako ce donositi odluke. Slobodna volja je paradoks kao i ona prica o mogucnosti da svemoguce bice napravi predmet koje sam ne moze unistiti, ni jedno ni drugo ni hipoteticki nije moguce ni za svemoguce bice.
Opet ne citas, fino sam objasnio zasto je prica o slobodnoj volji ubleha i zasto je logicki potpuno nemoguce tako nesto.
covjek hladno napisa da je slobodna volja ubleha i ode u restoran da bira sta ce da jede :-) i kaze nema slobodne volje :lol:

svakome od nas je sve ovo nametnuto, od toga da se uopste rodimo i kakve cemo gene dobiti, do toga gdje cemo odrasti i kako ce nas neko odgojiti.
nametnuto ti je gdje ce biti rodjen, koji roditelji ce ti biti, kako ces izgledati itd....ali tvoja slobodna volja je tvoja i bit ces odgovoran za svoje odluke ma koliko zmirio na to.

onda samo nije slucajnost vec je on prilikom stvaranja morao odluciti kakve ce nas stvoriti, ali ni u jednoj varijanti mi nismo odlucili ni da budemo rodjeni ni kakvi cemo biti.
a sta ako si ti odlucio da budes rodjen?

Da li ti znas da si ti odlucio da budes rodjen?? Kako pitas se???

Pa fino, ako si bio samo dusa prije rodjena, i Sa Bogom si usao u ugovor da budes testiran kao covjek na zemlji, sa slobodnom voljom, da pokazes da zasluzujes Boziju milost i vbjecni zivot u Dzennetu...pristao si na to, i Bog te poslao ovdje na zemlju, to jeste 120 dana nakon zaceca u majcinoj utrobi, andjeo koji je zaduzen da inkarnira duse u bebe , ubaciva ih u 120 danu nakon zaceca, i ti se prebacen u materijalni svijet i kreces od nule, nicega s ene sjecas prije toga, kako bi svi pocelo od nule i imali istu polaznu tacku da uce od pocetka.

Probaj napraviti robota i dati mu slobodnu volju da potpuno samostalno odlucuje bez ikakvih inputa, ne da je nemoguce nego je besmisleno i razmisljati o tome.
sporedis sebe sa robotom, druzde halo, urazumi se..... kada vidis robota da samo stalno bira u restoranima hranu ili sta vec , onda cemo pricati....

Slobodna volja je paradoks kao i ona prica o mogucnosti da svemoguce bice napravi predmet koje sam ne moze unistiti, ni jedno ni drugo ni hipoteticki nije moguce ni za svemoguce bice.
ateisticka cista zabluda, gdje umisljate da nemate slobodnu volju ako Bog sve iz svog znanja zapisao sta ces da radis.... :-)
Imam prividno slobodnu volju da odaberem sta cu jesti, jer moj izbor je takav zahvaljujuci raznim faktorima na koje nisam mogao uticati, da su oni bili drugaciji ja bih izabrao drugacije. Naravno da se moze porediti sa robotom, probaj popricati sa nekim trenutnim AI pa vidi, nemaju razloga da izaberu jelo jer ne moraju jesti, ali mogu svasta nesto izabrati, ali opet taj izbor je takav zahvaljujuci kodu koji je neko programirao. Dva razlicito programirana robota mogu napraviti dva razlicita izbora sa istim ulaznim podacima, kao i ljudi, kljucno je dakle programiranje.

Ta prica oko duse, evo da i to uzmemo hipoteticki kao teoriju, kako i kad je ta dusa nastala? Kad god da je stvorena, morala je biti stvorena sa nekim parametrima, sistemom vrijednosti, necim, zbog cega se svaka dusa razlikuje. Primjenjuje se sve isto kao i na rodjenje, da bi dusa imala parametre oni mogu biti ili nametniti stvaranjem ili nametnuti nekim uticajem od strane drugih dusa ili tako necim. Ne mozes stvoriti potpuno praznu dusu i da ona sama nesto izabere, za izbor moras imati stav i sistem vrijednosti, to ti mora biti nametnuto.
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15152 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Plavo-bijeli wrote: 21/07/2025 12:52 Mislim da se malo raspravlja u nekom pogresnom smjeru.

Da pojednostavimo a i da zadrzimo obje strane da su donekle u pravu.

Bog je znao da ćeš ti raditi loša djela, ali isto tako ti si eto imao punu svijest i odluku da radiš ta dobra djela.

Postavlja se onda pitanje, da li bi jedan Svemogući Bog, koji je znao da ćeš - iako ti imaš sam svoju svijest i slobodu izbora, izabrati loša djela koja će te odvesti u dzehennem, da li bi te uopste i stvorio?

Ako ti znaš da ce jedan covjek za zivota biti 'loš', mozda i ne toliko loš, ali eto pit će, pušit će, neće klanjati...zar nije milostivije da ga uopšte ne stvoriš, da ga poštediš najgorih muka?
Ili samo čekaš da se potvrdi ono što si već znao i da ga gledaš kako se muci milionima godina kako bi ti dokazao da je bolje da slijede tvoj put, koji je vrlo diskutabilan.

Ako mi pravimo robota i znamo na osnovu toga kako je programiran sve ono sto ce robot raditi i ako znamo da će po nekim pravilima taj robot onda zavrsiti u paklu i vatri, da li bi uopste stvorili tog robota?

Ovo sam pitanje postavio direktno kod Ammara Basica na Facebooku, banovao me, svadjao se sa mnom privatno, svasta nesto, uzas...
:thumbup:
Na takvo pitanje nikad necemo dobiti smislen odgovor jer ga nema.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15153 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

nemezis wrote: 21/07/2025 12:49
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41
nemezis wrote: 21/07/2025 10:48 ----
Mogu li uraditi drugačije od onoga što je zapisano?
Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
Pusti šuplju, odgovori na pitanje. Dakle, mogu li uraditi drugačije od onoga što je zapisano?
pa odgovor ti je tu...ne mozes uraditi drugacije od Onoga sto Bog vidi da ces uraditi....to Bozije sveznanje je vidilo da ces uraditi sa svojom slobodnom voljom sa svojim licnim izborom to sto izaberes i nije te natjerao sa tim, tako isto i astrofizicari koji su najpoznatiji na svijetu sa najvise znanja o kretanjima nebeskih tijela, kada oni proracunaju nemoguce je da sunce izadje drugacije sutra ili sledece sedmice od onoga kako su svi oni zajedno prorcaunala na osnovu svog znanja....sta onda rec i za savrsenog Boga i njegovo sveznanje...koji zna tacno sta ces izabrati, zna tacno hoces li te neko drugi podstaketi il itvoja dusa, zna kako ces u tom momentu razmisljati...sve absolutno zna o tebi....ali te ne tjera svojim sveznannjem da uradis to sto uradis.

ako ovo ne razumijete onda stvarno niste dorasli ovih tema.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15154 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 12:55
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:40
Ateista wrote: 21/07/2025 10:14

Opet ne citas, fino sam objasnio zasto je prica o slobodnoj volji ubleha i zasto je logicki potpuno nemoguce tako nesto. Bez obzira na pricu o postojanju boga, svakome od nas je sve ovo nametnuto, od toga da se uopste rodimo i kakve cemo gene dobiti, do toga gdje cemo odrasti i kako ce nas neko odgojiti. U varijanti u kojoj ne postoji tvorac, to mozemo pripisati slucajnosti i zakonima fizike, ako u pricu hipoteticki dodamo svemoguceg tvorca, onda samo nije slucajnost vec je on prilikom stvaranja morao odluciti kakve ce nas stvoriti, ali ni u jednoj varijanti mi nismo odlucili ni da budemo rodjeni ni kakvi cemo biti.

Probaj napraviti robota i dati mu slobodnu volju da potpuno samostalno odlucuje bez ikakvih inputa, ne da je nemoguce nego je besmisleno i razmisljati o tome. Da bi robot kojeg napravis mogao nesto odluciti, moras ga programirati kako da procesira informacije i kako da donosi odluke. Nije ni sa nama nista drugacije, koliko god neko bice bilo svemoguce, paradoksalno je i razmisljati o tome da slobodna volja moze nastati iz nicega i bez ikakvih inputa o tome kako ce neko bice procesirati informacije i kako ce donositi odluke. Slobodna volja je paradoks kao i ona prica o mogucnosti da svemoguce bice napravi predmet koje sam ne moze unistiti, ni jedno ni drugo ni hipoteticki nije moguce ni za svemoguce bice.
Opet ne citas, fino sam objasnio zasto je prica o slobodnoj volji ubleha i zasto je logicki potpuno nemoguce tako nesto.
covjek hladno napisa da je slobodna volja ubleha i ode u restoran da bira sta ce da jede :-) i kaze nema slobodne volje :lol:

svakome od nas je sve ovo nametnuto, od toga da se uopste rodimo i kakve cemo gene dobiti, do toga gdje cemo odrasti i kako ce nas neko odgojiti.
nametnuto ti je gdje ce biti rodjen, koji roditelji ce ti biti, kako ces izgledati itd....ali tvoja slobodna volja je tvoja i bit ces odgovoran za svoje odluke ma koliko zmirio na to.

onda samo nije slucajnost vec je on prilikom stvaranja morao odluciti kakve ce nas stvoriti, ali ni u jednoj varijanti mi nismo odlucili ni da budemo rodjeni ni kakvi cemo biti.
a sta ako si ti odlucio da budes rodjen?

Da li ti znas da si ti odlucio da budes rodjen?? Kako pitas se???

Pa fino, ako si bio samo dusa prije rodjena, i Sa Bogom si usao u ugovor da budes testiran kao covjek na zemlji, sa slobodnom voljom, da pokazes da zasluzujes Boziju milost i vbjecni zivot u Dzennetu...pristao si na to, i Bog te poslao ovdje na zemlju, to jeste 120 dana nakon zaceca u majcinoj utrobi, andjeo koji je zaduzen da inkarnira duse u bebe , ubaciva ih u 120 danu nakon zaceca, i ti se prebacen u materijalni svijet i kreces od nule, nicega s ene sjecas prije toga, kako bi svi pocelo od nule i imali istu polaznu tacku da uce od pocetka.

Probaj napraviti robota i dati mu slobodnu volju da potpuno samostalno odlucuje bez ikakvih inputa, ne da je nemoguce nego je besmisleno i razmisljati o tome.
sporedis sebe sa robotom, druzde halo, urazumi se..... kada vidis robota da samo stalno bira u restoranima hranu ili sta vec , onda cemo pricati....

Slobodna volja je paradoks kao i ona prica o mogucnosti da svemoguce bice napravi predmet koje sam ne moze unistiti, ni jedno ni drugo ni hipoteticki nije moguce ni za svemoguce bice.
ateisticka cista zabluda, gdje umisljate da nemate slobodnu volju ako Bog sve iz svog znanja zapisao sta ces da radis.... :-)
Imam prividno slobodnu volju da odaberem sta cu jesti, jer moj izbor je takav zahvaljujuci raznim faktorima na koje nisam mogao uticati, da su oni bili drugaciji ja bih izabrao drugacije. Naravno da se moze porediti sa robotom, probaj popricati sa nekim trenutnim AI pa vidi, nemaju razloga da izaberu jelo jer ne moraju jesti, ali mogu svasta nesto izabrati, ali opet taj izbor je takav zahvaljujuci kodu koji je neko programirao. Dva razlicito programirana robota mogu napraviti dva razlicita izbora sa istim ulaznim podacima, kao i ljudi, kljucno je dakle programiranje.

Ta prica oko duse, evo da i to uzmemo hipoteticki kao teoriju, kako i kad je ta dusa nastala? Kad god da je stvorena, morala je biti stvorena sa nekim parametrima, sistemom vrijednosti, necim, zbog cega se svaka dusa razlikuje. Primjenjuje se sve isto kao i na rodjenje, da bi dusa imala parametre oni mogu biti ili nametniti stvaranjem ili nametnuti nekim uticajem od strane drugih dusa ili tako necim. Ne mozes stvoriti potpuno praznu dusu i da ona sama nesto izabere, za izbor moras imati stav i sistem vrijednosti, to ti mora biti nametnuto.
Imam prividno slobodnu volju da odaberem sta cu jesti, jer moj izbor je takav zahvaljujuci raznim faktorima na koje nisam mogao uticati,
imas jasnu slobodnu volju i ne umisljaj sebi da nemas

Ta prica oko duse, evo da i to uzmemo hipoteticki kao teoriju, kako i kad je ta dusa nastala?
Bog je stvorio prve nase duse u ezelu/praiskonu, i onda ubaciva ih u testa zivota na zemlju kako koje vrijeme dolazi.
nakon sto smo mi pristali na taj uigovor da udjemo da budemo testirani da bi zasluzili svojim djelovanjem Raj. vjecna uzivanja u Raju...

a da nisi trazio to, nebi bio covjek, niti bi bio sad ovdje....jer svako onaj ko je rodjen pristao je....a ko to nebi pristao da dobije sansu da moze uzivati u vjecnom Raju a alternativa je da te ugasi i nestanes u potpunosti, znaci totalan tvoj nestanak i nepostojanje, naravno da svako zeli uci u taj ugovor u kojem puno dobiva i puno gubi.

e mozes stvoriti potpuno praznu dusu i da ona sama nesto izabere, za izbor moras imati stav i sistem vrijednosti, to ti mora biti nametnuto.
potpuno ispraznjena dusa na znanju i iskustvima, zato pocinjemo svi od nule kao bebe, koje uce vremenom i dobivamo iskustva.
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15155 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:47
Ateista wrote: 21/07/2025 11:04
-Chesterfield- wrote: 20/07/2025 12:52

Pitanje za tebe. Ako neko zna tačne rezultate svih sadašnjih i budućih fudbalskih utakmica i to negdje zapisao, da li to znači da ih je on prouzrokovao i naštimao rezultat?
Cisto hipoteticki, ogromna je razlika izmedju vidovite osobe koja zna sta ce se desiti ali nije stvorio aktere tih desavanja, i svemoguceg tvorca koji zna sta ce uraditi njegova kreacija.
Da ne ulazimo sad u pricu koliko je i hipoteticki nerealno da neko bude vidovit, jer ako zna sta ce se desiti onda moze i uticati na to, ako utice onda se nece desiti tako i onda se postavlja pitanje zasto i to nije predvidio, odnosno ako i to predvidi opet i to moze promijeniti i tako u nedogled.

Samim tim sto neko stvori nesto i zna sta ce uraditi ono sto je on stvorio, tvorac je direktno odgovoran, potpuno isto kao da je sam uradio, jer ako u momentu stvaranja zna rezultat, to je njegovo djelo i to nije isto kao kad neko samo vidi buducnost.
Samim tim sto neko stvori nesto i zna sta ce uraditi ono sto je on stvorio, tvorac je direktno odgovoran, potpuno isto kao da je sam uradio, jer ako u momentu stvaranja zna rezultat, to je njegovo djelo i to nije isto kao kad neko samo vidi buducnost.

nista Bog odgovoran nije to sto ti izaberes da ides putem koji vodi u provalije Dzehennema, sam pao sam se ubio....a to sto Bog zna da ces ici tim putem svojom slobodnom voljom uz hajmo reci BOzije uploitanje u tvoju slobodnu volju na osnovu drugih parametara koji prositicu od tebe da Bog se uplice u tvoju slobodnu volju na ovaj ili onaj nacin...sve zbog djela tvojih ruku.


Zamisli se ti samo ovo, ja dodjem tebi i iz cista mira te spucam sakom najjace sto mogu, ti padnes na pod, i ustane sposlije i kazes mi , sta ti je ludjace, jesi li ti normalan, sta radis to :-) a ja se pocnem pravdati, druze moj dobri, nemam slobodnu volju , moralo se ovako desiti jer je zapisano.

Znas kad su slicni salajbazeri dosli Omeru i rekli mu, mi smo morali ukrasti, zapisano je bilo da ukrademo, a Omer njima rece, isto tako je i zapisano da mi vama odsijecemo ruke sto se ukrali.... :lol:


tako isto mozes se ti pravdati pred BOgom na SUdnjem danu da je bilo zapisano da ce te biti nevjernici i raditi grijehe, a isto tako moze Bog reci, zapisano je i da ce te uci u dzehennem svojom voljom jer ste grijesili svojom voljom i birali sve svojom voljom....pa se ti pravdaj u Dzehenemskim ponorima koliko hoces.
Meni kao obicnom covjeku ne znaci nista takvo opravdanje, eventualne kazne sluze da nekog zastite od takvih. Sa druge strane, da sam stvorio bice kojem sam omogucio da uradi tako nesto, znao da ce uraditi tako nesto i opet ga stvorio, sigurno ga ne bih kaznio zbog svoje gluposti.

Opet ponavljam - stvaranje necega znaci i odgovornost za djela onoga sto si stovorio, a odgovornost je jos veca ako si to svjesno stvorio znajuci ishod. Tu nema apsolutno nikakvog opravdanja, koliko god kao ostavljao izbor, izbora nema jer tvorac odredjuje kakav ce neko biti i nema nikakvog razloga da stvori bice sposobno za sva ova sranja ako moze stvoriti bice koje nece biti takvo.
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15156 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:02
Ateista wrote: 21/07/2025 12:55
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:40




covjek hladno napisa da je slobodna volja ubleha i ode u restoran da bira sta ce da jede :-) i kaze nema slobodne volje :lol:




nametnuto ti je gdje ce biti rodjen, koji roditelji ce ti biti, kako ces izgledati itd....ali tvoja slobodna volja je tvoja i bit ces odgovoran za svoje odluke ma koliko zmirio na to.




a sta ako si ti odlucio da budes rodjen?

Da li ti znas da si ti odlucio da budes rodjen?? Kako pitas se???

Pa fino, ako si bio samo dusa prije rodjena, i Sa Bogom si usao u ugovor da budes testiran kao covjek na zemlji, sa slobodnom voljom, da pokazes da zasluzujes Boziju milost i vbjecni zivot u Dzennetu...pristao si na to, i Bog te poslao ovdje na zemlju, to jeste 120 dana nakon zaceca u majcinoj utrobi, andjeo koji je zaduzen da inkarnira duse u bebe , ubaciva ih u 120 danu nakon zaceca, i ti se prebacen u materijalni svijet i kreces od nule, nicega s ene sjecas prije toga, kako bi svi pocelo od nule i imali istu polaznu tacku da uce od pocetka.




sporedis sebe sa robotom, druzde halo, urazumi se..... kada vidis robota da samo stalno bira u restoranima hranu ili sta vec , onda cemo pricati....




ateisticka cista zabluda, gdje umisljate da nemate slobodnu volju ako Bog sve iz svog znanja zapisao sta ces da radis.... :-)
Imam prividno slobodnu volju da odaberem sta cu jesti, jer moj izbor je takav zahvaljujuci raznim faktorima na koje nisam mogao uticati, da su oni bili drugaciji ja bih izabrao drugacije. Naravno da se moze porediti sa robotom, probaj popricati sa nekim trenutnim AI pa vidi, nemaju razloga da izaberu jelo jer ne moraju jesti, ali mogu svasta nesto izabrati, ali opet taj izbor je takav zahvaljujuci kodu koji je neko programirao. Dva razlicito programirana robota mogu napraviti dva razlicita izbora sa istim ulaznim podacima, kao i ljudi, kljucno je dakle programiranje.

Ta prica oko duse, evo da i to uzmemo hipoteticki kao teoriju, kako i kad je ta dusa nastala? Kad god da je stvorena, morala je biti stvorena sa nekim parametrima, sistemom vrijednosti, necim, zbog cega se svaka dusa razlikuje. Primjenjuje se sve isto kao i na rodjenje, da bi dusa imala parametre oni mogu biti ili nametniti stvaranjem ili nametnuti nekim uticajem od strane drugih dusa ili tako necim. Ne mozes stvoriti potpuno praznu dusu i da ona sama nesto izabere, za izbor moras imati stav i sistem vrijednosti, to ti mora biti nametnuto.
Imam prividno slobodnu volju da odaberem sta cu jesti, jer moj izbor je takav zahvaljujuci raznim faktorima na koje nisam mogao uticati,
imas jasnu slobodnu volju i ne umisljaj sebi da nemas

Ta prica oko duse, evo da i to uzmemo hipoteticki kao teoriju, kako i kad je ta dusa nastala?
Bog je stvorio prve nase duse u ezelu/praiskonu, i onda ubaciva ih u testa zivota na zemlju kako koje vrijeme dolazi.
nakon sto smo mi pristali na taj uigovor da udjemo da budemo testirani da bi zasluzili svojim djelovanjem Raj. vjecna uzivanja u Raju...

a da nisi trazio to, nebi bio covjek, niti bi bio sad ovdje....jer svako onaj ko je rodjen pristao je....a ko to nebi pristao da dobije sansu da moze uzivati u vjecnom Raju a alternativa je da te ugasi i nestanes u potpunosti, znaci totalan tvoj nestanak i nepostojanje, naravno da svako zeli uci u taj ugovor u kojem puno dobiva i puno gubi.

e mozes stvoriti potpuno praznu dusu i da ona sama nesto izabere, za izbor moras imati stav i sistem vrijednosti, to ti mora biti nametnuto.
potpuno ispraznjena dusa na znanju i iskustvima, zato pocinjemo svi od nule kao bebe, koje uce vremenom i dobivamo iskustva.
Ako su duse ispraznjenje znanja i iskustva, onda od novih iskustava zavisi ishod, a ne mozes ih odabrati. Ako ima jos nesto pored toga, nesto tvoje sto ostaje, neki sistem vrijednosti, opet nekad je neko morao to nametnuti, odnosno onaj ko te stvorio. Nista od toga ne mozes izabrati, sva ta prica oko testa je suplja i nelogicna do bola.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15157 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 13:02
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:47
Ateista wrote: 21/07/2025 11:04

Cisto hipoteticki, ogromna je razlika izmedju vidovite osobe koja zna sta ce se desiti ali nije stvorio aktere tih desavanja, i svemoguceg tvorca koji zna sta ce uraditi njegova kreacija.
Da ne ulazimo sad u pricu koliko je i hipoteticki nerealno da neko bude vidovit, jer ako zna sta ce se desiti onda moze i uticati na to, ako utice onda se nece desiti tako i onda se postavlja pitanje zasto i to nije predvidio, odnosno ako i to predvidi opet i to moze promijeniti i tako u nedogled.

Samim tim sto neko stvori nesto i zna sta ce uraditi ono sto je on stvorio, tvorac je direktno odgovoran, potpuno isto kao da je sam uradio, jer ako u momentu stvaranja zna rezultat, to je njegovo djelo i to nije isto kao kad neko samo vidi buducnost.
Samim tim sto neko stvori nesto i zna sta ce uraditi ono sto je on stvorio, tvorac je direktno odgovoran, potpuno isto kao da je sam uradio, jer ako u momentu stvaranja zna rezultat, to je njegovo djelo i to nije isto kao kad neko samo vidi buducnost.

nista Bog odgovoran nije to sto ti izaberes da ides putem koji vodi u provalije Dzehennema, sam pao sam se ubio....a to sto Bog zna da ces ici tim putem svojom slobodnom voljom uz hajmo reci BOzije uploitanje u tvoju slobodnu volju na osnovu drugih parametara koji prositicu od tebe da Bog se uplice u tvoju slobodnu volju na ovaj ili onaj nacin...sve zbog djela tvojih ruku.


Zamisli se ti samo ovo, ja dodjem tebi i iz cista mira te spucam sakom najjace sto mogu, ti padnes na pod, i ustane sposlije i kazes mi , sta ti je ludjace, jesi li ti normalan, sta radis to :-) a ja se pocnem pravdati, druze moj dobri, nemam slobodnu volju , moralo se ovako desiti jer je zapisano.

Znas kad su slicni salajbazeri dosli Omeru i rekli mu, mi smo morali ukrasti, zapisano je bilo da ukrademo, a Omer njima rece, isto tako je i zapisano da mi vama odsijecemo ruke sto se ukrali.... :lol:


tako isto mozes se ti pravdati pred BOgom na SUdnjem danu da je bilo zapisano da ce te biti nevjernici i raditi grijehe, a isto tako moze Bog reci, zapisano je i da ce te uci u dzehennem svojom voljom jer ste grijesili svojom voljom i birali sve svojom voljom....pa se ti pravdaj u Dzehenemskim ponorima koliko hoces.
Meni kao obicnom covjeku ne znaci nista takvo opravdanje, eventualne kazne sluze da nekog zastite od takvih. Sa druge strane, da sam stvorio bice kojem sam omogucio da uradi tako nesto, znao da ce uraditi tako nesto i opet ga stvorio, sigurno ga ne bih kaznio zbog svoje gluposti.

Opet ponavljam - stvaranje necega znaci i odgovornost za djela onoga sto si stovorio, a odgovornost je jos veca ako si to svjesno stvorio znajuci ishod. Tu nema apsolutno nikakvog opravdanja, koliko god kao ostavljao izbor, izbora nema jer tvorac odredjuje kakav ce neko biti i nema nikakvog razloga da stvori bice sposobno za sva ova sranja ako moze stvoriti bice koje nece biti takvo.
ti da si citao Kuran znao bi da su takva ista pitanja andjeli postacvljali Bogu kada je odlucio da stvori covjeka na zemlji...


Bog nas informise u Kuranu o tome pa kaze:

2:30. A kada Gospodar tvoj reče melecima: "Ja ću na Zemlji halifu(namjesnika) postaviti! ", oni upitaše: "Zar ćeš na Zemlji postaviti onoga koji će na njoj nered širiti i krv prolijevati?! A mi Tebe veličamo hvalom i kako Tebi dolikuje štujemo!" On reče: "Ja znam ono što vi ne znate."

31. I pouči On Adema svim imenima, a onda ih predoči melecima i reče: "Kažite Mi imena njihova, ako istinu govorite!

32. Subhanallah!", rekoše oni, "mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio! Samo si Ti Znalac Mudri.

33. O Ademe", reče On, "kaži im njihova imena!" I kada im on kaza imena njihova, Allah reče: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što pokazujete i što krijete?"



Andjeli koji nemaju slobodnu volju i mogucnost grijesenja, pitaju se zasto Bog da stvara covjeka koji ce grijesiti i imati slobodnu volju....

Bog je odgovorio kroz primjer, da ce covjek biti ucen, imat ce ogromno znanje koje andjeli nemogu imati jer su poput robota koji rade samo sta su programirani, nemaju slobodnu volju da uce kao covjek.



To sto Bog stvorio covjeka pa ljudi proljevali krv jedni drugima na zemlji, Bog nece nikome odgovarati jer nema nikoga da odgovara za to, dok ce ti isti ljudi odgovarati pred Bogom za nedjela i zlocine, kako ja tako i ti, svi cemo stajati pred Bogom da nam sudi...dok Bogu nema niko da sudi niti ima prijetnju i od koga niti mu ko sta moze nauditi niti korist kakvu pridonijeti.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15158 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 13:05 ----
Ako su duse ispraznjenje znanja i iskustva, onda od novih iskustava zavisi ishod, a ne mozes ih odabrati. Ako ima jos nesto pored toga, nesto tvoje sto ostaje, neki sistem vrijednosti, opet nekad je neko morao to nametnuti, odnosno onaj ko te stvorio. Nista od toga ne mozes izabrati, sva ta prica oko testa je suplja i nelogicna do bola.
onda od novih iskustava zavisi ishod, a ne mozes ih odabrati.
dao ti je razum da ucis , poslije je sve do tebe....

ako nemas iste uslove kao vecina, uzima od tebe opravdanje i nece te isto suditi kao ostale, pa ces imati mogucnost pravdanja pred njim d ati dadne druge uslove za test na sudnjem danu, da tamo budes testiran....

tako da nemoj se ti nesto zamarati puno kako ko ima uslove kakve, Bog sve to bolje od tebe zna, i nece svako isto suditi, sve zavisno koliko je ko mogao nauciti imao pristup informacijama , htio ili nehtio da nauci , a kad je naucio jeli radio ili nije radio po tome....sve se to uzima u obzir.
tokio25
Posts: 6025
Joined: 23/06/2025 14:18

#15159 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by tokio25 »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41
nemezis wrote: 21/07/2025 10:48 ----
Mogu li uraditi drugačije od onoga što je zapisano?
Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15160 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:08
Ateista wrote: 21/07/2025 13:02
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:47





nista Bog odgovoran nije to sto ti izaberes da ides putem koji vodi u provalije Dzehennema, sam pao sam se ubio....a to sto Bog zna da ces ici tim putem svojom slobodnom voljom uz hajmo reci BOzije uploitanje u tvoju slobodnu volju na osnovu drugih parametara koji prositicu od tebe da Bog se uplice u tvoju slobodnu volju na ovaj ili onaj nacin...sve zbog djela tvojih ruku.


Zamisli se ti samo ovo, ja dodjem tebi i iz cista mira te spucam sakom najjace sto mogu, ti padnes na pod, i ustane sposlije i kazes mi , sta ti je ludjace, jesi li ti normalan, sta radis to :-) a ja se pocnem pravdati, druze moj dobri, nemam slobodnu volju , moralo se ovako desiti jer je zapisano.

Znas kad su slicni salajbazeri dosli Omeru i rekli mu, mi smo morali ukrasti, zapisano je bilo da ukrademo, a Omer njima rece, isto tako je i zapisano da mi vama odsijecemo ruke sto se ukrali.... :lol:


tako isto mozes se ti pravdati pred BOgom na SUdnjem danu da je bilo zapisano da ce te biti nevjernici i raditi grijehe, a isto tako moze Bog reci, zapisano je i da ce te uci u dzehennem svojom voljom jer ste grijesili svojom voljom i birali sve svojom voljom....pa se ti pravdaj u Dzehenemskim ponorima koliko hoces.
Meni kao obicnom covjeku ne znaci nista takvo opravdanje, eventualne kazne sluze da nekog zastite od takvih. Sa druge strane, da sam stvorio bice kojem sam omogucio da uradi tako nesto, znao da ce uraditi tako nesto i opet ga stvorio, sigurno ga ne bih kaznio zbog svoje gluposti.

Opet ponavljam - stvaranje necega znaci i odgovornost za djela onoga sto si stovorio, a odgovornost je jos veca ako si to svjesno stvorio znajuci ishod. Tu nema apsolutno nikakvog opravdanja, koliko god kao ostavljao izbor, izbora nema jer tvorac odredjuje kakav ce neko biti i nema nikakvog razloga da stvori bice sposobno za sva ova sranja ako moze stvoriti bice koje nece biti takvo.
ti da si citao Kuran znao bi da su takva ista pitanja andjeli postacvljali Bogu kada je odlucio da stvori covjeka na zemlji...


Bog nas informise u Kuranu o tome pa kaze:

2:30. A kada Gospodar tvoj reče melecima: "Ja ću na Zemlji halifu(namjesnika) postaviti! ", oni upitaše: "Zar ćeš na Zemlji postaviti onoga koji će na njoj nered širiti i krv prolijevati?! A mi Tebe veličamo hvalom i kako Tebi dolikuje štujemo!" On reče: "Ja znam ono što vi ne znate."

31. I pouči On Adema svim imenima, a onda ih predoči melecima i reče: "Kažite Mi imena njihova, ako istinu govorite!

32. Subhanallah!", rekoše oni, "mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio! Samo si Ti Znalac Mudri.

33. O Ademe", reče On, "kaži im njihova imena!" I kada im on kaza imena njihova, Allah reče: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što pokazujete i što krijete?"



Andjeli koji nemaju slobodnu volju i mogucnost grijesenja, pitaju se zasto Bog da stvara covjeka koji ce grijesiti i imati slobodnu volju....

Bog je odgovorio kroz primjer, da ce covjek biti ucen, imat ce ogromno znanje koje andjeli nemogu imati jer su poput robota koji rade samo sta su programirani, nemaju slobodnu volju da uce kao covjek.



To sto Bog stvorio covjeka pa ljudi proljevali krv jedni drugima na zemlji, Bog nece nikome odgovarati jer nema nikoga da odgovara za to, dok ce ti isti ljudi odgovarati pred Bogom za nedjela i zlocine, kako ja tako i ti, svi cemo stajati pred Bogom da nam sudi...dok Bogu nema niko da sudi niti ima prijetnju i od koga niti mu ko sta moze nauditi niti korist kakvu pridonijeti.
Bajke iz prastare knjige mi nista ne znace, i nista od toga ne predstavlja odgovor na predstavljeni problem i paradoks, jer odgovora nema.

Stalno ignorises da to sto su ljudiu dobili da uce, prvo sto ne uce isto i razliciti ljudi imaju drugacije informacije koje dobijaju i logicno da ce zbog toga biti drugaciji. Drugo, i oni koji imaju iste informacije, opet nece odluciti isto, jer imaju nesto drugo urodjeno sto definise kako ce obraditi te informacije. Sta god da je to urodjeno, ni to nisu mogli izabrati, cak ni kao duse to nisu mogli izabrati jer da bi nesto izabrao moras imati sistem vrijednosti kojim obradjujes informacije, bez toga nema izbora. Koliko god se vracali unazad, nekad to mora biti nametnuto.

Jasno je da religije propagiraju da bog nema kome odgovarati, predstavljaju ga kao jednog bahatog siledziju koji prosipa svoju silu na drugima jer mu se moze. Govorim da bi objektivno jedan takav tvorac bio odgovoran za svoju kreaciju, bez obzira na to ima li kome odgovarati ili ne.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15161 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

tokio25 wrote: 21/07/2025 13:15
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41
nemezis wrote: 21/07/2025 10:48 ----
Mogu li uraditi drugačije od onoga što je zapisano?
Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
zasto, argumentuj??
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15162 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 13:18
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:08
Ateista wrote: 21/07/2025 13:02

Meni kao obicnom covjeku ne znaci nista takvo opravdanje, eventualne kazne sluze da nekog zastite od takvih. Sa druge strane, da sam stvorio bice kojem sam omogucio da uradi tako nesto, znao da ce uraditi tako nesto i opet ga stvorio, sigurno ga ne bih kaznio zbog svoje gluposti.

Opet ponavljam - stvaranje necega znaci i odgovornost za djela onoga sto si stovorio, a odgovornost je jos veca ako si to svjesno stvorio znajuci ishod. Tu nema apsolutno nikakvog opravdanja, koliko god kao ostavljao izbor, izbora nema jer tvorac odredjuje kakav ce neko biti i nema nikakvog razloga da stvori bice sposobno za sva ova sranja ako moze stvoriti bice koje nece biti takvo.
ti da si citao Kuran znao bi da su takva ista pitanja andjeli postacvljali Bogu kada je odlucio da stvori covjeka na zemlji...


Bog nas informise u Kuranu o tome pa kaze:

2:30. A kada Gospodar tvoj reče melecima: "Ja ću na Zemlji halifu(namjesnika) postaviti! ", oni upitaše: "Zar ćeš na Zemlji postaviti onoga koji će na njoj nered širiti i krv prolijevati?! A mi Tebe veličamo hvalom i kako Tebi dolikuje štujemo!" On reče: "Ja znam ono što vi ne znate."

31. I pouči On Adema svim imenima, a onda ih predoči melecima i reče: "Kažite Mi imena njihova, ako istinu govorite!

32. Subhanallah!", rekoše oni, "mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio! Samo si Ti Znalac Mudri.

33. O Ademe", reče On, "kaži im njihova imena!" I kada im on kaza imena njihova, Allah reče: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što pokazujete i što krijete?"



Andjeli koji nemaju slobodnu volju i mogucnost grijesenja, pitaju se zasto Bog da stvara covjeka koji ce grijesiti i imati slobodnu volju....

Bog je odgovorio kroz primjer, da ce covjek biti ucen, imat ce ogromno znanje koje andjeli nemogu imati jer su poput robota koji rade samo sta su programirani, nemaju slobodnu volju da uce kao covjek.



To sto Bog stvorio covjeka pa ljudi proljevali krv jedni drugima na zemlji, Bog nece nikome odgovarati jer nema nikoga da odgovara za to, dok ce ti isti ljudi odgovarati pred Bogom za nedjela i zlocine, kako ja tako i ti, svi cemo stajati pred Bogom da nam sudi...dok Bogu nema niko da sudi niti ima prijetnju i od koga niti mu ko sta moze nauditi niti korist kakvu pridonijeti.
Bajke iz prastare knjige mi nista ne znace, i nista od toga ne predstavlja odgovor na predstavljeni problem i paradoks, jer odgovora nema.

Stalno ignorises da to sto su ljudiu dobili da uce, prvo sto ne uce isto i razliciti ljudi imaju drugacije informacije koje dobijaju i logicno da ce zbog toga biti drugaciji. Drugo, i oni koji imaju iste informacije, opet nece odluciti isto, jer imaju nesto drugo urodjeno sto definise kako ce obraditi te informacije. Sta god da je to urodjeno, ni to nisu mogli izabrati, cak ni kao duse to nisu mogli izabrati jer da bi nesto izabrao moras imati sistem vrijednosti kojim obradjujes informacije, bez toga nema izbora. Koliko god se vracali unazad, nekad to mora biti nametnuto.

Jasno je da religije propagiraju da bog nema kome odgovarati, predstavljaju ga kao jednog bahatog siledziju koji prosipa svoju silu na drugima jer mu se moze. Govorim da bi objektivno jedan takav tvorac bio odgovoran za svoju kreaciju, bez obzira na to ima li kome odgovarati ili ne.
Govorim da bi objektivno jedan takav tvorac bio odgovoran za svoju kreaciju, bez obzira na to ima li kome odgovarati ili ne.
BOg je dao ljudima slobodnu volju da biraju izmedju zla i dobra...dao im uputu sta smiju a sta ne smiju, sta trebaju a sta ne trebaju....

poslije je sve do nas, sudnji dan pred nama i Bog ima da nam svima sudi....
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15163 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:11
Ateista wrote: 21/07/2025 13:05 ----
Ako su duse ispraznjenje znanja i iskustva, onda od novih iskustava zavisi ishod, a ne mozes ih odabrati. Ako ima jos nesto pored toga, nesto tvoje sto ostaje, neki sistem vrijednosti, opet nekad je neko morao to nametnuti, odnosno onaj ko te stvorio. Nista od toga ne mozes izabrati, sva ta prica oko testa je suplja i nelogicna do bola.
onda od novih iskustava zavisi ishod, a ne mozes ih odabrati.
dao ti je razum da ucis , poslije je sve do tebe....

ako nemas iste uslove kao vecina, uzima od tebe opravdanje i nece te isto suditi kao ostale, pa ces imati mogucnost pravdanja pred njim d ati dadne druge uslove za test na sudnjem danu, da tamo budes testiran....

tako da nemoj se ti nesto zamarati puno kako ko ima uslove kakve, Bog sve to bolje od tebe zna, i nece svako isto suditi, sve zavisno koliko je ko mogao nauciti imao pristup informacijama , htio ili nehtio da nauci , a kad je naucio jeli radio ili nije radio po tome....sve se to uzima u obzir.
razum je procesor koji procesira stvari, ali moras imati i program koji definise kako ce sta procesirati. Neko je taj program morao isprogramirati, ne moze procesor sam sebi isprogramirati program i sam odluciti sta i kako, mora imati osovne postavke isprogramirane, tako i covjek ili covjekova dusa, mora imati nesto od cega pocne zbog cega donosi bilo kakve odluke.
tokio25
Posts: 6025
Joined: 23/06/2025 14:18

#15164 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by tokio25 »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:20
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:15
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41

Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
zasto, argumentuj??
zato jer se zna zasto sunce izlazi u 4 i 15 a ne u 8
isto kao sto znas da ako su ti zatvorene oci da ne mozes vidjeti nista

to je valjda common sense sto bi rekli stari preci

jbt je li moguce da ovo nekome objasnjavam a on mene uvjerava da postoji neko ko sve zna moze itd al ne moze se vidjeti ni osjetiti
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15165 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:22
Ateista wrote: 21/07/2025 13:18
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:08

ti da si citao Kuran znao bi da su takva ista pitanja andjeli postacvljali Bogu kada je odlucio da stvori covjeka na zemlji...


Bog nas informise u Kuranu o tome pa kaze:

2:30. A kada Gospodar tvoj reče melecima: "Ja ću na Zemlji halifu(namjesnika) postaviti! ", oni upitaše: "Zar ćeš na Zemlji postaviti onoga koji će na njoj nered širiti i krv prolijevati?! A mi Tebe veličamo hvalom i kako Tebi dolikuje štujemo!" On reče: "Ja znam ono što vi ne znate."

31. I pouči On Adema svim imenima, a onda ih predoči melecima i reče: "Kažite Mi imena njihova, ako istinu govorite!

32. Subhanallah!", rekoše oni, "mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio! Samo si Ti Znalac Mudri.

33. O Ademe", reče On, "kaži im njihova imena!" I kada im on kaza imena njihova, Allah reče: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što pokazujete i što krijete?"



Andjeli koji nemaju slobodnu volju i mogucnost grijesenja, pitaju se zasto Bog da stvara covjeka koji ce grijesiti i imati slobodnu volju....

Bog je odgovorio kroz primjer, da ce covjek biti ucen, imat ce ogromno znanje koje andjeli nemogu imati jer su poput robota koji rade samo sta su programirani, nemaju slobodnu volju da uce kao covjek.



To sto Bog stvorio covjeka pa ljudi proljevali krv jedni drugima na zemlji, Bog nece nikome odgovarati jer nema nikoga da odgovara za to, dok ce ti isti ljudi odgovarati pred Bogom za nedjela i zlocine, kako ja tako i ti, svi cemo stajati pred Bogom da nam sudi...dok Bogu nema niko da sudi niti ima prijetnju i od koga niti mu ko sta moze nauditi niti korist kakvu pridonijeti.
Bajke iz prastare knjige mi nista ne znace, i nista od toga ne predstavlja odgovor na predstavljeni problem i paradoks, jer odgovora nema.

Stalno ignorises da to sto su ljudiu dobili da uce, prvo sto ne uce isto i razliciti ljudi imaju drugacije informacije koje dobijaju i logicno da ce zbog toga biti drugaciji. Drugo, i oni koji imaju iste informacije, opet nece odluciti isto, jer imaju nesto drugo urodjeno sto definise kako ce obraditi te informacije. Sta god da je to urodjeno, ni to nisu mogli izabrati, cak ni kao duse to nisu mogli izabrati jer da bi nesto izabrao moras imati sistem vrijednosti kojim obradjujes informacije, bez toga nema izbora. Koliko god se vracali unazad, nekad to mora biti nametnuto.

Jasno je da religije propagiraju da bog nema kome odgovarati, predstavljaju ga kao jednog bahatog siledziju koji prosipa svoju silu na drugima jer mu se moze. Govorim da bi objektivno jedan takav tvorac bio odgovoran za svoju kreaciju, bez obzira na to ima li kome odgovarati ili ne.
Govorim da bi objektivno jedan takav tvorac bio odgovoran za svoju kreaciju, bez obzira na to ima li kome odgovarati ili ne.
BOg je dao ljudima slobodnu volju da biraju izmedju zla i dobra...dao im uputu sta smiju a sta ne smiju, sta trebaju a sta ne trebaju....

poslije je sve do nas, sudnji dan pred nama i Bog ima da nam svima sudi....
Samo ponavljas jedno te isyo, bez argumenta i odgovora na predstavljene paradokse.
User avatar
Ateista
Posts: 51315
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#15166 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Ateista »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:20
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:15
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41

Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
zasto, argumentuj??
Zato sto astrofizicar samo posmatra i zapaza, a bog bi navodno trebao da stvara i samim tim utice na ono sto je stvorio.
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#15167 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by nemezis »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:58
nemezis wrote: 21/07/2025 12:49
Zehran82 wrote: 21/07/2025 12:41

Moze li sunce izaci u 08:00 sati ako su svi astrofizicari ovoga svijeta proracunali izlazak sunca u 04:15? :)
Pusti šuplju, odgovori na pitanje. Dakle, mogu li uraditi drugačije od onoga što je zapisano?
pa odgovor ti je tu...ne mozes uraditi drugacije od Onoga sto Bog vidi da ces uraditi....to Bozije sveznanje je vidilo da ces uraditi sa svojom slobodnom voljom sa svojim licnim izborom to sto izaberes i nije te natjerao sa tim, tako isto i astrofizicari koji su najpoznatiji na svijetu sa najvise znanja o kretanjima nebeskih tijela, kada oni proracunaju nemoguce je da sunce izadje drugacije sutra ili sledece sedmice od onoga kako su svi oni zajedno prorcaunala na osnovu svog znanja....sta onda rec i za savrsenog Boga i njegovo sveznanje...koji zna tacno sta ces izabrati, zna tacno hoces li te neko drugi podstaketi il itvoja dusa, zna kako ces u tom momentu razmisljati...sve absolutno zna o tebi....ali te ne tjera svojim sveznannjem da uradis to sto uradis.

ako ovo ne razumijete onda stvarno niste dorasli ovih tema.
Ako ne mogu uraditi drugačije, gdje je tu izbor? Znači, postupak mora biti X, ne može Y, ne moze Z, zapisano je X. Kako onda ja imam izbor kada na kraju mora biti X? Gdje je tu izbor? Kako uopšte možeš reći da imam izbor kada na kraju mora biti X?
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15168 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

tokio25 wrote: 21/07/2025 13:23
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:20
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:15

ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
zasto, argumentuj??
zato jer se zna zasto sunce izlazi u 4 i 15 a ne u 8
isto kao sto znas da ako su ti zatvorene oci da ne mozes vidjeti nista

to je valjda common sense sto bi rekli stari preci

jbt je li moguce da ovo nekome objasnjavam a on mene uvjerava da postoji neko ko sve zna moze itd al ne moze se vidjeti ni osjetiti
a recimo da to ne znas....prvi put se dosao na planetu zemlju i nisi upoznat sa kretanjima sunca na nebu.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15169 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 13:24 ---
Samo ponavljas jedno te isyo, bez argumenta i odgovora na predstavljene paradokse.
najveci paradox od svih je to da mislite da nemate slobodnu volju samo zato sto Bog zna sta ces uraditi u svakoj minuti u svom zivotu.

mislite da to sto on zna vas tjera na to sto ce te vi izabrati....to je paradox svih paradoxa... :-)
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15170 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

Ateista wrote: 21/07/2025 13:24
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:20
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:15

ovo je najgluplji primjer neke usporedbe i pokusaja argumentacije
zasto, argumentuj??
Zato sto astrofizicar samo posmatra i zapaza, a bog bi navodno trebao da stvara i samim tim utice na ono sto je stvorio.
utice u onoj mjeri u kojoj ga ti podstaknes da utice.....
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15171 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

evo vam ateisti da se malo zabavite danas, nesto jako interesantno

Amerikanka , nemuslimanka, koja je dozivjela klinicku smrt zbog udara groma
Allah je dao da udje njena dusa u Dzennet ili jedno od paralelnih univerzuma i vidi sta ima tamo, i to tako detaljno opisiva, video je uradjen da se sporedi sa islamskim opisima Dzenneta jos prije 1400 godina.


znaci BOg dadne sada ljudima da udju u dzennet ili dzehennem, njihove duse i vrati ih nazad da to ispricaju
tokio25
Posts: 6025
Joined: 23/06/2025 14:18

#15172 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by tokio25 »

Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:57
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:23
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:20

zasto, argumentuj??
zato jer se zna zasto sunce izlazi u 4 i 15 a ne u 8
isto kao sto znas da ako su ti zatvorene oci da ne mozes vidjeti nista

to je valjda common sense sto bi rekli stari preci

jbt je li moguce da ovo nekome objasnjavam a on mene uvjerava da postoji neko ko sve zna moze itd al ne moze se vidjeti ni osjetiti
a recimo da to ne znas....prvi put se dosao na planetu zemlju i nisi upoznat sa kretanjima sunca na nebu.
jel ti nas sad zajebavas ovdje?
inace svaki dan nam dolaze vanzemaljci pa ih jebe jet lag i polozaj sunca u 8 sati
intergalaktivna putovanja by bucoturs
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#15173 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by TojoOptics »

Mozda je smrcak kao mali pao na glavu i permanentno zglajzaoo na lutanja mozdanim mocvarama ocaja, mozda ga je babo mlatio k'o vola u kupusu, pa ono izraslo u ovo sto je danas...
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#15174 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zehran82 »

tokio25 wrote: 21/07/2025 14:04
Zehran82 wrote: 21/07/2025 13:57
tokio25 wrote: 21/07/2025 13:23
zato jer se zna zasto sunce izlazi u 4 i 15 a ne u 8
isto kao sto znas da ako su ti zatvorene oci da ne mozes vidjeti nista

to je valjda common sense sto bi rekli stari preci

jbt je li moguce da ovo nekome objasnjavam a on mene uvjerava da postoji neko ko sve zna moze itd al ne moze se vidjeti ni osjetiti
a recimo da to ne znas....prvi put se dosao na planetu zemlju i nisi upoznat sa kretanjima sunca na nebu.
jel ti nas sad zajebavas ovdje?
inace svaki dan nam dolaze vanzemaljci pa ih jebe jet lag i polozaj sunca u 8 sati
intergalaktivna putovanja by bucoturs
pricamo hipoteticki....
User avatar
TojoOptics
Posts: 1432
Joined: 28/11/2021 13:37
Grijem se na: Sunce
Vozim: bicikl

#15175 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by TojoOptics »

Pitajte ono da li bi se veselilo da mu dijete sveze pojas eksploziva i digne se u vazduh u bozije ime. Da li bi slavilo? da li bi bilo veselo? "Babo, odoh ja u jebacinu!" BANG!
Post Reply