Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[broj dva]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

[Osmi Socrates]

Pa i kiwi je "juče" otišao iz BiH. I on je tamo radio i zaradio. Valjda i on ima pravo da kritikuje šta ne valja i zašto je otišao. Isti slučaj je sa rugafetom.

Nebitna moja priča, ali mogao bih čak i ja "tražiti pravo" da kritikujem, iako sam kao dijete otišao. Nije BiH od juče. Ako mi je dio identiteta, mnogi su iz moje porodice uložili dio ili čitav život u BiH.

Mada, ja sebi nekontroliranu kritiku nikad ne dozvoljavam.

[tuitamo]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

Koliko dugo si u Norveškoj i koga imaš gore?
Niko je spominje patriotizam. Radi se o pripadnosti narodu i zemlji u kojoj si rođen.

[dr_Evil]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

I treba da je volis i ne samo volis nego i postujes, ali ne zaboravi da je tvojim dolaskom Norveska dobila skolovanog(vjerovatno fakultetski) covjeka u kojeg marku nije ulozila i koji je direktno uletio u porezni sistem. Sta su ti dali osim mogucnosti zaposlenja(ogromna stvar da se ne lazemo, ali sta si dobio dzaba)? Ne znam, mozda si ti dosao kao skolarac pa su ti nesto dali. Meni su i kurs jezika naplatili svojevremeno 10.000KM.

[Osmi Socrates]

Odakle tebi hrabrost da tvrdiš to što tvrdiš?

Nikakvih informacija nemaš, nemaš bukvalno pojma o čemu pričaš, a opet nešto tvrdiš.

Niko ti ne brani da budeš pripadnik bilo čega što želiš, ali formirati zaključke koji se tiču čitave dijaspore a da nikad nisi bio u dijaspori je neozbiljno.

[broj dva]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

Koliko dugo si u Norveškoj i koga imaš gore?
Niko je spominje patriotizam. Radi se o pripadnosti narodu i zemlji u kojoj si rođen.

32 godine, došao sa 18. Imam djecu ovde.

[dr_Evil]

Pa i kiwi je "juče" otišao iz BiH. I on je tamo radio i zaradio. Valjda i on ima pravo da kritikuje šta ne valja i zašto je otišao. Isti slučaj je sa rugafetom.

Nebitna moja priča, ali mogao bih čak i ja "tražiti pravo" da kritikujem, iako sam kao dijete otišao. Nije BiH od juče. Ako mi je dio identiteta, mnogi su iz moje porodice uložili dio ili čitav život u BiH.

Mada, ja sebi nekontroliranu kritiku nikad ne dozvoljavam.

Ima razlike izmedju kritike i pljuvanja druze.

I ja sam otisao kao formirana osoba, sa dobrim primanjima. Odlaskom prolazis kroz neke faze, prvo je sve idealno u zemlji domacina, zatim je sve crno, a onda pocinjes posmatrati realno oba svijeta, to su faze u trajanjima po par godina. Svi mi moramo razumjeti historiju nase zemlje, izazove, kao i sadasnje stanje. Ako kritikujemo nedostatak drustvene odgovornosti, sto ce se vjerujem svi sloziti da postoji kod pojedinaca kao i kod pravnih lica, mozemo razmisliti sta je dovelo do toga. Drustvena odgovornost pocinje od onoga koji qrc nam radi smece po travi, i sto ljudi imaju potrebu da bacaju, a nemaju da pokupe. Zna i moj komsija da nam dvoriste solitera nije kao prije rata, nema on potrebe da ja njemu trubim da je smecar i da to tako nije u Norveskoj. Smeta mi kad dodjem, roditelji sjede na stepenicama dok im djeca sutaju loptu kroz hrpu smeca koje je vjetar nanio u dvoriste. Dok sam bio tu organizao sam vise puta akcije ciscenja, ali istovremeno vidim i promjene, stubiste je okreceno, dosla su nova vrata, interforn sa cipom. Mi smo prosli kroz kataklizmu gdje su nam dovukli stanovnistvno koje je noge pralo u wc solji, a parket skidalo da nalozi, i ne pretjerujem.

[broj dva]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

I treba da je volis i ne samo volis nego i postujes, ali ne zaboravi da je tvojim dolaskom Norveska dobila skolovanog(vjerovatno fakultetski) covjeka u kojeg marku nije ulozila i koji je direktno uletio u porezni sistem. Sta su ti dali osim mogucnosti zaposlenja(ogromna stvar da se ne lazemo, ali sta si dobio dzaba)? Ne znam, mozda si ti dosao kao skolarac pa su ti nesto dali. Meni su i kurs jezika naplatili svojevremeno 10.000KM.

Prihvatili me kad sam došao sa kesom u ruci, prvo kamp pa stan, obrazovanje, državljanstvo, posao, sigurnost, predvidljivost, pravda (da se ne lažemo, nije raj i ima sranja ali još je sistem human i još se ima nekog obzira prema ljudima.Država se trudi omogućiti ljudima bolji život. A što se pripadnosti tiče, meni je nebitna. Dobar sam sa svima, arapima crncima norvežanina europljanima ali ja sam ja, ne treba mi pleme ili društvo da mu propadam, trebaju mi lagodnosti društva koje funkcionira.

[Ozimician]

Ima ljudi koji su stvarno profitirali od te neke drzave, a imas i nas koji smo od te drzave dobili jedino posao u tamosnjoj firmi, a sve ostalo smo morali platiti (i placamo) po trzisnim cijenama.

Nije svacije iskustvo isto.

Zanimljiv je i ovaj stav: ako aktivno ne pljujes po BiH - to znaci da govoris ljudima da ne trebaju ici vani. Nonsense.

[dr_Evil]

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

I treba da je volis i ne samo volis nego i postujes, ali ne zaboravi da je tvojim dolaskom Norveska dobila skolovanog(vjerovatno fakultetski) covjeka u kojeg marku nije ulozila i koji je direktno uletio u porezni sistem. Sta su ti dali osim mogucnosti zaposlenja(ogromna stvar da se ne lazemo, ali sta si dobio dzaba)? Ne znam, mozda si ti dosao kao skolarac pa su ti nesto dali. Meni su i kurs jezika naplatili svojevremeno 10.000KM.

Prihvatili me kad sam došao sa kesom u ruci, prvo kamp pa stan, obrazovanje, državljanstvo, posao, sigurnost, predvidljivost, pravda (da se ne lažemo, nije raj i ima sranja ali još je sistem human i još se ima nekog obzira prema ljudima.Država se trudi omogućiti ljudima bolji život. A što se pripadnosti tiče, meni je nebitna. Dobar sam sa svima, arapima crncima norvežanina europljanima ali ja sam ja, ne treba mi pleme ili društvo da mu propadam, trebaju mi lagodnosti društva koje funkcionira.

Da, sad sam skuzio da si ti ona ratna generacija, vas jesu prihvatili fino, ne treba dusu gubit, doduse vas su baciili u kampove na planinama kao i Sirijce prije par godina, dok Ukrajinci dobivaju placene kuce u centrima grada. Ne razumijem bas razliku, ali jesu prihvatili su nas ljudski, a mi se oduzili. Statisticki u Norveskoj Bosanci i Hercegovci su grupa stranaca koja je najbolje integrisana, bolje obrazovana od prosjecnoog norvezana i zaradjuje bolje od prosjecnog Norvezana.

Socijalni aspekt Norveske ne treba dovoditi u pitanje, kao ni njihovu pomoc.

P.S. da spomenemo starije koji su dosli kao i broj dva, logorase i druge invalide rata koji su invaliditet dobili u BiH, a Norveska im dala penzija koje su mnogi i prenijeli u BiH.

[Osmi Socrates]

Pa trebate i vi razlikovati šta je pljuvanje naroda a šta je pljuvanje sistema. Ili države.

Država je fuckin' opresivni aparat, koji je opresivan da štiti interese najmoćnijih. Uvijek i svugdje. Ali je i neophodan, jer bi se inače narod pobio između sebe.

Državu i treba "pljuvati". Nikad nije nevina. To je dužnost građanskog društva. Građansko društvo je sve, pa i svaki pojedinac sa "political agency". To se radi da bi država postajala manje opresivna i više odgovorna.

Zemlja je nešto sasvim drugo. A narod nešto sasvim treće.

[tuitamo]

Ogromna laž. Rođen i odrastao u BiH, volim Norvešku puno više. Zašto ? Jednostavno, više su mi dali i bolje su me tretirali. A patriotizam je priča za djecu, naivne i budale.

Koliko dugo si u Norveškoj i koga imaš gore?
Niko je spominje patriotizam. Radi se o pripadnosti narodu i zemlji u kojoj si rođen.

32 godine, došao sa 18. Imam djecu ovde.

Sretno ti bilo. Stvarno ti to želim. Šta o tome znam:

Sa djecom u tuđini je prije svega prihvatanje da su postali stranci. Kad krenu u školu onda i nema dileme. Nazad se ne može. Onda se kopa po lošim vijestima na klixu i na dnevnoj bazi mora hraniti zatvor u tuđini. Mira nema. Djeca vole Bosnu jer im je to sloboda i puno bliže. Plaču svaki put kad idu nazad u zatvor jer osta deda, nana, prijatelji koji su njima slični u identitetu. Onda opet ponovo super materijalno hraniti dušu i čekati penziju u kojoj će se proklinjati svaki NOK zarađeni u životu provedenom među strancima u tuđini.

Taj život si izabrao a kasnije te svezao. Tvoja stvar. Samo nemoj to ovdje na bh forumu prosipati kao dobro jer nije. Čim si tu nakon toliko godina. Služi tebi da se opravdaš i nahraniš a ima drugi efekat.

[dr_Evil]

Koliko dugo si u Norveškoj i koga imaš gore?
Niko je spominje patriotizam. Radi se o pripadnosti narodu i zemlji u kojoj si rođen.

32 godine, došao sa 18. Imam djecu ovde.

Sretno ti bilo. Stvarno ti to želim. Šta o tome znam:

Sa djecom u tuđini je prije svega prihvatanje da su postali stranci. Kad krenu u školu onda i nema dileme. Nazad se ne može. Onda se kopa po lošim vijestima na klixu i na dnevnoj bazi mora hraniti zatvor u tuđini. Mira nema. Djeca vole Bosnu jer im je to sloboda i puno bliže. Plaču svaki put kad idu nazad u zatvor jer osta deda, nana, prijatelji koji su njima slični u identitetu. Onda opet ponovo super materijalno hraniti dušu i čekati penziju u kojoj će se proklinjati svaki NOK zarađeni u životu provedenom među strancima u tuđini.

Meni to nikad nije bilo jasno, kaze ne moze se vratit djeca idu u skolu. Pa valjda ima i u BiH skole i valjda smo i mi dosli vani sa BH diplomama i super se uklopili u sistem, cak sto vise. Nije sporno da se nase obrazovanje unistava da bi se stvorila nova elita i feudalna kasta, i da kaskamo, ali daleko od tog da ne moze se neko kvalitetno obrazovati u BiH.

[Osmi Socrates]

U inostranstvu žive ljudi, a ne životinje, kako si ti zamislio.

[Ozimician]

Ja znam cak nekoliko dijasporske djece koji studiraju u BiH, a rodjeni tamo negdje i roditelji su im stalno kao prednost isticali mogucnosti za obrazovanje djece kakve im BiH ne moze pruziti. Twist the tables.

Zanimljivo da i ta djeca zauzimaju radikalan stav, ili su totalno proBiH ili je totalno pljuju i "jedva cekaju da zavrse fakultet i da se vrate tamo". Vrlo cudne i toksicne situacije.

[dr_Evil]

U inostranstvu žive ljudi, a ne životinje, kako si ti zamislio.

Ima i ona druga strana. Pravi frajer kucu, i odmah dize sprat za sina, znas ono danas popularno po Bosni moderno sprat kuce sinu. Ono odakle ti znas gdje ce to dijete pozeljeti zivjeti, cemu ga sputavati i stvarati mu obavezu.

[dr_Evil]

Taj život si izabrao a kasnije te svezao. Tvoja stvar. Samo nemoj to ovdje na bh forumu prosipati kao dobro jer nije. Čim si tu nakon toliko godina. Služi tebi da se opravdaš i nahraniš a ima drugi efekat.

Ko smo mi da sudimo jel dobro ili lose. Malo je to previse.

[broj dva]

Pa trebate i vi razlikovati šta je pljuvanje naroda a šta je pljuvanje sistema. Ili države.

Država je fuckin' opresivni aparat, koji je opresivan da štiti interese najmoćnijih. Uvijek i svugdje. Ali je i neophodan, jer bi se inače narod pobio između sebe.

Državu i treba "pljuvati". Nikad nije nevina. To je dužnost građanskog društva. Građansko društvo je sve, pa i svaki pojedinac sa "political agency". To se radi da bi država postajala manje opresivna i više odgovorna.

Zemlja je nešto sasvim drugo. A narod nešto sasvim treće.

Tako nekako. I svjestan sam da naše društvo ima neke prednosti, dok naša država nema nikakve prednosti.

[Osmi Socrates]

Ja sam odselio od svojih roditelja čim sam krenuo na fakultet. Uopšte me nije zanimalo da provodim najbolji dio života u porodici. Doziraš porodicu koliko treba. I svi zadovoljni.

Ali me interesuje ovo oko življenja među strancima. Prvi dan osnovne škole u BiH morao sam se pobiti. Nije bilo druge. Bilo je ili on ili ja. Prvi dan osnovne škole u Kanadi me dočekali kao da sto godina živim tu. Prišla mi anglosaksonska djevojčica i rekla mi da ću biti njen prijatelj. Možda ne bi da izgledam k'o neki bliskoistočnjak. Sreća pa izgledam k'o viking. Doživotni prijatelji.

Naše prve komšije u Kanadi svi došli "na naselje" mami i tati. I poslije čak pomagali u raznim stvarima, savjetima i svojim vezama. Čuvali sestru dok su moji navigirali prve imigrantske dane.

Moj sadašnji prvi komšija je Sicilijanac i ne bih ga mijenjao za 80 000 Bosanaca. Ili bilo kojih drugih ljudi. Ja njemu valjam, on meni valja.

Stvarno ne znam odakle ideja da na Zapadu žive neke hladnokrvne životinje sa kojima ne možeš biti prijatelj.

[tuitamo]

Taj život si izabrao a kasnije te svezao. Tvoja stvar. Samo nemoj to ovdje na bh forumu prosipati kao dobro jer nije. Čim si tu nakon toliko godina. Služi tebi da se opravdaš i nahraniš a ima drugi efekat.

Ko smo mi da sudimo jel dobro ili lose. Malo je to previse.

Imaš pravo. Postane lično kad se uzima konkretan primjer. Moja greška.

[tuitamo]

Ja znam cak nekoliko dijasporske djece koji studiraju u BiH, a rodjeni tamo negdje i roditelji su im stalno kao prednost isticali mogucnosti za obrazovanje djece kakve im BiH ne moze pruziti. Twist the tables.

Zanimljivo da i ta djeca zauzimaju radikalan stav, ili su totalno proBiH ili je totalno pljuju i "jedva cekaju da zavrse fakultet i da se vrate tamo". Vrlo cudne i toksicne situacije.

Kad jedan ode uglavnom je to traženje sebe i u narednoj generaciji. Ne znam zašto se ide da se živi. Zašto ne bi bili expati koji ne pljuju svoju zemlju i u koju ću se nekada vratiti.

[dr_Evil]

Ja sam odselio od svojih roditelja čim sam krenuo na fakultet. Uopšte me nije zanimalo da provodim najbolji dio života u porodici. Doziraš porodicu koliko treba. I svi zadovoljni.

Ali me interesuje ovo oko življenja među strancima. Prvi dan osnovne škole u BiH morao sam se pobiti. Nije bilo druge. Bilo je ili on ili ja. Prvi dan osnovne škole u Kanadi me dočekali kao da sto godina živim tu. Prišla mi anglosaksonska djevojčica i rekla mu da ću biti njen prijatelj. Možda ne bi da izgledam k'o neki bliskoistočnjak. Sreća pa izgledam k'o viking. Doživotni prijatelji.

Naše prve komšije u Kanadi svi došli "na naselje" mami i tati. I poslije čak pomagali u raznim stvarima, savjetima i svojim vezama. Čuvali sestru dok su moji navigirali prve imigrantske dane.

Moj sadašnji prvi komšija je Sicilijanac i ne bih ga mijenjao za 80 000 Bosanaca. Ili bilo kojih drugih ljudi. Ja njemu valjam, on meni valja.

Stvarno ne znam odakle ideja da na Zapadu žive neke hladnokrvne životinje sa kojima ne možeš biti prijatelj.

Socrate druze mozda bi imao i neke druge price da si probao neku drugu zemlju ili grad. NIko mi nije pomogao, osim jednog covjeka, niko mi nije dosao na "naselje", komsije prvi red klimnu glavom, drugi red spusti glavu. Zanimljivo kad odem u sumu van grada svi se smiju i srdacno pozdravljau. Ako odem malo dalje u planinu cak stanu i da se ispricaju. I ne uzimam im ni za zlo ni za dobro, jednostavno su takvi. S druge strane me i ne pokusavaju drzati ispod povrsine vode(ne doslovno nego figurativno), sto mi se desavalo u BiH.

Mozes biti prijatelj naravno, i nisu hladnokrvni, pogotovo kad se napiju

Upoznao sam par ljudi iz Kanade, bas su super bili.

[Truba]

Ova bosna nije bosna koju su forumasi napustali prijr 10 15 20 godina
Sad su pare bukvalno na grani za poduzetne i sposbne
Mnostvo izbora i ljepote
Ima prblema
Ali imaju i zemlje u kojima zivite a o tome sutite

[jeza u ledja]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Blabla,

Prijatelju ja sam rodjen i odrastao tamo. Jeste kad odes tamo i ne znas nikoga zajebano je. Ali kad provedes 20+ godina vani ti si zivot cijeli izgradio u novoj zemlji.
Ne znam zasto se uporno odbija prihvatati drukcije iskustvo i misljenje?

[tuitamo]

Đaba sva zelenija trava,
ko je rođen u i rastao u BiH, taj je od Bosne, dio nje a Bosna je dio njega. Nigdje neće naći mir u duši osim u Bosni. Zato što je prije svega Bosna u ljudima koje znaš, sa kojima si rastao. Rodbina. Kad odeš tamo gdje ne znaš nikoga ili malo njih, uvijek ćeš željeti dalje i dalje tražeći u suštini ono što si ostavio. U Bosni.

Blabla,

Prijatelju ja sam rodjen i odrastao tamo. Jeste kad odes tamo i ne znas nikoga zajebano je. Ali kad provedes 20+ godina vani ti si zivot cijeli izgradio u novoj zemlji.
Ne znam zasto se uporno odbija prihvatati drukcije iskustvo i misljenje?

Ti si rođen i odrastao u drugoj zemlji a ovdje propagiraš da treba napustiti BiH. Odbij.

Izgraditi život takvima poput tebe je dobiti posao u drugoj zemlji. Naći stan pod kiriju i živjeti anonimno među strancima.

Ovdje se ne radi o mišljenju ili o prihvatanju drugačijeg. Odlazak iz zemlje u kojoj si rođen je normalna stvar. Pljuvati po njoj i bacati hvalospjev po drugoj zemlji je ogavno. To ne prolazi kod onoh koji znaju obje strane medalje.