Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Ecci
Posts: 562
Joined: 03/06/2010 22:33
Vozim: Biciklam

#24801 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ecci »

Ako neko od amerikanaca bude imao malo vremena pa da ukratko opise kako funkcionise penzioni sistem u USA?




Moglo bi biti interesantno i za nas iz EU...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50632
Joined: 29/12/2005 01:20

#24802 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

Ecci wrote: 27/05/2025 11:39 Ako neko od amerikanaca bude imao malo vremena pa da ukratko opise kako funkcionise penzioni sistem u USA?




Moglo bi biti interesantno i za nas iz EU...
Ne postoji penzioni sistem u SAD.

Postoji nesto sto se zove "social security" i uplacivanje u to je obavezno za sve radnike. Postotak koji se izdvaja od plate je 6.2% plus poslodavac jos uplacuje dodatnih 6.2%. U ovisnosti kad si rodjen, mozes poceti kupiti otprilike sa 66-67 godina (starosni limit se povecavao sa godistima rodjenja). Koliko ce to para biti mjesecno ne znam, ali nije dovoljno za standard koji neko sa X platom ocekuje u penziji. No trebalo bi biti dovoljno za prezivljavanje.
Tako je bar danas.

Onda postoje 401k, koji se veze za poslodavca, i tu je limit godisnje uplate ja mislim oko 30k. To je za vecinu srednje i vise-srednje radne klase glavni izvor prihoda u penziji. Iznos i postavke 401k ovise od firme do firme, dio uplacujes ti, dio firma, i cesto je naravno bolji sto je bolja firma. Naravno, posto je ovo ulaganje u berzovno trziste, ovisno je od oscilacijama istog. Ako dodjes pred penziju i ekonomija ode u recesiju, popriclino si najebao, pogotovo ako nisi prebacio vecinu ulaganja u obveznice. Ti imas kontrolu koliko ce tvoje ulaganje biti riskantno, a firma za koju radis obicno nudi neku vrstu financijskog savjetovanja. Uz to, neke firme nude i vlastite dionice, djaba, ili po povoljnoj cijeni, sto moze biti dodatni izvor zarade u penziji.

Verzija za one koji su samozaposleni ili rade u malim firmama se zove IRA, no njen limit godisnje je mnogo manji, trenutno na 7k.

I 401k i IRA se ja mislim mogu poceti kupiti sa 65 (mogu i ranije ali gubis znacajne pare).

Ljudi koji rade za javne firme ili ustanove imaju drzavnu penziju, kao na primjer 403b ili 457, koja ja mislim funkcionise na slican nacin kao 401k.

Ostalo je - snadji se kako umijes.
User avatar
Ecci
Posts: 562
Joined: 03/06/2010 22:33
Vozim: Biciklam

#24803 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ecci »

Znaci 401K je kao neka vrsta vlastitog fonda u koji uplacujes i koji vezes za market pa koliko bude dok se ne penzionises, bude.
IRA je nesto slicno ali sa nizim godisnjim limitom, okej.

Pa iskreno ne zvuci lose, ustvari puno bolje od ovoga sto trenutno imamo u DE. Bio je ovdje prijedlog Liberalne stranke da se i u njemackoj penzija pocne vezivati za trziste, zasad nije prosao, ali ce vjerovatno morati.

Hvala :thumbup:
User avatar
Didier
Posts: 3779
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Главни град

#24804 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Didier »

jeza u ledja wrote: 27/05/2025 01:42 Mozda sad i skontas zasto neko zeli biti anoniman.

Pitas ah zasto neko krije svoj identitet....pa upravo zato, da ne moram objasnjavati familiji i nekim prijateljima, poznanicima, zasto imam XY stav o necemu sto mozda upravo oni praktikuju. Ili slicno. Bas se dotice ove teme, ali tokom boravka na forumu bilo je i drugih. Jednostavno zelim slobodu izrazavanja. S nekim bi tako i u lice, s nekim pak ne bih. Ali ne zelim bez potrebe ulaziti u konflikt za rad foruma. Kako ja, tako vjerovatno i hipter drugih ljudi.

S tim sto, ne vjerujem da su ljudi bas iskreni ni na forumu. Mislim da cesto lazu ili napuhavaju.
Eto vidiš i sam da si iskreniji na forumu jer "ne moraš objašnjavati svoj stav". I to je skroz okej. I ne bi sa svakim tako iskreno.

Sigurno ima ljudi koji lažu na forumima, ali kao što rekoh, mogu se fino zaobići i iskristalisati.
I tako opet u startu pokazujes snishodljivost i svoju projekciju prema zivotima drugih. Milion ljudi, milion cudi, milion situacija.
Ljudi treba da idu ako zele da idu, ne nuzno jer nemaju nista drugo i jer se osjecaju bespomocno. Mada siguran sam da se mnogi ljudi osjecaju upravo bespomocno i nemaju nista drugo, i siguran sam da vecina njih nikad nece ni pomisliti da je kod kuce mozda bilo bolje, jer nije. Jedina sansa koju je taj neko mogao propustiti je sto nije otisao vani.
Biti snishodljiv je u suprotnosti od onoga što ti meni ukazuješ. Vjerovatno si promašio izraz, ali vjerujem da nije namjerno.

Naravno da ima milion ljudi i milion ćudi i situacija. Mi ovdje ipak govorimo često generalno, statistički, onako kako je u većini slučajeva.

Na kraju krajeva, svaki odlazak i povratak je individualan. Da sam samac, ili samo sa ženom, možda bih i ja razmislio da odem u Dubai, Toronto, Singapur, ali za takav život s djecom treba mnogo energije, zajebancije sa (privatnim) školama, i mnogo više para. Nekome se i to isplati, a nekome ne, ali kao što rekoh, Toronto, Dubai i Singapur nemaju porodicu i prijatelje, barem ne na početku. Kasnije i ako stekneš neke ljude koje možeš nazvati prijateljima, ne može se to porediti s ljudima koje poznaješ iz doba formativnih godina, tačnije prijateljima iz osnovne i srednje škole. O familiji da ne pričam, tamo nemaš tetku, sestru, brata, mamu, tatu, nanu... Nego ih gledaš na telefonu. Tamo nema ko pripaziti dijete u zadnji čas jer ti se prohtjelo sa ženom otići negdje na večeru ili koncert, nego moraš platiti bejbisiterku, pod uslovom da je normalna i da te ne izradi u zadnji čas.
Ima i drugih, oni koji nisu bespomocni, vec suprotno, oni koji su najuspjesniji, najpametniji, najsnalazljiviji i najvrjedniji. Oni idu vani jer zele vise, jer znaju da mogu i da ce dobiti vise. Znaci bez obzira sto bi i u Bosni bili uspjesni, oni zele vani jer ce tamo pogotovo biti uspjesni.
Više čega? Više para jedino, mada je i to pitanje. Ako moraš dati u prvih šest godina života u Minhenu minimalno 70 hiljada, a često i više od toga, na kiriju, gdje je tu onda računica? Ako živiš negdje gdje je kirija niža, onda nemaš života koji ti spominješ, koncerata, letova gdje god hoćeš itd. Dakle, za život koji je bolji od sarajevskog života je potrebno da si u velikom gradu, da zarađuješ mnogo, i da te nije briga što plaćaš kiriju 2.000 eura. Takvi su rijetki, vrlo rijetki slučajevi. U Americi ljudi uglavnom kupe nekretninu, ali ima nekih drugih mana, poput zdravstvenog sistema ili oružja koje je na svakom koraku. Kanada je opet često prehladna, što možda i nije neka mana, pa je dosta bolja od Amerike u mnogim stvarima, iako se zarađuje manje.

Ako idemo zbog para, može se nominalno možda i zaraditi više, i uštedjeti više. I opet, šta većina uradi? Kupi stan u Sarajevu ili u svom gradu. Pa to se moglo uraditi i radeći ovdje.
Dodatno, a mozda i bitnije jer nije sve do novca - oni zele vani jer zive u jednoj maloj zemlji koja je evropska provincija. Oni zele vani jer zele biti okruzeni nekim drugim ljudima ili jednostavno mozda raznim ljudima iz raznih sfera zivota, raznih kontinenata i raznih jezika. Zele zivjeti u zemlji sa bogatom kulturom i mentalnom i fizickom povezanoscu sa cijelim svijetom. Zele zivjeti u zemlji, ili ako hoces, gradu, u kojem mogu vidjeti omiljeni bend, ili otici u muzej, pozoriste, sta ja znam, festival kobasica ili neku drugu glupost, zele zivjeti u dinamicnoj, progresivnoj i kozmopolitskoj sredini.
Ovo već spada u komplekse niže vrijednosti, o čemu sam govorio i ranije, i time išao na živce i tebi, i mnogim drugima.

Ja ne mislim da je Bosna provincija ni po čemu. Mislim da smo jedna sasvim normalna zemlja, sa svojim manama i vrlinama, i da vrlina ima mnogo više. Možda me to život na Zapadu i naučio, ali ja vidim mnogo više šansi u Bosni nego većina ljudi, i možda zato i treba otići, da se takve stvari nauče.

Biti okružen drugim ljudima je interesantno na početku. Kasnije shvatiš da opet nemaš previše tema s tim ljudima, osim ako su ti geografski blizu, pa se opet naši ljudi na kraju druže s našima, ili eventualno Grcima, Talijanima i sl. Rijetko ko ima prijatelja crnca, Azijata ili nekog ko s našom kulturom nema veze. Ja imam druga Kineza koji je rođen u Holandiji, ali taj je prošao cijeli svijet. To su ljudi koje srećeš na kapaljku.

Ne mislim ni da kod nas nema dešavanja. Omiljeni bend možeš vidjeti gdje god da živiš, ako zaista imaš želju. Evo Dua Lipa će pjevati u Prištini u avgustu, Metallica je dolazila u Beograd i Zagreb, Prodigy masu puta bio u regiji, Sting u Sarajevu, itd. Lakše ti je doći do karte i otići na koncert negdje u regiji, pa čak zapucati i do Budimpešte ili Beča nego u Amsterdamu i Londonu samo doći do ulaznice. Kad već spominjemo Duu Lipu, karte su bile po 200-300 eura, što je i okej, ali se rasprodaju u roku od odmah, gotovo je nemoguće nekad doći do ulaznice ako nisi online tih nekoliko minuta u kojima se karte rasprodaju.

Pored toga, ti gradovi jesu puni dešavanja, ali od turističkih klopki vrlo često ne možeš vidjeti razliku šta je stvarno dobro, a šta nije.

Pozorište? Ko to ide u pozorište na njemačkom jeziku od naših ljudi? Daj uozbilji se.

Pozorište kod nas je veoma dobro, glumci poput Marija Drmaća, Alena Muratovića, Semira Krivića i drugih bi po Londonu hodali s tjelohraniteljima, a mi ih ovdje gledamo za 10 - 15 KM u prvom redu. Nemoj Boga ti na redne kora... Pretjeruješ.

SFF, Exit, JazzFest, pozorišni festivali, filmski festivali, Špancirfest, muzički festivali u glavnim gradovima regije (Zagreb, Beograd, pa evo i Priština), koncerti na otvorenom ljeti (Budva, Dubrovnik, Split), Nova godina u Sarajevu, desetine pozorišta u Sarajevu, Beogradu ili Zagrebu, književne večeri, sajmovi, to su sve događaji kojih imaš na svakom koraku ako ti baš fali toga.

Da ne spominjem planine, rijeke, jezera, more, kojih imaš i vani, ali ni blizu na tako malom prostoru kao ovdje. Samo Hercegovina nudi toliko da ne možeš sve obići danima.
Dalje, taj neko mozda zeli da zivi u uredjenoj drzavi i sistemu koji nije korumpiran u mjeri kakav je u BiH, u kojoj znas kojim putem mozes doci do odredjenih stvari, i u kojoj nece biti okruzen poluratnim stanjem, gdje ne znas sutra hoces li sva svoja ulaganja izgubiti jer ce se neki kozojeb odluciti da te granatira sa brda.
Ovo mi je omiljeni mit. Zato eto želiš da živiš u državi gdje se svaka budala može zabiti u božićni market ubivši desetine ljudi. Želiš živjeti u državi u kojoj ne smiješ ništa reći protiv Izraela. U državi u kojoj te plaše Rusima i troše tvoje pare za naoružanje koje je Amerika naredila da se kupi.

Sorry, ali ja radije biram živjeti u maloj, poluraspadnutoj zemlji, gdje mogu reći šta god želim, i gdje me neće raznijeti Sirijac ili pomahnitali Švabo koji se za to priprema cijeli život.

Ulaganja možeš izgubiti uvijek. Ništa ti to nije sigurnije u Njemačkoj ili Americi nego ovdje. Ne možeš se oduprijeti vanjskim faktorima.
Tebi to nije ocigledno jasno, ili mislis da neko laze, ili ti to jednostavno nije bitno. Ili ti nije VISE bitno jer si omatorio. Drugima jeste. No posto se ne poklapa sa tvojim svjetonazorom, tebi je to negativno ili supljak.
Meni je to sve kristalno jasno. Nisam omatorio, i pored toga što imam 40ak godina, i dalje idem na koncerte, dešavanja i uživam u životu. To sam radio i vani, kad god sam mogao. Samo ne mislim da smo šupak svijeta, štaviše, za svoju veličinu smo prilično interesantna država, i još interesantniji grad. Govorim o Sarajevu. Teško bih se mogao zamisliti živjeti negdje drugo, ali rođen sam ovdje, imam valjda pravo na to.
I meni je isto tako tesko se boriti protiv poriva da nekoga ko razmislja kao ti ne zamislim kao zatucalim, neuspjesnim luzerom, koji se nije snasao vani i koji je nesposoban da bude sretan u sredini ili situaciji koja pruza drasticno vise od zivota u BiH, i da sad trazi udobnost u nekom coporu u kojem je odrastao i gdje se jedino moze osjecati dobrodosao.
Pogrešna ti je pretpostavka. Meni su trenutno u posjeti prijatelji Belgijanci s kojima sam jaran za života, ali takvih ne možeš naći mnogo. Neću ulaziti u detalje, ali ja sam svugdje bio dobrodošao, i meni nije bilo loše vani. Ali to je do stava, da uzmeš najbolje iz života. A živio sam vani 15ak godina, nije to malo. Ja imam "najljepšu kuću" i tamo, ali zato što sam crnčio i znao iskoristiti sistem gdje god sam došao.

Ovdje govorimo o prosječnom čovjeku koji želi živjeti od plate. Ja nisam taj.
Moj je stav da ako si vrijedan i sposoban, da uvijek mozes bolje zivjeti vani nego u BiH. Mogu raditi i vani isto tako biti vrijedni i zaradjivati jos vise i imati veci standard. Ili mogu otici vani i tamo raditi manje za iste pare i isti standard kao sa puno rada u BiH. Zasto bi ostali u BiH?
Dodatno, upravo vani ljudi mogu prije raditi ono sto zele, ono za sta su se skolovali (po mogucnosti isto tako vani), nego u Bosni.

U stvari ovo nije moj "stav", ovo su jednostavni fakti.
Ovo je daleko od fakata. Da bismo mogli raspravljati o tome, prvo moramo definisati šta je "bolji život". Ako je to više para, djelomično si u pravu. I to onda važi samo ako živiš u bogatoj zemlji gdje mnogo zarađuješ, mnogo trošiš, ali više i uštediš. Nominalno. To što je vrtić tamo 1.500 ili 2.000 eura, a ovdje 160 KM igra veliku ulogu, mada je lakše posmatrati život kroz Lidl, gdje je piletina tri eura, dok je kod nas duplo, pa pričati kako je vani jeftinije. Jest kurac.

Sreo sam more umjetnika, muzičara, ljudi koji su završili društvene fakultete i sl. koji ne rade u svojoj struci, tačnije potpuno druge poslove nego one za koje su se školovali, od kafića, preko mesara, pa do nekih kancelarija gdje rade poslove za srednjoškolce. To ti je tako svugdje. Nigdje ti nije zagarantovan posao s određenom stručnom spremom. To ne postoji.
Mi koji "krijemo svoj identitet" ili se stidimo, ili ne zelimo da se kurcimo.
Dosta ljudi ima i razloga da se kurci i razloga da nesto presucuje. To je jednostavno tako. Stvarni zivot je kombinacija stvari.
Ne moraš odavati identitet, ali hajde reci nam kako je u Americi, od čega živiš, šta radiš, čime se baviš. Ja ništa od toga nisam vidio kod tebe, možda sam doduše promašio, a da si pisao.

Zašto bi neko došao u Ameriku, ili uopšte nisi u Americi? Ili si bio na više strana. Daj nam prednosti tog života, ali ne kao Rugafet koji čisti septičke jame, pa priča kako mu je dobro (ili radi nešto slično, što ne želi reći), dok gleda Zvezde Granda. Okej je i taj život, ali daj malo više detalja, zašto bi neko doselio u npr. Kaliforniju. Kako se snaći, kako doći do boravišne dozvole, šta su prvi izazovi, za koliko godina možeš stati na noge? Ili možeš odmah? Bilo šta...
Nisu sve protjerali, neke su streljali iz cista mira. Ne pada ti vjerovatno na pamet da su oni nekome bili porodica.
Jbg, nevinih ima u svakom ratu. Njemačka je ipak bila vrlo rijetko nevina, kako u Prvom i Drugom, tako i u ovom izraelskom protiv Gaze. Zato u mnogima i dalje čuči mali nacista, a to se vidi i kroz jezik, i kroz medije, i kroz njihove generalne stavove. Što ne znači da nema dobrih ljudi, ali haj' ih nađi.
Ali eto ti si sad u svom i na svom, u zemlji u kojoj svako malo neka grupa ljudi bude protjerana odnekud, osjecas slobodu da deklarises svoje okruzenje kao haman pa raj na zemlji. Izmedju ostalog i zato si ti tu, dok su drugi negdje vani.
Daleko je Bosna od raja na zemlji, ali zapitaj se zašto ljudi iz Dubaija dolaze kod nas na odmor. Ja sam mnoge od njih pitao, i rekli su mi da nigdje nisu vidjeli pogled s planine kao ovdje, a da u isto vrijeme ne moraju razmišljati gdje će jesti, hoće li otići u džamiju ili u kasino, hoće li popiti alkohol, ili naći dobro društvo. To kod nas imaš sve, a i more ti je blizu, i sve je i dalje relativno pristupačno. Ali jbg, moraš raditi i zasukati rukave.

Zapitaj se malo zašto smo na raskrsnici istoka i zapada već stoljećima. Nije sigurno zato što smo vukojebina ili evropska periferija, kako ti to voliš nazvati, nego zato što smo ugodno mjesto za život.
User avatar
Didier
Posts: 3779
Joined: 10/04/2014 19:54
Location: Главни град

#24805 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Didier »

@jeza u ledja

I evo nudim da dalje fino pričamo. Ja prihvatam kritike, sve dok mi neko ne počne pričati kako je švedska močvara raj na zemlji, ili da neka njemačka vukojebina ima više sadržaja nego Sarajevo.

A bilo je takvih na ovoj temi koliko hoćeš.
User avatar
Comandini
Posts: 285
Joined: 08/02/2012 00:13

#24806 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Comandini »

Didier je sve u pravu.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83370
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#24807 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by _BataZiv_0809 »

Jak @Didier Drogba :thumbup:

Ne slazem se sa svim iznesenim, da ne bude zabune, mislim prvenstveno (ali ne samo) na ovaj dio oko prirodnih ljepota, jer prirodu bas boli uvce za nase imaginarne crte koje zovemo granicama i svaka drzava ih ima, ali generalno gledajuci jedan zdrav kriticki stav prema sebi i sopstvenoj drzavi
sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#24808 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sumirprimus »

I tako, cekajuci decenijama pomoc koja ne dodje, dize ruku na sebe.
Eto jebga razloga za gtf out of here u skokovima.
Jasta nego smo vukojebina.
moimoi
Posts: 8858
Joined: 01/07/2006 12:59

#24809 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by moimoi »

IzvinjaJem se sto vam upadam u raspravu. Mi smo u Kataru imali kome dijete ostaviti. Imali smo prijatelje koji su takodjer imali djecu. Kada pitas moje dijete gdje mu je bilo najljepse zivjeti, reci ce-Katar. Naravno da tako negdje ides ako dobijes zaista dobru ponudu koja ukljucuje i placenu skolu.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50632
Joined: 29/12/2005 01:20

#24810 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

Na kraju krajeva, svaki odlazak i povratak je individualan. Da sam samac, ili samo sa ženom, možda bih i ja razmislio da odem u Dubai, Toronto, Singapur, ali za takav život s djecom treba mnogo energije, zajebancije sa (privatnim) školama, i mnogo više para. Nekome se i to isplati, a nekome ne, ali kao što rekoh, Toronto, Dubai i Singapur nemaju porodicu i prijatelje, barem ne na početku. Kasnije i ako stekneš neke ljude koje možeš nazvati prijateljima, ne može se to porediti s ljudima koje poznaješ iz doba formativnih godina, tačnije prijateljima iz osnovne i srednje škole. O familiji da ne pričam, tamo nemaš tetku, sestru, brata, mamu, tatu, nanu... Nego ih gledaš na telefonu. Tamo nema ko pripaziti dijete u zadnji čas jer ti se prohtjelo sa ženom otići negdje na večeru ili koncert, nego moraš platiti bejbisiterku, pod uslovom da je normalna i da te ne izradi u zadnji čas.
Razumijem ljude koji su vezani za siru porodicu, a koja zivi u Bosni. Nisu svi ljudi takvi, niti svi ljudi imaju veliku porodicu u BiH. Neki mozda ni nemaju roditelje vise. Tako da ovisi od situacije.

Da nema ko pripaziti dijete stoji, i to je veliki minus. No opet kazem to ovisi od situacije.
Više čega? Više para jedino, mada je i to pitanje. Ako moraš dati u prvih šest godina života u Minhenu minimalno 70 hiljada, a često i više od toga, na kiriju, gdje je tu onda računica? Ako živiš negdje gdje je kirija niža, onda nemaš života koji ti spominješ, koncerata, letova gdje god hoćeš itd. Dakle, za život koji je bolji od sarajevskog života je potrebno da si u velikom gradu, da zarađuješ mnogo, i da te nije briga što plaćaš kiriju 2.000 eura. Takvi su rijetki, vrlo rijetki slučajevi. U Americi ljudi uglavnom kupe nekretninu, ali ima nekih drugih mana, poput zdravstvenog sistema ili oružja koje je na svakom koraku. Kanada je opet često prehladna, što možda i nije neka mana, pa je dosta bolja od Amerike u mnogim stvarima, iako se zarađuje manje.

Ako idemo zbog para, može se nominalno možda i zaraditi više, i uštedjeti više. I opet, šta većina uradi? Kupi stan u Sarajevu ili u svom gradu. Pa to se moglo uraditi i radeći ovdje.
Vise gotovo pa svega. Vise para, vise sigurnosti, vise kulture, vise demokracije, vise putovanja, vise obrazovanja, vise povezivanja sa svijetom, gotovo pa svega vise. Naravno, ovisi gdje i kad i u kakvoj situaciji.

Inace, neko ko ode na Zapad sa 20 i nesto godina ne moze ocekivati da zivi ko neko sa 40 godina. Narvano da trebas zivjeti skromno dok se skolujes ili do stices iskustvo. Siguran sam da i u Minhenu mozes rentati i za ispod 1k, a ne 2k. Mozda ti ne razumijes da se stvarni primjeri ne sastoje samo od esktremnih verzija klasnih kategorija.

Siguran sam da je i u Sarajevu u samom centru grada renta mnogo skuplja od one na Alipasinom.

Cuj vecina kupi stan u Sarajevu? Jel to ima negdje statistika ili sta?
Ljude koje znam ili naslijede stan ili ga prodaju. Ko zeli provesti tamo duze od par sedmica godisnje, oni ga kupe. Svakom po zelji.
Ovo već spada u komplekse niže vrijednosti, o čemu sam govorio i ranije, i time išao na živce i tebi, i mnogim drugima.

Ja ne mislim da je Bosna provincija ni po čemu. Mislim da smo jedna sasvim normalna zemlja, sa svojim manama i vrlinama, i da vrlina ima mnogo više. Možda me to život na Zapadu i naučio, ali ja vidim mnogo više šansi u Bosni nego većina ljudi, i možda zato i treba otići, da se takve stvari nauče.

Biti okružen drugim ljudima je interesantno na početku. Kasnije shvatiš da opet nemaš previše tema s tim ljudima, osim ako su ti geografski blizu, pa se opet naši ljudi na kraju druže s našima, ili eventualno Grcima, Talijanima i sl. Rijetko ko ima prijatelja crnca, Azijata ili nekog ko s našom kulturom nema veze. Ja imam druga Kineza koji je rođen u Holandiji, ali taj je prošao cijeli svijet. To su ljudi koje srećeš na kapaljku.

Ne mislim ni da kod nas nema dešavanja. Omiljeni bend možeš vidjeti gdje god da živiš, ako zaista imaš želju. Evo Dua Lipa će pjevati u Prištini u avgustu, Metallica je dolazila u Beograd i Zagreb, Prodigy masu puta bio u regiji, Sting u Sarajevu, itd. Lakše ti je doći do karte i otići na koncert negdje u regiji, pa čak zapucati i do Budimpešte ili Beča nego u Amsterdamu i Londonu samo doći do ulaznice. Kad već spominjemo Duu Lipu, karte su bile po 200-300 eura, što je i okej, ali se rasprodaju u roku od odmah, gotovo je nemoguće nekad doći do ulaznice ako nisi online tih nekoliko minuta u kojima se karte rasprodaju.

Pored toga, ti gradovi jesu puni dešavanja, ali od turističkih klopki vrlo često ne možeš vidjeti razliku šta je stvarno dobro, a šta nije.

Pozorište? Ko to ide u pozorište na njemačkom jeziku od naših ljudi? Daj uozbilji se.

Pozorište kod nas je veoma dobro, glumci poput Marija Drmaća, Alena Muratovića, Semira Krivića i drugih bi po Londonu hodali s tjelohraniteljima, a mi ih ovdje gledamo za 10 - 15 KM u prvom redu. Nemoj Boga ti na redne kora... Pretjeruješ.

SFF, Exit, JazzFest, pozorišni festivali, filmski festivali, Špancirfest, muzički festivali u glavnim gradovima regije (Zagreb, Beograd, pa evo i Priština), koncerti na otvorenom ljeti (Budva, Dubrovnik, Split), Nova godina u Sarajevu, desetine pozorišta u Sarajevu, Beogradu ili Zagrebu, književne večeri, sajmovi, to su sve događaji kojih imaš na svakom koraku ako ti baš fali toga.

Da ne spominjem planine, rijeke, jezera, more, kojih imaš i vani, ali ni blizu na tako malom prostoru kao ovdje. Samo Hercegovina nudi toliko da ne možeš sve obići danima.
Ja mislim da ti pak pokazujes kompleks nize vrijednosti nabrajanjem tih stavri i ubjedjivanja u nesto sto svi ovdje znaju da nije tacno.

BiH je provincija. Ono, mozda tebi niko jos nije javio, a mozda ni ne razumijes taj pojam? BiH je provincija, Hrvatska je provincija, Slovenija, Srbija, Makedonija, cijeli Balkan je provincija. Provincija, kao cjelina, a u odnosu na zemlje koje spominjes.

Ja stvarno nemam potrebu da odraslu osobu ubjedjujem zasto je kulturni zivot u jednom milionskom ili glavnom gradu na Zapadu bolji od zivota u Sarajevu.

Bajdvej, ja idem u pozoriste. Ne znam sta je tu toliko cudno? Pozoriste nije samo Hamlet i za tete u skupim haljinama. :-)
Da zivim u Njemackoj 20 godina i naravno pricam jezik, isao bih i tamo.

Metallica, Sting, Dua Lipa, :D ...sori, mi smo neki drugi svjetovi.

Ovo mi je omiljeni mit. Zato eto želiš da živiš u državi gdje se svaka budala može zabiti u božićni market ubivši desetine ljudi. Želiš živjeti u državi u kojoj ne smiješ ništa reći protiv Izraela. U državi u kojoj te plaše Rusima i troše tvoje pare za naoružanje koje je Amerika naredila da se kupi.

Sorry, ali ja radije biram živjeti u maloj, poluraspadnutoj zemlji, gdje mogu reći šta god želim, i gdje me neće raznijeti Sirijac ili pomahnitali Švabo koji se za to priprema cijeli život.
Pokusao sam par puta na ovo da odgovorim, ali fakat je toliko bezveze da se ne isplati.

Ako su tebi stvari koje si nabrojao kljucne u zivotu, i ako ti mislis da je to tako kako si nabrojao, ko sam ja da to negiram...



Ovo je daleko od fakata. Da bismo mogli raspravljati o tome, prvo moramo definisati šta je "bolji život". Ako je to više para, djelomično si u pravu. I to onda važi samo ako živiš u bogatoj zemlji gdje mnogo zarađuješ, mnogo trošiš, ali više i uštediš. Nominalno. To što je vrtić tamo 1.500 ili 2.000 eura, a ovdje 160 KM igra veliku ulogu, mada je lakše posmatrati život kroz Lidl, gdje je piletina tri eura, dok je kod nas duplo, pa pričati kako je vani jeftinije. Jest kurac.

Sreo sam more umjetnika, muzičara, ljudi koji su završili društvene fakultete i sl. koji ne rade u svojoj struci, tačnije potpuno druge poslove nego one za koje su se školovali, od kafića, preko mesara, pa do nekih kancelarija gdje rade poslove za srednjoškolce. To ti je tako svugdje. Nigdje ti nije zagarantovan posao s određenom stručnom spremom. To ne postoji.
Fakat je da je vani veci zivotni standard nego u BiH.

Naravno da je Zapad pun umjetnika i doktora drustvenih nauka koji ne rade te poslove. Ali u BiH bi takav isti lik imao jos manje sanse.

Ne moraš odavati identitet, ali hajde reci nam kako je u Americi, od čega živiš, šta radiš, čime se baviš. Ja ništa od toga nisam vidio kod tebe, možda sam doduše promašio, a da si pisao.
Pod odavanje identiteta nisam mislio bukvalno da napisem ime i prezime. :-)

Zivim od posla kojeg volim i za koji sam se skolovao. Radim kada zelim i odakle zelim. Zaradjujem dovoljno da ne moram razmisljati o nekim stvarima.

Ne znam tacno sta dalje da kazem? Sjooo imam toliko para, sjooo glavni sam hadzija u gradu, sjooo da mi vidis auto, sjooo odo sutra na Maldive malo noge umocit?

Reci cu ti jednu kljucnu stvar doduse - kada se sastanemo u Sarajevu mi koji smo vani i oni koji su ostali tamo, a sto tice financija/standarda, osjetna je razlika u svemu. Mnogi od njih za nase prilike zaradjuju jako dobro, (iako je i njima standard osjetno manji), medjutim oni u odnosu na nas rade i nerviraju se oko posla mnogo vise. Jer u Sarajevu, dobar posao zahtjeva mnogo mnogo rada i truda, a to si uostalom i sam potvrdio. I sto vise prolaze godine, ta razlika je veca. Dvadeset i kusur godina poslije, ne vidim nikakvu prednost njihove odluke da ostanu u Sarajevu. Ovo znaci vazi za sve i jednu osobu iz mog kruga prijatelja vani i sve i jednu osobu kod kuce. I sto vise prolaze godine to je razlika veca.
Ljudi pak koji su se vratili, poput tebe, su potpuno druga prica. No tu onda dolazimo do toga sta koga veze za koju zemlju, sta kome odgovara, i do toga ko kakve ambicije ima u zivotu.

U svemu ovome treba porediti kruske i jabuke, ne Sarajevo i Kassel, peraca sudova i doktora nanotehnologije, i ne povratnika u Sarajevo i nekoga ko nikad nije otisao.

Za sve ovo s moje strane trebalo je naravno truda i odricanja. Nisam dosao u "2,000 eura u Minhenu", vec sam godinama, kao student, recimo odlazio u Sarajevo skoro pa bez marke u dzepu.

Zašto bi neko došao u Ameriku, ili uopšte nisi u Americi? Ili si bio na više strana. Daj nam prednosti tog života, ali ne kao Rugafet koji čisti septičke jame, pa priča kako mu je dobro (ili radi nešto slično, što ne želi reći), dok gleda Zvezde Granda. Okej je i taj život, ali daj malo više detalja, zašto bi neko doselio u npr. Kaliforniju. Kako se snaći, kako doći do boravišne dozvole, šta su prvi izazovi, za koliko godina možeš stati na noge? Ili možeš odmah? Bilo šta...
Davao sam ranije detalje o raznim stvarima. Ne zelim sad trositi vrijeme nabrajajuci nesto reda radi jer si se ti sjetio.

Daleko je Bosna od raja na zemlji, ali zapitaj se zašto ljudi iz Dubaija dolaze kod nas na odmor. Ja sam mnoge od njih pitao, i rekli su mi da nigdje nisu vidjeli pogled s planine kao ovdje, a da u isto vrijeme ne moraju razmišljati gdje će jesti, hoće li otići u džamiju ili u kasino, hoće li popiti alkohol, ili naći dobro društvo. To kod nas imaš sve, a i more ti je blizu, i sve je i dalje relativno pristupačno. Ali jbg, moraš raditi i zasukati rukave.
Ne bih rekao da ljudi iz Dubaija biraju Sarajevo kao destinaciju. Prije bih rekao da su to Arapi iz ostalih zemalja, ili pliceg dzepa. Jasno mi je zasto ga biraju, jer dolaze iz jebene pustinje. U BiH imaju lijepu prirodu koja je za njih egzotika, i osjecaju se ugodnije jer su medju muslimanskom bracom. :D
Zapitaj se malo zašto smo na raskrsnici istoka i zapada već stoljećima. Nije sigurno zato što smo vukojebina ili evropska periferija, kako ti to voliš nazvati, nego zato što smo ugodno mjesto za život.
Nismo na raskrsnici, vec na granici. Bukvalno nas to i cini periferijom.

Biti snishodljiv je u suprotnosti od onoga što ti meni ukazuješ. Vjerovatno si promašio izraz, ali vjerujem da nije namjerno.
Ako ne razumijes sta znaci taj izraz potrazi u rjecniku. Usput potrazi i sta znaci rijec "obostrano".
User avatar
Maharadza
Posts: 17069
Joined: 30/01/2013 15:13

#24811 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Maharadza »

https://www.idnfinancials.com/news/5485 ... t-creditor

Šta kažu švabija pred kolapsom, ne valja ništa, svi se uskoro vraćamo u "rahat patnju" zvanu BiH! :oops:
User avatar
Ozimician
Posts: 8121
Joined: 05/09/2012 23:21

#24812 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Maharadza wrote: 27/05/2025 18:26 https://www.idnfinancials.com/news/5485 ... t-creditor

Šta kažu švabija pred kolapsom, ne valja ništa, svi se uskoro vraćamo u "rahat patnju" zvanu BiH! :oops:
Sta ovo znaci konkretno?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83370
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#24813 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by _BataZiv_0809 »

Bitno je bilo napisat da je kod nas rahat patnja :skoljka:
moimoi
Posts: 8858
Joined: 01/07/2006 12:59

#24814 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by moimoi »

Nije svabija patnja, ali nije ni ono sto nas svijet misli.. svabija prije 30+ god.
detroit-mercy
Posts: 16986
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#24815 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

Ecci wrote: 27/05/2025 14:37 Znaci 401K je kao neka vrsta vlastitog fonda u koji uplacujes i koji vezes za market pa koliko bude dok se ne penzionises, bude.
IRA je nesto slicno ali sa nizim godisnjim limitom, okej.

Pa iskreno ne zvuci lose, ustvari puno bolje od ovoga sto trenutno imamo u DE. Bio je ovdje prijedlog Liberalne stranke da se i u njemackoj penzija pocne vezivati za trziste, zasad nije prosao, ali ce vjerovatno morati.

Hvala :thumbup:
401k plan je nesto sto se svidja Svabama i za cim zale sto i oni nemaju isti. Jednostavno, je tax free money koji je investiran i na koji ti firma doplacuje odredjeni dio sredstava. Obicno ovaj procenat je izmedju 3-6% (ovisno od firme). Znaci ti uplatis 3% ili 6% od svoga bruta i na tu sumu ti firma doda 100% . Sad ti mozes izdvajati i vise ali kao sto rekoh, firma ti doplacuje samo do odredjenog procenta.

Druga dobar stvar je da novac mozes da ulozis u target fondove, znaci planiras da se penzionises npr u 2045, prvih godina vecina uloga ti ide u investicije koje su podlozne vecem riziku ali i vecoj dobiti, jednostavno logika je da imas dovoljno vremena da ides kroz market ups and downs.
Kako se priblizavas penziji, alokacija se mijenja, sve je manje npr akcija a sve vise bondova i cash udjela koji nose manje rizika.

Uglavnom, svi oni koji pocnu odmah da ulazu u 401k plan na kraju se penzionisu jako lijepom cifrom na racunu, uz drzavnu penziju, ovo ti omogucava bezbriznije penzionerske dane.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50632
Joined: 29/12/2005 01:20

#24816 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

Plus se taj doprinos u nekim firmama povecava sa staroscu, recimo pocne aa 4%, pa nakon 40-e godine dodje na 5% itd itd.

Alokacija se obicno sa 80-20 (equities vs securities) na pocetku do kraja radnog staza treba pretvoriti u oko 20-80.

Postoje i formule koliko ko treba imati na hrpi u penziji da bi imao X postotak od godisnje plate i na osnovu toga se mozda moce ici malo agresivnije na pocetku.
swanfilter
Posts: 10810
Joined: 06/06/2008 18:52

#24817 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by swanfilter »

Citam i kontam, jesi se rodio-zaje...ana ta USA. A tek u slucaju da se za zivota dobro ne snađes.

Prijatelj je na Floridi. On IT, zena mislim da posao sa nekretninama. Bas ga jedne prilike pitao u vezi osiguranja tamo.

Rece da on placa 4×400 mjesecno. I jos toliko njegov poslodavac. 3200 Dollara mjesecno, bas da se zamislis.

I onda se sjetim svoje 2x operacije. 2 sedmice rehabilitacije u banjama. 2x fizioterapija. I svega ostalog osiguranog za 35 Euro mjesecno.

I ljudi kukaju.
User avatar
geralt
Posts: 6429
Joined: 14/09/2017 12:45

#24818 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

Zdravstveni sistem jeste najveca realna mana Amerike, ne izvikane price o oruzju i pucnjavama (od cega su jednake sanse da stradas u Sarajevu kao u Chicagu). I to ne govorim o usluzi koja je vecinom na vrhunskom nivou, vec o sistemu placanja za te usluge.

Zadnji pokusaj reforme, Obamacare, se sveo na poklanjanje drzavnih para privatnim osiguravajucim kucama, gdje su obicni ljudi uspjeli izvuci par stvari koje su im isle u korist. Opet bolje od "divljeg zapada" koji je vladao prije toga.
User avatar
Optimus09
Posts: 3717
Joined: 27/11/2017 06:48
Location: Berlin

#24819 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Optimus09 »

Bas bio u osiguranju,rece mi zena ako krenem uplacivati sa 50 eura sad,mogu imati dodatnu penziju od 300 eura,ili isplatu od 70 hiljada eura.
Tih 50 eura bi bila investirano u top 100 firmi na svijetu.
Naravno,uvijek se moze vise investirati.
User avatar
Ecci
Posts: 562
Joined: 03/06/2010 22:33
Vozim: Biciklam

#24820 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ecci »

detroit-mercy wrote: 27/05/2025 19:10
Ecci wrote: 27/05/2025 14:37 Znaci 401K je kao neka vrsta vlastitog fonda u koji uplacujes i koji vezes za market pa koliko bude dok se ne penzionises, bude.
IRA je nesto slicno ali sa nizim godisnjim limitom, okej.

Pa iskreno ne zvuci lose, ustvari puno bolje od ovoga sto trenutno imamo u DE. Bio je ovdje prijedlog Liberalne stranke da se i u njemackoj penzija pocne vezivati za trziste, zasad nije prosao, ali ce vjerovatno morati.

Hvala :thumbup:
401k plan je nesto sto se svidja Svabama i za cim zale sto i oni nemaju isti. Jednostavno, je tax free money koji je investiran i na koji ti firma doplacuje odredjeni dio sredstava. Obicno ovaj procenat je izmedju 3-6% (ovisno od firme). Znaci ti uplatis 3% ili 6% od svoga bruta i na tu sumu ti firma doda 100% . Sad ti mozes izdvajati i vise ali kao sto rekoh, firma ti doplacuje samo do odredjenog procenta.

Druga dobar stvar je da novac mozes da ulozis u target fondove, znaci planiras da se penzionises npr u 2045, prvih godina vecina uloga ti ide u investicije koje su podlozne vecem riziku ali i vecoj dobiti, jednostavno logika je da imas dovoljno vremena da ides kroz market ups and downs.
Kako se priblizavas penziji, alokacija se mijenja, sve je manje npr akcija a sve vise bondova i cash udjela koji nose manje rizika.

Uglavnom, svi oni koji pocnu odmah da ulazu u 401k plan na kraju se penzionisu jako lijepom cifrom na racunu, uz drzavnu penziju, ovo ti omogucava bezbriznije penzionerske dane.
Shvatam, mladji vjerovatno idu sa nesto vecim rizikom a kako se priblizavaju penziji prebacuju se u konzervativnije ulaganje. Da je tax free, to nisam znao, to je jos jedan, ne mali plus. Sa 30tak godina radnog staza, multimilioner. Super je 401k plan, valjda ce se i kod nas dozvati pameti kad konacno shvate da solidarnost moze dok je ima ko finansirati. Merzu je to sigurno jasno, bio je sef nadzornog odbora Blackrocka za Evropu.
User avatar
Ozimician
Posts: 8121
Joined: 05/09/2012 23:21

#24821 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

swanfilter wrote: 27/05/2025 19:48 Citam i kontam, jesi se rodio-zaje...ana ta USA. A tek u slucaju da se za zivota dobro ne snađes.

Prijatelj je na Floridi. On IT, zena mislim da posao sa nekretninama. Bas ga jedne prilike pitao u vezi osiguranja tamo.

Rece da on placa 4×400 mjesecno. I jos toliko njegov poslodavac. 3200 Dollara mjesecno, bas da se zamislis.

I onda se sjetim svoje 2x operacije. 2 sedmice rehabilitacije u banjama. 2x fizioterapija. I svega ostalog osiguranog za 35 Euro mjesecno.

I ljudi kukaju.
U Sloveniji mjesecno zdravstveno kosta 35€ mjesecno?
User avatar
Ozimician
Posts: 8121
Joined: 05/09/2012 23:21

#24822 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Po ovome ispade da USA ima najbolji penzioni sistem na svijetu.

Vjerujem isto tako i kad bi zdravstveno osiguranje malo rasclanili, da bi se mogao dobiti neki dobar plan za manje od 1500$ mjesecno.

Dobijes sve sto si ulozio nazad i to s kamatama.
Last edited by Ozimician on 27/05/2025 20:30, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50632
Joined: 29/12/2005 01:20

#24823 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

Ovvaaj, nije 401k tax free sta vam je. :-)


Nije tax free, vec je tax-deferred, osim ako nije Roth 401k (gdje se takse placaju odmah).
Ako je Traditional 401k, placaces na njega porez kad pare budes podizao.
Prednost je naravno u tome sto ces tada placati manji porez, jer ce vjerovatno prihodi biti manji u penziji. Isto vazi za IRA.
User avatar
Ozimician
Posts: 8121
Joined: 05/09/2012 23:21

#24824 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Pitanje je da li se odbija od brutto ili netto zarade?

I koliko se placa (u nekom prosjeku) porez kad ga dignes sa 65 god.?

Da li placas porez na cjelokupan iznos ili samo na razliku?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50632
Joined: 29/12/2005 01:20

#24825 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

swanfilter wrote: 27/05/2025 19:48 Citam i kontam, jesi se rodio-zaje...ana ta USA. A tek u slucaju da se za zivota dobro ne snađes.

Prijatelj je na Floridi. On IT, zena mislim da posao sa nekretninama. Bas ga jedne prilike pitao u vezi osiguranja tamo.

Rece da on placa 4×400 mjesecno. I jos toliko njegov poslodavac. 3200 Dollara mjesecno, bas da se zamislis.

I onda se sjetim svoje 2x operacije. 2 sedmice rehabilitacije u banjama. 2x fizioterapija. I svega ostalog osiguranog za 35 Euro mjesecno.

I ljudi kukaju.
400-500 je otprilike za cetveroclanu porodicu, ali nije to sav trosak.

Na to dodaj jos bar par hiljada godisnje deductible, tj. sto placas iz svog dzepa dok ne dostignes limit. Naravno ako ti zatreba. Ovisi naravno o osiguranju i firmi.
Tu ne racunam Health Savings Account (HSA) kojeg mozes prenositi u narednu godinu, ako imas, i koji je tax free.
Post Reply