Andrićizam - estetika za genocid, Andrićeva književnost u službi Karadžića

[TojoOptics]

Kada nesto tako tvrdis (pozitivno pisanje o Musoliniju, npr.), onda bi trebao to i da potvrdis. Recimo, ispred sebe imam Andricevu knjigu "Istorija i Legenda", strana 209, naslov Benito Muslini. Pise o njemu do stranice 221 i nijednom rjecju ne glorifikuje istoga, cak sasvim suprotno. Opisuje ga kao surovog, bezobzirnog, diktatora, a njegove sljedbenike kao batinase koji koriste toljage, ricinus, oganj, proganjanje, pogrde svake vrste. Sabrana djela Ive Andrica, Beograd 1981 (ocekujem da procitam da su Srbi 1981 falsifikovali njegove biljeske). Dakle, bez provincijskih rekla-kazala pamfleta postiranih od autora ove teme koga je MAMA kao mladica od 15-ak godina poslala u dzamiju da cita polupismenim dedama i nanama o mravima koji priznaju Alaha kao jedinog boga.

[Osmi Socrates]

A zar ti treba ijedan više dokaz od Hitlerovog ordena koji je dobio i prije nego što je postao ambasador?

Sigurno da nećeš vjerovati nijednom dokazu. Ja ne trošim previše vrijeme na ljude kojima je komunističko doba ispralo mozak.

Jednostavno, to je neizlječiva bolest.

[TojoOptics]

Nisam komunista. Nikad bio. Ivo Andric nije dobio orden od Adolfa Hitlera. Nema dokaza ni indicija da je Andric primio bilo kakvo priznanje ili orden od Adolfa Hitlera ili nacistickog rezima. Postirate lazi. Falsificirate istoriju. Od fasista i ne ocekujem vise.

[Osmi Socrates]

To ne znači neophodno da ti nisu isprali mozak. Ponavljaš iste budalaštine kao i oni.

Čovjek dobije orden od Hitlera, i ti ponavljaš da je bio samo diplomata.

Sorry, ali to može samo biti insanity. Čovjek ne da je bio jedan od najvažnijih ljudi u Stojadinovićevoj diplomaciji, nego je bio cherry picked od samog Hitlera da bude ambasador tamo.

Nikakav jebeni slučajni prolaznik, nego jedan od vodećih igrača.

[TojoOptics]

Pa, dokumentuj, daj dokaz da je primio orden od Hitlera. Potvrdi to sto govoris DOKAZOM. Cinjenice, ne Facebook "obrazovanje", provjera informacija iz vise razlicitih i nezavisnih izvora, ne iz "preporoda", daj dokaz. Daj da vidimo, pa da mijenjamo ovo sto smo mislili do sada da je istina. Navedi dan, mjesec, godinu, vijesti iz novina iz tog perioda, fotografiju, citat iz vise biografija o Ivi Andricu koji tvrde isto sto i ti. Ako nisi u stanju da to predocis, onda to sto govoris jeste samo falsifikovani proizvod i puka fantazija. Istorija se bazira na cinjenicama iz vise nezavisnih izvora. Dakle, jos jedanput, daj dokumente i izvore: pismene zapise, arhivsku gradju, sluzbene dokumente, licna pisma, dnevnike, novinske clanke, fotografije, audio i video snimke...

[Osmi Socrates]

A kojem ćeš ti dokazu vjerovati? Rekao sam, s vama nema previše nadmudrivanja jer ne vjerujete ničemu. Sve vam je 'revizija istorije". Koje jebene istorije? Komunističke? I onda lupetate nadaleko i naširoko. Čuj Nietzsche i Andrić paralela. Nietzsche bi pljunuo Hitlera. Andriću je bio k'o novi Napoleon, jbt.

Lako je naći dokaze o ordenu. Čak i ovaj koji je pisao pozitivno o njemu, naveden je na ovoj temi, je to iznio u svojoj knjizi. Ne mogu se ordeni tako lako sakriti, bez obzira koja ih je država dala.

Gross something orden. I Pavelić ga je dobio.

[TojoOptics]

Ne ponavljaj kao papagaj. Dokaz. Izvori ne smiju biti medjusobno povezani ili ovisni jedan o drugome. Dan, mjesec, godina - pocni od toga. I prestani ubacivati engleske rijeci. Nije ti materinji jezik.

[Vic Rattlehead]

prepozno se dervenćaka u andrićevom opisu, nastavlja ona sranja koja je započeo u temi sa slikama sarajeva.

valjda moderacija konačno reaguje.

[Osmi Socrates]

19 april 1939

Grand Cross of the German Eagle.

Eto, u veličanstvenoj je grupi.

Henry Ford je dobio isti orden. Henry Forda svi optužuju da je bio fašista, a Andrić je bio mirotvorac i humanitarac čovjek.

[TojoOptics]

Halo, mogao si napisati i 15 juli 1865. Koji je izvor? Gdje? Vanzemaljci postoje. Piramide u Bosni isto tako. Mozes napisati bilo sta, nema vrijednost bez dokaza! Dokaz su VISE provjerenih tvrdnji iz neovisnih izvora, koji bi potvrdili tacnost necega sto navodimo kao istinu. Hoces da ti ovo napisem na Engleskom jeziku, ako ti nije najjasnije na nasem? Ovu tvrdnju o ordenu navodi samo Dusan Glisevic. Ko je Dusan Glisevic?

[Osmi Socrates]

E to ćeš morati sam naći. Ne možeš biti toliko lijen i intelektualno ograničen da znaš pronaći samo ono što ti odgovara u diskusiji.

Uči se pronalaženju stvari koje su neugodne po tvoj pogled na svijet. Jača karakter.

[TojoOptics]

Onaj tko iznosi tvrdnju treba biti spreman dati dokaze za nju, a ne ocekivati od drugih da to cine umjesto njega. Ti tvrdis za orden, pa dokazi. Ne trebam ja da dokazujem tebi. A, ovo za lijenost i intelektualnu ogranicenost ostavi za svoje clanove obitelji. Ako ti je cilj da pokazes svoju nevaspitanost, izuzmi ljude sa kojima komuniciras.

[Osmi Socrates]

Pa, eto, kako drugačije da ovo nazovem? Eto, napiši u tri riječi. Da li je Ivo Andrić bio dobronamjeran u svom djelovanju prema Hrvatima, Bošnjacima i muslimanima pogotovo?

Ne znam, normalnom čovjeku bi trebalo dovoljno biti da je bio ambasador u Stojadinovićevoj vladi da shvati da je bio fašista. Stojadinović je bio fašista. Zašto bi Andrić, ako nije fašista, bio njegov diplomata? Stojadinović je namjeravao protjerati sve muslimane iz Jugoslavije, a i ostale, manje-više, ko jebe.

To je jedno jednostavno pitanje za provjeru intelektualne ograničenosti bilo kojeg pojedinca.

[Osmi Socrates]

Ovo je na nivou 2+2, jbt.

I onda se čudite što sa vama nema normalne priče. Nema jer se klanjate fašisti samo zato što je znao poredati riječi kako vama odgovara.

Naš jedini Nobelovac. Koga boli kurac? I Handke je Nobelovac.

Dakle, potpuno nebitan argument za ovu diskusiju je to što je on dobar pisac. Meni čak nije ni to. Smatram da je bio proračunat i hladnokrvan. Uspio je i komunistima polizati guzicu, pa hajmo ga za Nobela.

Tri Mešine riječi vrijede više od Andrićevih sabranih djela.

[TojoOptics]

O čemu ti to? Pričali smo o ordenju. Ovo su novi momenti. Subjektivno je mišljenje da je Meša bolji pisac od ovog ili onog ili da je napisao najbolji roman na svijetu, kako si napisao u jednom od prošlih postova. Najbolji roman na svijetu svih vremena...Ova komunikacija nema daljeg smisla.

[Osmi Socrates]

Svako mišljenje je subjektivno. Ne moraš to posebno naglašavati.

Međutim, kad dođe do činjenica, to više nije subjektivno.

Dakle, činjenica. Ambasador u Njemačkoj, u fašističkoj vladi kojoj je cilj da se približi Hitlerovoj Njemačkoj i postane dio Trojnog Pakta.

Moj zaključak; Ivo Andrić je (bio) fašista.

Tvoj zaključak; Ivo Andrić nije bio fašista.

Na kojoj činjenici ti temeljiš svoj zaključak?

Pričao nešto Ivo protiv Stojadinovića? Pričao protiv Hitlera? Pozvao na otpor fašizmu? Sikirao se što vlada želi centraliziranu Jugoslaviju, bez ikakvog prava Hrvatima i ostalima, a muslimane želi kompletno da protjera? Gdje se on to sikirao? Da li je ijedno fucking slovo napisao o tome da izrazi svoju nasikiranost?

Na čemu ti fuckin' temeljiš svoje mišljenje? Ko je bio Ivo Andrić?

[Rejhana]

Ne relativiziraj, jbt. Niko ga nije tjerao da piše pozitivno o Hitleru, Mussoliniju, da prima orden od Hitlera, da poziva na progone muslimana i Albanaca, itd.

Opet izmišljaš i vadiš dokaze iz gu***e.

Klasična hikaja istoriografija što bi Haverić rekao.

[Osmi Socrates]

Ne lupetaj.

Kao što rekoh, normalnom čovjeku bi trebalo biti dosta da je Andrić bio ambasador fašističke vlade Jugoslavije kojoj je jedini vanjskopolitički cilj da se približi Trojnom Paktu. Nemaju drugog cilja. None.

Nijedan drugi dokaz ne treba. Normalnom čovjeku.

[Rejhana]

I ja sam luda sa kakvim likom ulazim u diskusiju.

Vladi Stojadinovića se može što šta pripisati samo ne da je li bila fašistička. Znači li to onda da je i Mehmed Spaho bio fašista?

Da li ambasadore Velike Britanije, SAD, SSSR-a, Francuske možemo nazvati ljubiteljima nacizma, jer su se u ime svojih država sastajali sa Hitlerom ili drugim visokim funkcionerima nacističke Njemačke, o čemu svjedoče mnoge fotografije?
Pročitamo li bilješke Ive Andrića iz tog perioda kada je bio ambasador u Berlinu možemo samo vdidjeti s kakvim prezirom on piše o Hitleru i nacizmu.

I uzimati nepostojeće dokaze i to zdravo za gotovo od lika koji je izmislio priču o didovom bosanskom štapu i sultanu Fatihu a koja je kolala po minderima sarajevskih tekija sredinom 1990-ih godina.

[Osmi Socrates]

Naravno da je i Mehmed Spaho bio fašista. Kakve veze ima ko je bilo koje etničke pripadnosti. Izdajničkog kukolja je bilo i uvijek će biti. Ta vaša bolesna opsjednutost etnijama ne zanima nikog ozbiljnog. I onaj gore članak o Zuki Džumhuru je klasičan primjer te bolesti. Kao Andrić imao prijatelja Bošnjaka, pa ćemo sad zaboraviti da je podržavao protjerivanje jugoslovenskih muslimana u Tursku.

Ivo Andrić otvoreno pozitivno piše o približavanju Jugoslavije Trojnom Paktu i čak ih vlade Francuske i Engleske javno kritikuju zbog toga.

A to da Stojadinović nije bio fašista. Totalne nebuloze. Je l' Draža Mihailović bio fašista? Da li je Andrić poslao pismo podrške Mihailoviću tokom Drugog Svjetskog Rata?

[PreWiBa]

Većinu stvari koje ovdje iznosimo protiv Andrića kao ličnosti možete čitati i u njemačkim izvorima.

Andrić je predložio da, kada je Italija trebala napasti Albaniju, Jugoslavija iskoristi priliku i sebi također prigabi dio.

Rođen je sa hrvatskim backgroundom, a izjašnjavao je se Srbinom. Ako je bio neki fanatik za Jugoslavijom, što se nije izjasnio kao Jugosloven?

[Osmi Socrates]

Meni je najsmješnije što su se oni zajapurili zato što je lik znao poredati riječi kako njima odgovara. I uđu u fucking neobranjive argumente.

Jedino drugo objašnjenje je da su zlonamjerni. Fašisti i oni. Čak bih više i cjenio da je to slučaj. Ne mogu ti ja pomoći u tome.

Jebe mi se što se neko naložio na piskaranje i budalaštine, i Nobela i kurca i palca. Čovjek je bio jedan od ključnih igrača u fašističkoj Jugoslaviji, a ne neki nedužni birokrata. Niko ga nije tjerao da se grli sa fašistima. To je radio po slobodnoj volji.

[Rejhana]

Čovjek je bio jedan od ključnih igrača u fašističkoj Jugoslaviji, a ne neki nedužni birokrata. Niko ga nije tjerao da se grli sa fašistima. To je radio po slobodnoj volji.

Zanimljivo je da ta "fašistička" Jugoslavija smeta ljotićevcima, ravnogorcima i drugim srpskim nacionalistima, frankovcima, ustašama, mladomuslimanima, handžarlijama i tebi, osim ako nisi među nekim od ovih gore nabrojanih.

[PreWiBa]

Čovjek je bio jedan od ključnih igrača u fašističkoj Jugoslaviji, a ne neki nedužni birokrata. Niko ga nije tjerao da se grli sa fašistima. To je radio po slobodnoj volji.

Zanimljivo je da ta "fašistička" Jugoslavija smeta ljotićevcima, ravnogorcima i drugim srpskim nacionalistima, frankovcima, ustašama, mladomuslimanima, handžarlijama i tebi, osim ako nisi među nekim od ovih gore nabrojanih.

Nikome od Srba ne smeta prva Jugoslavija.

[TojoOptics]

Halaša se uhvatila da diskutuje o knjizevnosti. Ajd' na livadu, trebat ce kosit travu. Nesto oni u prolazu procitali, sricu slova i kao elaboriraju, a blato na ramazanskim novim pelama. Od njive. Ajd' na livadu.