Popularne stvari koje ne kontam

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
darius_maximus
Posts: 4326
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#37001 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by darius_maximus »

Sto puta smo ovo prošli, ja mislim. :D

Kada neko kaže, današnja muzika ne valja, ne želi reći da nema ljudi koji znaju svirati ili napisati pjesmu.
Ono što žele reći je da popularna muzika, hajmo reći, ne valja u odnosu na stariju muziku (do 2000-ih).

Dakle, nikakvo kopanje, samo da upališ radio ili pustiš top listu neku na nekoj od platformi.
To je to, popularna stvar neka kao uvod/hook koji će te voditi dalje da istražuješ tu grupu ili taj žanr, itd.

Od raznovrsnosti, do samog kvaliteta.
User avatar
dale cooper
Posts: 31128
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#37002 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by dale cooper »

darius_maximus wrote: 04/06/2024 00:11 Sto puta smo ovo prošli, ja mislim. :D

Kada neko kaže, današnja muzika ne valja, ne želi reći da nema ljudi koji znaju svirati ili napisati pjesmu.
Ono što žele reći je da popularna muzika, hajmo reći, ne valja u odnosu na stariju muziku (do 2000-ih).

Dakle, nikakvo kopanje, samo da upališ radio ili pustiš top listu neku na nekoj od platformi.
To je to, popularna stvar neka kao uvod/hook koji će te voditi dalje da istražuješ tu grupu ili taj žanr, itd.

Od raznovrsnosti, do samog kvaliteta.
Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4326
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#37003 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by darius_maximus »

dale cooper wrote: 04/06/2024 00:45
darius_maximus wrote: 04/06/2024 00:11 Sto puta smo ovo prošli, ja mislim. :D

Kada neko kaže, današnja muzika ne valja, ne želi reći da nema ljudi koji znaju svirati ili napisati pjesmu.
Ono što žele reći je da popularna muzika, hajmo reći, ne valja u odnosu na stariju muziku (do 2000-ih).

Dakle, nikakvo kopanje, samo da upališ radio ili pustiš top listu neku na nekoj od platformi.
To je to, popularna stvar neka kao uvod/hook koji će te voditi dalje da istražuješ tu grupu ili taj žanr, itd.

Od raznovrsnosti, do samog kvaliteta.
Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
Nije popularna muzika postala manje raznovrsna, ona je postala rob algoritmima koji svu muziku svodi na isto.
Sve pjesme zvuče kao Katy Perry, Taylor Swift, Dua Lipa, identični beatovi, tekstovi, itd.
Niko to ne želi stvarno da sluša, to je samo najmanji zajednički sadržalac trenutnih algoritama koji se trudi da se svima svidi i da nikoga ne odbije.
Muzika koju možeš pustiti u pozadini da te ne boli glava od stresa.

A nikad MTV nije bio gatekeeper, samo kolektor popularnog sadržaja.
Isto kao što je npr. Spotify danas.
Nudio je ljudima koji su prije morali čekati pjesmu na radiju, da je snime na kasetu, opciju da znaju kada će pustiti pjesmu kako bi mogli uživati u pjesmi (i opet je snimiti).

Glavna razlika između tadašnjeg MTV-a i današnjeg Spotifya je što su današnje streaming platforme naše lične eho komore.
Streaming servisi prate šte se nama sviđa i pokušavaju pronaći što više sličnog sadržaja da nam "personaliziraju iskustvo" i da nas drže u našem mjehuriću.

MTV je oblikovalo čitavo društvo, jer je lista mogla sadržavati npr. Christinu Aguileru, Korn, Busta Rhymesa i Claptona.
Tako si onda slušao i muziku koja se drugima sviđala i mogao si upoznati nešto što inače ne bi slušao.

Muzičari, da bi završili na top listama, morali su imati dobru muziku kako bi pokrenuli hype i taj čitav snowball efekat koji ih je onda držao na MTV-u, čime je dalje rasla prodaja CD-ova, itd.
Danas se sve to može farmama klikova i lajkova završiti, tako da se sadržaj samo izbacuje da bi imao šta novo ponuditi raji da vrti.
Time opet sadržaj postaje sve identičniji, kao AI koji piše sadržaj, pa onda koristi taj sadržaj za mašinsko učenje kako bi opet napisao neki sadržaj.

I to se ne odnosi samo na muziku, jer ista stvar je i sa filmovima/serijama.
Kao Netflix koji pumpa svoje brojke (svaka druga serija je najgledanija i snimljena po algoritmima gledanosti), to pokrene snowball efekat i tako se ide u krug.

Ja lično bih volio da danas u čitavoj popularnoj kulturi ima više ljudi koji rade neku svoju novu ili jedinstvenu stvar, kao što je nekad bilo.
Da to nešto ima nekakav identitet, samo da nisu svi isti.
Indie umjetnike ne računam, oni su vazda bili indie i tako će i ostati.
User avatar
dale cooper
Posts: 31128
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#37004 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by dale cooper »

darius_maximus wrote: 04/06/2024 01:46
dale cooper wrote: 04/06/2024 00:45
darius_maximus wrote: 04/06/2024 00:11 Sto puta smo ovo prošli, ja mislim. :D

Kada neko kaže, današnja muzika ne valja, ne želi reći da nema ljudi koji znaju svirati ili napisati pjesmu.
Ono što žele reći je da popularna muzika, hajmo reći, ne valja u odnosu na stariju muziku (do 2000-ih).

Dakle, nikakvo kopanje, samo da upališ radio ili pustiš top listu neku na nekoj od platformi.
To je to, popularna stvar neka kao uvod/hook koji će te voditi dalje da istražuješ tu grupu ili taj žanr, itd.

Od raznovrsnosti, do samog kvaliteta.
Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
Nije popularna muzika postala manje raznovrsna, ona je postala rob algoritmima koji svu muziku svodi na isto.
Sve pjesme zvuče kao Katy Perry, Taylor Swift, Dua Lipa, identični beatovi, tekstovi, itd.
Niko to ne želi stvarno da sluša, to je samo najmanji zajednički sadržalac trenutnih algoritama koji se trudi da se svima svidi i da nikoga ne odbije.
Muzika koju možeš pustiti u pozadini da te ne boli glava od stresa.

A nikad MTV nije bio gatekeeper, samo kolektor popularnog sadržaja.
Isto kao što je npr. Spotify danas.
Nudio je ljudima koji su prije morali čekati pjesmu na radiju, da je snime na kasetu, opciju da znaju kada će pustiti pjesmu kako bi mogli uživati u pjesmi (i opet je snimiti).

Glavna razlika između tadašnjeg MTV-a i današnjeg Spotifya je što su današnje streaming platforme naše lične eho komore.
Streaming servisi prate šte se nama sviđa i pokušavaju pronaći što više sličnog sadržaja da nam "personaliziraju iskustvo" i da nas drže u našem mjehuriću.

MTV je oblikovalo čitavo društvo, jer je lista mogla sadržavati npr. Christinu Aguileru, Korn, Busta Rhymesa i Claptona.
Tako si onda slušao i muziku koja se drugima sviđala i mogao si upoznati nešto što inače ne bi slušao.


Muzičari, da bi završili na top listama, morali su imati dobru muziku kako bi pokrenuli hype i taj čitav snowball efekat koji ih je onda držao na MTV-u, čime je dalje rasla prodaja CD-ova, itd.
Danas se sve to može farmama klikova i lajkova završiti, tako da se sadržaj samo izbacuje da bi imao šta novo ponuditi raji da vrti.
Time opet sadržaj postaje sve identičniji, kao AI koji piše sadržaj, pa onda koristi taj sadržaj za mašinsko učenje kako bi opet napisao neki sadržaj.

I to se ne odnosi samo na muziku, jer ista stvar je i sa filmovima/serijama.
Kao Netflix koji pumpa svoje brojke (svaka druga serija je najgledanija i snimljena po algoritmima gledanosti), to pokrene snowball efekat i tako se ide u krug.

Ja lično bih volio da danas u čitavoj popularnoj kulturi ima više ljudi koji rade neku svoju novu ili jedinstvenu stvar, kao što je nekad bilo.
Da to nešto ima nekakav identitet, samo da nisu svi isti.
Indie umjetnike ne računam, oni su vazda bili indie i tako će i ostati.
MTV je bio promotivni alat zavisan od velikih diskografskih kompanija. I sa čime god su ovi htjeli da ih filuju i hajpaju svoje izvođače ovi su
to pumpali u eter, jer su trebali sadržaj za stanicu. Na svaki Pearl Jam su kasnije dolazili razni Creedovi i Nickelbackovi, odnosno watered down verzije koje su se prodavale milionskim tiražama (čak vjerovatno i više nego što je i sam Pearl Jam) Tako da mi to veličanje MTV-a kao nekog
neprikosnovenog tastemakera ne priliči baš. Pumpali su javnost i sa dobrim, ali bome i sa dosta loših stvari. Danas su samo razni streameri
i društvene mreže nešto drugačija vrsta alata koja služi istoj svrsi kao i MTV nekada.

Ali da ostavimo to sve po strani sad. Zašto ti uopšte trebaju radio, MTV, Spotify i slično da bi znao šta bi volio slušati? Uopšte ne moraš
pratiti popularne Spotifyove algoritamske da bi na njihovom i sličnim servisima pronašao nešto za sebe. Ali prvo moraš znati šta je
to uopšte. Kakvu muziku voliš? Ako ti se ne sviđa ono što je danjašnja popularna muzika, onda je jednostavno nemoj slušati. Otiđi u nekom
drugom smjeru. Istražuj. To je najuzbudljvija stvar u ovoj danjašnjoj eri. Lamentiranje o tome kako je nekada popularna muzika bila
bolja mi se čini kao gubitak vremena.
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37005 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

A da li vam se desava da sada volite nekog izvodjaca kojeg u mladosti niste mogli organski smisliti? :D

Ili vrstu muzike?

Ja tek sad mogu M.Jacksona slusati.. nekad sam rigala na njega.
I sve mi se vise svidja “hillbilly” americka muzika :lol: na fazon “Man of constant sorrow”
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79217
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#37006 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Velkoski »

nekada mi Schubert nije ležao, sada mi je odličan
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#37007 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Dope_Man »

moimoi wrote: 04/06/2024 08:44 A da li vam se desava da sada volite nekog izvodjaca kojeg u mladosti niste mogli organski smisliti? :D
Prije 10-15 godina nisam mogao svariti Miley Cyrus, a sad na vikend voznji do BiH i nazad se vrtila nekoliko puta ova plejlista (osim ove od Ariane Grande koja je izbacena jer nikako ne valja) - https://youtube.com/playlist?list=PLitP ... zTlsbS_yHT

Volim njen glas u ovim opustenijim verzijama njenih, ili tudjih pjesama, iako nisam fan nekih od tih pjesama u originalnom izdanju.
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37008 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

E mene klasika i dalje napreze :D
Nikada vjerovatno necu dosegnuti taj levl
Ljankase.. stas :D iako mi majka samo klasiku slusa, u mene nikad nije uspjela usaditi ljubav prema istoj. :lol:
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79217
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#37009 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Velkoski »

moimoi wrote: 04/06/2024 08:58 E mene klasika i dalje napreze :D
Nikada vjerovatno necu dosegnuti taj levl
Ljankase.. stas :D iako mi majka samo klasiku slusa, u mene nikad nije uspjela usaditi ljubav prema istoj. :lol:


pa ni ovaj klasik? :|
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37010 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

Dope_Man wrote: 04/06/2024 08:57
moimoi wrote: 04/06/2024 08:44 A da li vam se desava da sada volite nekog izvodjaca kojeg u mladosti niste mogli organski smisliti? :D
Prije 10-15 godina nisam mogao svariti Miley Cyrus, a sad na vikend voznji do BiH i nazad se vrtila nekoliko puta ova plejlista (osim ove od Ariane Grande koja je izbacena jer nikako ne valja) - https://youtube.com/playlist?list=PLitP ... zTlsbS_yHT

Volim njen glas u ovim opustenijim verzijama njenih, ili tudjih pjesama, iako nisam fan nekih od tih pjesama u originalnom izdanju.
Da..da
Odlicna mi je njena verzija americke hanke paldum :lol:
Kako se zove ona plava sa velikom glavom tj kosom?
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37011 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

Velkoski wrote: 04/06/2024 09:00
moimoi wrote: 04/06/2024 08:58 E mene klasika i dalje napreze :D
Nikada vjerovatno necu dosegnuti taj levl
Ljankase.. stas :D iako mi majka samo klasiku slusa, u mene nikad nije uspjela usaditi ljubav prema istoj. :lol:


pa ni ovaj klasik? :|
Ma sve je to za 5 :D
Samo sto kada slusam visoke tonove isto kao da neko cupa nerv po nerv :D
Mogu tom&jerry klasiku :D pika li se to?
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79217
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#37012 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Velkoski »

Cunami? :shock: :mrgreen:
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37013 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

Velkoski wrote: 04/06/2024 09:09 Cunami? :shock: :mrgreen:
Sta je to?
Osim plimnog vala :lol:
John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#37014 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by John Cleese »

moimoi wrote: 04/06/2024 09:11
Velkoski wrote: 04/06/2024 09:09 Cunami? :shock: :mrgreen:
Sta je to?
Osim plimnog vala :lol:
:D

John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#37015 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by John Cleese »

moimoi wrote: 04/06/2024 09:01 Da..da
Odlicna mi je njena verzija americke hanke paldum :lol:
Kako se zove ona plava sa velikom glavom tj kosom?
Taylor Swift? :D :lol:
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37016 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

John Cleese wrote: 04/06/2024 09:38
moimoi wrote: 04/06/2024 09:01 Da..da
Odlicna mi je njena verzija americke hanke paldum :lol:
Kako se zove ona plava sa velikom glavom tj kosom?
Taylor Swift? :D :lol:
Na sta me na vrati da pogledam…pu pu pu :shock: :lol:

I ne TS nego ona stara country pjevaljka… niska, velike glave i usta :D
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37017 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

Nasla.. ova stvarka

https://m.youtube.com/watch?v=wOwblaKmy ... 9lbg%3D%3D

A usa hanka je dolly parton

I kako se kci yt?
User avatar
Cracked
Posts: 787
Joined: 16/05/2012 02:31

#37018 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Cracked »

darius_maximus wrote: 04/06/2024 01:46
dale cooper wrote: 04/06/2024 00:45
darius_maximus wrote: 04/06/2024 00:11 Sto puta smo ovo prošli, ja mislim. :D

Kada neko kaže, današnja muzika ne valja, ne želi reći da nema ljudi koji znaju svirati ili napisati pjesmu.
Ono što žele reći je da popularna muzika, hajmo reći, ne valja u odnosu na stariju muziku (do 2000-ih).

Dakle, nikakvo kopanje, samo da upališ radio ili pustiš top listu neku na nekoj od platformi.
To je to, popularna stvar neka kao uvod/hook koji će te voditi dalje da istražuješ tu grupu ili taj žanr, itd.

Od raznovrsnosti, do samog kvaliteta.
Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
Nije popularna muzika postala manje raznovrsna, ona je postala rob algoritmima koji svu muziku svodi na isto.
Sve pjesme zvuče kao Katy Perry, Taylor Swift, Dua Lipa, identični beatovi, tekstovi, itd.
Niko to ne želi stvarno da sluša, to je samo najmanji zajednički sadržalac trenutnih algoritama koji se trudi da se svima svidi i da nikoga ne odbije.
Muzika koju možeš pustiti u pozadini da te ne boli glava od stresa.

A nikad MTV nije bio gatekeeper, samo kolektor popularnog sadržaja.
Isto kao što je npr. Spotify danas.
Nudio je ljudima koji su prije morali čekati pjesmu na radiju, da je snime na kasetu, opciju da znaju kada će pustiti pjesmu kako bi mogli uživati u pjesmi (i opet je snimiti).

Glavna razlika između tadašnjeg MTV-a i današnjeg Spotifya je što su današnje streaming platforme naše lične eho komore.
Streaming servisi prate šte se nama sviđa i pokušavaju pronaći što više sličnog sadržaja da nam "personaliziraju iskustvo" i da nas drže u našem mjehuriću.

MTV je oblikovalo čitavo društvo, jer je lista mogla sadržavati npr. Christinu Aguileru, Korn, Busta Rhymesa i Claptona.
Tako si onda slušao i muziku koja se drugima sviđala i mogao si upoznati nešto što inače ne bi slušao.

Muzičari, da bi završili na top listama, morali su imati dobru muziku kako bi pokrenuli hype i taj čitav snowball efekat koji ih je onda držao na MTV-u, čime je dalje rasla prodaja CD-ova, itd.
Danas se sve to može farmama klikova i lajkova završiti, tako da se sadržaj samo izbacuje da bi imao šta novo ponuditi raji da vrti.
Time opet sadržaj postaje sve identičniji, kao AI koji piše sadržaj, pa onda koristi taj sadržaj za mašinsko učenje kako bi opet napisao neki sadržaj.

I to se ne odnosi samo na muziku, jer ista stvar je i sa filmovima/serijama.
Kao Netflix koji pumpa svoje brojke (svaka druga serija je najgledanija i snimljena po algoritmima gledanosti), to pokrene snowball efekat i tako se ide u krug.

Ja lično bih volio da danas u čitavoj popularnoj kulturi ima više ljudi koji rade neku svoju novu ili jedinstvenu stvar, kao što je nekad bilo.
Da to nešto ima nekakav identitet, samo da nisu svi isti.
Indie umjetnike ne računam, oni su vazda bili indie i tako će i ostati.
Ali to je samo sto ne znas da se isto radilo i 80tih i 90tih (a mozda i ranije). Sto danas pokusavaju privuci algoritmima i klikovima prije su menadzeri i diskografske kuce radile kupovinom. Posalje ljude da pokupuju CD njihove nove pjevacice ili grupe da bi se pojavili na nekoj top listi. Kad si na top listi pocne MTV i VIVA pustati, pocnu radija pustati, DJ-evi u klubovima itd i onda pocnu i sami ljudi kupovati. Isti taj snowball efekat o kojem prias samo sad lakse i jeftinije. Producenti su ganjali "slijedeci novi efekat ili zvuk" jos 80tih. I sta se pokaze kao popularno svi ubacuju. Sve je ostalo isto samo lakse izvrsivo a ti si sad to primjetio jer su ti informacije dostupne kao i sve pjesme svih top lista na jedan klik. Nebi ni ja znao da nisam slucajno prije 25 godina na TV-u gledao sta rade i sta se radilo. 90tih je bilo jednako isto smeca kao i danas samo volimo gledati sve to kroz nostalgiju kad smo bili mladji i svakakve pjesme slusali.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#37019 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Dope_Man »

moimoi wrote: 04/06/2024 09:42
John Cleese wrote: 04/06/2024 09:38
moimoi wrote: 04/06/2024 09:01 Da..da
Odlicna mi je njena verzija americke hanke paldum :lol:
Kako se zove ona plava sa velikom glavom tj kosom?
Taylor Swift? :D :lol:
Na sta me na vrati da pogledam…pu pu pu :shock: :lol:

I ne TS nego ona stara country pjevaljka… niska, velike glave i usta :D
Dolly Parton
John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#37020 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by John Cleese »

moimoi wrote: 04/06/2024 09:49 Nasla.. ova stvarka

https://m.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw&pp=ygUQbWlsZXkgY3lydXMgam9lbg%3D%3D

A usa hanka je dolly parton

I kako se kci yt?
Ukloniš suvišnu informaciju iz linka i umjesto m. napišeš www. i to smjestiš u youtube tag [youtube][/youtube]:

User avatar
dale cooper
Posts: 31128
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#37021 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by dale cooper »

Cracked wrote: 04/06/2024 09:52
darius_maximus wrote: 04/06/2024 01:46
dale cooper wrote: 04/06/2024 00:45

Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
Nije popularna muzika postala manje raznovrsna, ona je postala rob algoritmima koji svu muziku svodi na isto.
Sve pjesme zvuče kao Katy Perry, Taylor Swift, Dua Lipa, identični beatovi, tekstovi, itd.
Niko to ne želi stvarno da sluša, to je samo najmanji zajednički sadržalac trenutnih algoritama koji se trudi da se svima svidi i da nikoga ne odbije.
Muzika koju možeš pustiti u pozadini da te ne boli glava od stresa.

A nikad MTV nije bio gatekeeper, samo kolektor popularnog sadržaja.
Isto kao što je npr. Spotify danas.
Nudio je ljudima koji su prije morali čekati pjesmu na radiju, da je snime na kasetu, opciju da znaju kada će pustiti pjesmu kako bi mogli uživati u pjesmi (i opet je snimiti).

Glavna razlika između tadašnjeg MTV-a i današnjeg Spotifya je što su današnje streaming platforme naše lične eho komore.
Streaming servisi prate šte se nama sviđa i pokušavaju pronaći što više sličnog sadržaja da nam "personaliziraju iskustvo" i da nas drže u našem mjehuriću.

MTV je oblikovalo čitavo društvo, jer je lista mogla sadržavati npr. Christinu Aguileru, Korn, Busta Rhymesa i Claptona.
Tako si onda slušao i muziku koja se drugima sviđala i mogao si upoznati nešto što inače ne bi slušao.

Muzičari, da bi završili na top listama, morali su imati dobru muziku kako bi pokrenuli hype i taj čitav snowball efekat koji ih je onda držao na MTV-u, čime je dalje rasla prodaja CD-ova, itd.
Danas se sve to može farmama klikova i lajkova završiti, tako da se sadržaj samo izbacuje da bi imao šta novo ponuditi raji da vrti.
Time opet sadržaj postaje sve identičniji, kao AI koji piše sadržaj, pa onda koristi taj sadržaj za mašinsko učenje kako bi opet napisao neki sadržaj.

I to se ne odnosi samo na muziku, jer ista stvar je i sa filmovima/serijama.
Kao Netflix koji pumpa svoje brojke (svaka druga serija je najgledanija i snimljena po algoritmima gledanosti), to pokrene snowball efekat i tako se ide u krug.

Ja lično bih volio da danas u čitavoj popularnoj kulturi ima više ljudi koji rade neku svoju novu ili jedinstvenu stvar, kao što je nekad bilo.
Da to nešto ima nekakav identitet, samo da nisu svi isti.
Indie umjetnike ne računam, oni su vazda bili indie i tako će i ostati.
Ali to je samo sto ne znas da se isto radilo i 80tih i 90tih (a mozda i ranije). Sto danas pokusavaju privuci algoritmima i klikovima prije su menadzeri i diskografske kuce radile kupovinom. Posalje ljude da pokupuju CD njihove nove pjevacice ili grupe da bi se pojavili na nekoj top listi. Kad si na top listi pocne MTV i VIVA pustati, pocnu radija pustati, DJ-evi u klubovima itd i onda pocnu i sami ljudi kupovati. Isti taj snowball efekat o kojem prias samo sad lakse i jeftinije. Producenti su ganjali "slijedeci novi efekat ili zvuk" jos 80tih. I sta se pokaze kao popularno svi ubacuju. Sve je ostalo isto samo lakse izvrsivo a ti si sad to primjetio jer su ti informacije dostupne kao i sve pjesme svih top lista na jedan klik. Nebi ni ja znao da nisam slucajno prije 25 godina na TV-u gledao sta rade i sta se radilo. 90tih je bilo jednako isto smeca kao i danas samo volimo gledati sve to kroz nostalgiju kad smo bili mladji i svakakve pjesme slusali.
Upravo tako. Vidjeti također pod payola.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Payola
Payola je izraz kojim se u SAD označava, u pravilu, ilegalnu praksu kojom muzički bendovi, menadžeri ili izdavači plaćaju vlasnike ili osoblje radio (ili TV) stanica kako bi emitirali njihove pjesme (ili video-spotove) kao dio svog redovnog programa. Cilj takve aktivnosti jest manipulacija publike, odnosno da se što češćim emitiranjem stvori dojam da su neka pjesma ili izvodač popularniji nego što u stvari jesu; tako umjetno stvorena popularnost se kasnije koristi kako bi se kasnije po višoj cijeni prodala autorska prava, ugovorili honorari za angažmane ili naplatili viši tantijemi.

Izraz potiče od engleske riječi pay (platiti) i RCA Victrola, jednog od najpoznatijih modela gramofona sredinom 20. vijeka. Prvi ga je upotrijebio poznati američki DJ Alan Freed koji je i sam 1959. postao upetljan u veliki payola skandal.
User avatar
Ateista
Posts: 51401
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#37022 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by Ateista »

Posto sam ja rekao da danas nema kvalitetne muzike, moram priznati da sam malo pretjerao, ima jos uvijek starih izvodjaca koji rade kao i prije i trude se da naprave nesto kvalitetno. Moguce da ima i po neki noviji bend, iako licno nisam naletio na tako nesto a da meni lezi i odgovara, (ali i ne istrazujem nesto puno sda budem iskren), u svakom slucaju moram se ispraviti da nije bas da nema kvalitetne muzike.

Ono sto sa sigurnoscu mogu tvrditi je da je danas manje nego ranije, sto je i ocekivano jer su drugaciji trendovi i nekad je i u mainstream i popularnoj muzici bilo kvalitetnih stvari od koje se moglo zivjeti, danas je to vise alternativa i tesko se moze zaraditi od toga.

MTV i slicne kanale nikad nisam pratio, i radio sam slabo slusao, te generalno nikad nisam pratio sta je popularno. Pojava interneta je odlicna stvar, jos puno prije spotify-a, youtuba i slicnih servisa, ko je znao mogao je skinuti mp3, trebalo je malo vise truda ali moglo se naci skoro sve. Danas je to svakako sve jos puno lakse i svako moze slusati ono sto zeli i kad zeli, i tu je definitivno velika prednost danasnjeg vremena.

Ono sto je cudno sto pored svih tih mogucnosti, primijetim da ljudi jako puno slusaju radio (da li klasicni radio u autu ili preko interneta) i pustaju vec gotove play liste koje je neko drugi napravio, dakle i pored sve te mogucnosti izbora, puno ljudi odlucuje da prepusti nekom drugom da mu bira sta ce slusati. Podsjeca me to na komentar jedne moje profesorice koja je rekla da su i pored svih sredstava za komunikaciju, ljudi otudjeniji nego ikad prije, a to je rekla jos prije pojave FB i drustvenih mreza.

Meni licno ovo vrijeme odgovara sa svim mogucnostima koje nude internet i digitalizacija sadrzaja, koristim maksimalno mogucnosti koje mi se nude i uzivam u tome, a ono sto me ne zanima ne koristim koliko god da bilo popularno. Iako nisam ovisnik o smartphone-u a drustvene mreze ne koristim nikako, tesko mi je zamisliti zivot bez interneta i bez kompjutera, raznih programa koje koristim za posao. Ne mogu zamisliti da sad moram pisati rukom umjesto kucati i crtati rucno umjesto da koristim Cad programe, da moram premotavati kasete da nadjem pjesmu koja mi se slusa i svasta nesto. Danasnje vreijeme je po tom pitanju neprocjenjivo i ne bih ga mijenjao.

Ono sto mi smeta je sto gdje god da se okrenem oko sebe vidim i cujem sund, ne kazem da ga prije nije bilo ali nije bio toliko izrazen. U kafice rijetko idem, ali vjerujem da je danas omladini jako tesko naci neki kafic gdje se pusta dobra muzika i gdje se mozes stvarno opustiti. U koji god trzni centar da odem, prodavnicu ili bilo sta, svugdje je jedna te ista muzika koja je totalni sund, samo je pitanje koliko je glasna ta muzika i koliko smeta. Ima nekih prodavnica odjece u kojima se ne mogu zadrzati dugo koliko bih htio da pogledam nesto i moram bukvalno pobjeci zbog muzike, jadni oni ljudi koji tu rade.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4326
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#37023 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by darius_maximus »

dale cooper wrote: 04/06/2024 04:06
darius_maximus wrote: 04/06/2024 01:46
dale cooper wrote: 04/06/2024 00:45

Popularna muzika jeste postala uniformiranija i manje raznovrsna, ali takav je ukus današnjih generacija, to im se sviđa i to hoće da slušaju.
Ali stvar je da je i svako od nas par klikova od onoga što stvarno želimo da slušamo. Nema više MTV-a, radija, nema više gatekeepera.
Every man for himself. Volja ti da se vratiš 50-tak godina unazad i istražuješ začetke, ne znam...free jazza, ili ti volja da poslušaš nešto
svježe od alternativnog popa ili slično...možeš i to. Sloboda i dostupnost je danas mnogo veća i ne bih vala to mijenjao za prošlost.
Nije popularna muzika postala manje raznovrsna, ona je postala rob algoritmima koji svu muziku svodi na isto.
Sve pjesme zvuče kao Katy Perry, Taylor Swift, Dua Lipa, identični beatovi, tekstovi, itd.
Niko to ne želi stvarno da sluša, to je samo najmanji zajednički sadržalac trenutnih algoritama koji se trudi da se svima svidi i da nikoga ne odbije.
Muzika koju možeš pustiti u pozadini da te ne boli glava od stresa.

A nikad MTV nije bio gatekeeper, samo kolektor popularnog sadržaja.
Isto kao što je npr. Spotify danas.
Nudio je ljudima koji su prije morali čekati pjesmu na radiju, da je snime na kasetu, opciju da znaju kada će pustiti pjesmu kako bi mogli uživati u pjesmi (i opet je snimiti).

Glavna razlika između tadašnjeg MTV-a i današnjeg Spotifya je što su današnje streaming platforme naše lične eho komore.
Streaming servisi prate šte se nama sviđa i pokušavaju pronaći što više sličnog sadržaja da nam "personaliziraju iskustvo" i da nas drže u našem mjehuriću.

MTV je oblikovalo čitavo društvo, jer je lista mogla sadržavati npr. Christinu Aguileru, Korn, Busta Rhymesa i Claptona.
Tako si onda slušao i muziku koja se drugima sviđala i mogao si upoznati nešto što inače ne bi slušao.


Muzičari, da bi završili na top listama, morali su imati dobru muziku kako bi pokrenuli hype i taj čitav snowball efekat koji ih je onda držao na MTV-u, čime je dalje rasla prodaja CD-ova, itd.
Danas se sve to može farmama klikova i lajkova završiti, tako da se sadržaj samo izbacuje da bi imao šta novo ponuditi raji da vrti.
Time opet sadržaj postaje sve identičniji, kao AI koji piše sadržaj, pa onda koristi taj sadržaj za mašinsko učenje kako bi opet napisao neki sadržaj.

I to se ne odnosi samo na muziku, jer ista stvar je i sa filmovima/serijama.
Kao Netflix koji pumpa svoje brojke (svaka druga serija je najgledanija i snimljena po algoritmima gledanosti), to pokrene snowball efekat i tako se ide u krug.

Ja lično bih volio da danas u čitavoj popularnoj kulturi ima više ljudi koji rade neku svoju novu ili jedinstvenu stvar, kao što je nekad bilo.
Da to nešto ima nekakav identitet, samo da nisu svi isti.
Indie umjetnike ne računam, oni su vazda bili indie i tako će i ostati.
MTV je bio promotivni alat zavisan od velikih diskografskih kompanija. I sa čime god su ovi htjeli da ih filuju i hajpaju svoje izvođače ovi su
to pumpali u eter, jer su trebali sadržaj za stanicu. Na svaki Pearl Jam su kasnije dolazili razni Creedovi i Nickelbackovi, odnosno watered down verzije koje su se prodavale milionskim tiražama (čak vjerovatno i više nego što je i sam Pearl Jam) Tako da mi to veličanje MTV-a kao nekog
neprikosnovenog tastemakera ne priliči baš. Pumpali su javnost i sa dobrim, ali bome i sa dosta loših stvari. Danas su samo razni streameri
i društvene mreže nešto drugačija vrsta alata koja služi istoj svrsi kao i MTV nekada.

Ali da ostavimo to sve po strani sad. Zašto ti uopšte trebaju radio, MTV, Spotify i slično da bi znao šta bi volio slušati? Uopšte ne moraš
pratiti popularne Spotifyove algoritamske da bi na njihovom i sličnim servisima pronašao nešto za sebe. Ali prvo moraš znati šta je
to uopšte. Kakvu muziku voliš? Ako ti se ne sviđa ono što je danjašnja popularna muzika, onda je jednostavno nemoj slušati. Otiđi u nekom
drugom smjeru. Istražuj. To je najuzbudljvija stvar u ovoj danjašnjoj eri. Lamentiranje o tome kako je nekada popularna muzika bila
bolja mi se čini kao gubitak vremena.
Ima onaj meme, "You are not liberated, you are under new management."
To je smjena s MTV-a, VIVA-e i takvih medija na Spotify i slične servise.

Misliš da streaming servisi ne usmjeravaju i ne utiču na to šta je popularno, da se ne pumpa određeni sadržaj?
Razlika za mene između tada i sad je što si mogao čuti i Pearl Jam i Creed, sve se vrtilo u eteru (Nickleback neću hateati, previše je postalo mainstream :D).

Ja lično ne volim da "kopam" da nađem sadržaj, jer nemam vremena.
Sjednem da radim i upalim na Deezeru onu opciju kao "Explore", valjda na osnovu pjesama koje sam likeao do sada.
Na kraju se desi da nove stvari koje nisam čuo uglavnom skipam i jako malo toga ostane u playlistama. :roll:

Vozio nedavno za Ljubljanu, hajd' rekoh da poslušamo top 100 US, ja mislim.
Malo je reći da ondje neka pet pjesama da valjaju...

Opet, da pojasnim.
Ja ne dvojbim da postoje ljudi koji prave dobru muziku, ja samo kažem da im ovi servisi nisu pomogli da postanu popularni i zarade pare, niti je casual slušaocima pomoglo da čuju dobru muziku.
Pare se dijele među velikim streaming umjetnicima koji prilagođavaju algoritme, ili se algoritmi prilagođavaju njima.

Na kraju ti kao "kopaš" da nađeš Pearl Jam, eter je pun zvukova koji su svi međusobno identični, a ti dobri umjetnici ne mogu baš pretočiti svoj exposure u neke pare, tako da ostaju indie, osim ako neće diskografsku kuću, a to smo već imali i prije. :D
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37024 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

John Cleese wrote: 04/06/2024 10:02
moimoi wrote: 04/06/2024 09:49 Nasla.. ova stvarka

https://m.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw&pp=ygUQbWlsZXkgY3lydXMgam9lbg%3D%3D

A usa hanka je dolly parton

I kako se kci yt?
Ukloniš suvišnu informaciju iz linka
Senkju :D
moimoi
Posts: 8788
Joined: 01/07/2006 12:59

#37025 Re: Popularne stvari koje ne kontam

Post by moimoi »

Volim radio jer volim da se iznenadim :D

Kada pravis play listu ne padnu ti sve pjesme na um…a onda je cujes na radiju pa se osmjehnes.. odpjevas… pa opet zaboravis :lol:
Post Reply