ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

[Babbuka]

E babuka sta sam se ja govana nakuso, tebe sam samo čekao da mi objasnis.
I to najglupljim primjerom koji ti je naletio.
Cuj cementarini vlasnici los primjer?!
Samo se grohotom smijati mogu...

Ma pravo da ti kažem, mene zaboli taki za cementaru. Evo da ti udovoljim, ti pametan-ja glup, ti imaš veću ćunu, ne znam šta bih još...

A hajmo sad da se vrnemo na temu...

[drug_profi]

Ja to nisam rekao pod jedan. Niti mi je bitno imas li cunu uopste.
Sam si se javio sa glupim primjerom da mene nesto demantujes.

Cak i da vecinski vlasnik cementare ispumpava novac preko ugovora, opet isplacuje dividendu koja je skoro 40% nominalne, 25% knjigovodstvene ili 10% trzisne cijene.
To bi preslikano na Elektroprivredu izgledalo ovako: dividenda od 30 maraka po dionici, ili ukupna isplacena 945 miliona, sto bi znacilo da je profit preko milijarde.
E da mi je takvog partnera u Elektropriredi pa nek me krade preko ugovora...

[Babbuka]

Sam si se javio sa glupim primjerom da mene nesto demantujes.

Precjenjuješ se, nemam pojma o kakvom demantiju pišeš. Ja sam iznio stav koji se odnosi uopšten na ponašanje velikih igrača u BiH (ne samo u BiH, da se razumijemo), a za primjer u tom kontekstu sam naveo cementaru koja je, ruku na srce, za naoko manje go*vno od ostalih i potpuno je nebitna.

Dobrim dijelom si u svojim tvrdnjama u pravu kada porediš investiciju u cemenaru u odnosu na ostale opcije, ali to degradiraš svojim agresivnim ponašanjem.

Ne vidim kako je moja izjava u koliziji sa tvojom i obratno, osim što se ponašaš k'o uvrijeđena mlada...

Da imam vremena ili da se zainatim, mogao bih ti napisati naučni rad o tome kako je došlo do promjene poslovanja cementara unazad 10tak godina, pogotovo u ove dvije u BiH, kakve se igrice igraju, i kako vlasnike realno zaboli taki za to što prijave kao dobit.

Ali ni vremena, ni inata, a niti želim problema u životu, tako da bih rado zaključio priču i vratio se na temu.

[drug_profi]

@Babbuka
Dobro ba imam i ja pravo da se na nekom istresem.

Svako dobro.

[AdzijaFace]

Da ponovimo. Kao rjesenje izlaza iz krize EP kroz povecanje cijene struje MOZE PREDLOZITI SAMO ONAJ KO IMA LICNU KORIST OD TOGA.

U svakoj drugoj situaciji, povecanje dolazi na kraju, ili uz strogi plan procesa koji ce biti drugacij.

Ovako povecati cijenu, da ostane na istom, da niko ne odgovara za propusteno, ukradeno i sta vec ne, je samo produzavanje agonije. Bolje da propadne odmah sutra, nego agoniju produzavati.

[Babbuka]

@Babbuka
Dobro ba imam i ja pravo da se na nekom istresem.

Svako dobro.

[saimidin]

Ovdje se stvari postavljaju naopako

Cijenu struje kao i svega drugog treba i određuje tržište, a ne država

Država treba da utvrdi kome stvarno treba socijalna pomoć, a ne da istu dijeli svima preko ep

Dakle možemo se mi praviti da tržište nije bitno i da ovo ovako može dokle hoćemo, ali to je ludilo , jer vidjeli smo svi kako su socijalizmi završili svugdje u svijetu, e tako će i ovaj sa ep

[Babbuka]

Da ponovimo. Kao rjesenje izlaza iz krize EP kroz povecanje cijene struje MOZE PREDLOZITI SAMO ONAJ KO IMA LICNU KORIST OD TOGA.

U svakoj drugoj situaciji, povecanje dolazi na kraju, ili uz strogi plan procesa koji ce biti drugacij.

Ovako povecati cijenu, da ostane na istom, da niko ne odgovara za propusteno, ukradeno i sta vec ne, je samo produzavanje agonije. Bolje da propadne odmah sutra, nego agoniju produzavati.

Načelno tačno, samo što to nije granap pa ko ga hebe, nek' crkne.

Ne znam niti za jedan primjer u kojem propast strateške firme nije dovela do enormnih povećanja cijena.

Bojim se da je to scenario koji priželjkuje "Bermudska trojka" SDA-HDZ-SNSD jer su svi debelo u investicijama oko proizvodnje struje, bojim se da ćemo saznati kako se živi i kada jedan kWh košta pola marke...

[Ci-Nick]

Price o tome kako je Elektroprivreda u problemu zbog lopovluka ne piju vode sve dok je cijena za domaćinstva 6,4 feninga a za privredu 18 feninga.
Trzisna cijena za sljedeću godinu polako raste i opet će biti poskupljenje privredi na 100 do 110 eura .
I da se samo pola te cijene naplati od domaćinstava Elektroprivreda bi bila u debelom plusu.

[AdzijaFace]

i sta sada ja trebam da ti postavljam HE vranduk kao primjer? Da se izgradila recimo do 2018 imali bi 5g prinosa, a posebno kada je cijena bila ogromna. Ovako placaj penale, mir mir niko nije kriv, cijena struje jeftina, ava ava povecavaj cijenu narodu.

Daj ba manite se toga.

[Ci-Nick]

Sta bi bilo kad bi bilo.
Hrvatska uvozi 20% potreba. Mnoge solarne cekaju na prikljucenje jer nema kapaciteta na mreži.
A uređenija drzava od naše.
Elektroenergetski sistem jedne zemlje je najkomplikova iji infrastrukturni sistem.
Pogledaj saobraćaj, stotine hiljada sati i desetine miliona izgubljene svake godine zbog zastoja i cekanja, a ulazu se milijarde, u elektroenergetski sistem se godisnje ne ulozi mozda 500 miliona, uključujući odrzavanje jako malo.

[AdzijaFace]

Opet ides okolo, kao i svi koji imaju licni interes od EP.

Zasto ne stavite na zadnje mjesto povecanje cijene?

Evo meni kao laik:
-revizija poslovanja ep
-revizijja poslovanja rudnika
-revizija investicija
-odgovornost
-ulaganja

i tek kada to dovedes u red, valjda onda se moze razmisljati o povecanju cijene?

[Ci-Nick]

Opet ides okolo, kao i svi koji imaju licni interes od EP.

Zasto ne stavite na zadnje mjesto povecanje cijene?

Evo meni kao laik:
-revizija poslovanja ep
-revizijja poslovanja rudnika
-revizija investicija
-odgovornost
-ulaganja

i tek kada to dovedes u red, valjda onda se moze razmisljati o povecanju cijene?

Znaci poskupljenje poslije 9 godina je tebi nesto sto je stavljeno na prvo mjesto?
To poskupljenje ne bi bilo nikakvo poskupljenje nego pokrivanje dijela inflacije, rasta troska proizvodnje i to samo trećine.
Realno cijena struje je opadala u posljednjih 9 godina jer su penzije rasle 70% a plate 50%.
Da li bi ti da radis u pekari bio za to da danas kg hljeba kosta isto kao prije 9 godina? I da tvoja plata bude kao prije 9 godina?

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

[AdzijaFace]

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

e jebi ga sada. Ako je ovo odgovor na sve sto je receno, mislim ono.

No hajde, mi nismo naucili da imamo svijest. Povecaj cijenu, ma neka bude i 100% veca, opet ce biti isto stanje, bez odgovornosti, plana, programa. Nece otici u propast 2030, vec 2038. Taman da se jos malo pokupi kajmak, pa kud koji mili moji.

[El_comadante]

Opet ides okolo, kao i svi koji imaju licni interes od EP.

Zasto ne stavite na zadnje mjesto povecanje cijene?

Evo meni kao laik:
-revizija poslovanja ep
-revizijja poslovanja rudnika
-revizija investicija
-odgovornost
-ulaganja

i tek kada to dovedes u red, valjda onda se moze razmisljati o povecanju cijene?

Znaci poskupljenje poslije 9 godina je tebi nesto sto je stavljeno na prvo mjesto?
To poskupljenje ne bi bilo nikakvo poskupljenje nego pokrivanje dijela inflacije, rasta troska proizvodnje i to samo trećine.
Realno cijena struje je opadala u posljednjih 9 godina jer su penzije rasle 70% a plate 50%.
Da li bi ti da radis u pekari bio za to da danas kg hljeba kosta isto kao prije 9 godina? I da tvoja plata bude kao prije 9 godina?

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

[drug_profi]

IMa na socijalnu sliku za koju se hvatate.
Sve vam je poskupilo za 10 godina vise od 20-30%. Malo ste gunđali i nastavili plaćati, a ništa osim vode nije esencijalno kao struja.
A struja ne pada sa neba.

[Ci-Nick]

Opet ides okolo, kao i svi koji imaju licni interes od EP.

Zasto ne stavite na zadnje mjesto povecanje cijene?

Evo meni kao laik:
-revizija poslovanja ep
-revizijja poslovanja rudnika
-revizija investicija
-odgovornost
-ulaganja

i tek kada to dovedes u red, valjda onda se moze razmisljati o povecanju cijene?

Znaci poskupljenje poslije 9 godina je tebi nesto sto je stavljeno na prvo mjesto?
To poskupljenje ne bi bilo nikakvo poskupljenje nego pokrivanje dijela inflacije, rasta troska proizvodnje i to samo trećine.
Realno cijena struje je opadala u posljednjih 9 godina jer su penzije rasle 70% a plate 50%.
Da li bi ti da radis u pekari bio za to da danas kg hljeba kosta isto kao prije 9 godina? I da tvoja plata bude kao prije 9 godina?

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

Tebi baš sve treba crtati.
Rast penzija i plata je pratio rast troskova zivota, inflaciju.
Ako su svi troškovi rasli, cijena uglja, cijena dijelova, odrzavanja, eksternih usluga,.. sve je skuplje, moze li gotov proizvod biti zakovan na cijeni od prije 9 godina?
Već sam rekao, kifle u pekari u kojoj ih kupujem prije par godina bile 10 feninga, sad su 25,.. sto li sta im je.

[zippoo87]

Znaci poskupljenje poslije 9 godina je tebi nesto sto je stavljeno na prvo mjesto?
To poskupljenje ne bi bilo nikakvo poskupljenje nego pokrivanje dijela inflacije, rasta troska proizvodnje i to samo trećine.
Realno cijena struje je opadala u posljednjih 9 godina jer su penzije rasle 70% a plate 50%.
Da li bi ti da radis u pekari bio za to da danas kg hljeba kosta isto kao prije 9 godina? I da tvoja plata bude kao prije 9 godina?

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

Tebi baš sve treba crtati.
Rast penzija i plata je pratio rast troskova zivota, inflaciju.
Ako su svi troškovi rasli, cijena uglja, cijena dijelova, odrzavanja, eksternih usluga,.. sve je skuplje, moze li gotov proizvod biti zakovan na cijeni od prije 9 godina?
Već sam rekao, kifle u pekari u kojoj ih kupujem prije par godina bile 10 feninga, sad su 25,.. sto li sta im je.

Znaci psenica ( brasno),voda i kvasac su sada pekarima skuplji 250 % ,pa se to odrazilo i na cijenu kifla ili hljeba?
Ili je ekstra profiterstvo?

Znas li pronaci cijene ulaznih artikala unazad par godina?

[Ci-Nick]

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

Tebi baš sve treba crtati.
Rast penzija i plata je pratio rast troskova zivota, inflaciju.
Ako su svi troškovi rasli, cijena uglja, cijena dijelova, odrzavanja, eksternih usluga,.. sve je skuplje, moze li gotov proizvod biti zakovan na cijeni od prije 9 godina?
Već sam rekao, kifle u pekari u kojoj ih kupujem prije par godina bile 10 feninga, sad su 25,.. sto li sta im je.

Znaci psenica ( brasno),voda i kvasac su sada pekarima skuplji 250 % ,pa se to odrazilo i na cijenu kifla ili hljeba?
Ili je ekstra profiterstvo?

Znas li pronaci cijene ulaznih artikala unazad par godina?

https://www.finanzen.net/rohstoffe/weizenpreis/chart
Cijena pšenice jeste išla ali se i vratila. Brašno je još uvijek oko 30% skuplje nego prije tri godine ali to nije razlog za toliko poskupljenje, 150% a ne 250% kao što navodiš.
I nije samo hljeb poskupio, Meso je skuplje minimalno 50%, piće i hrana u restoranima i kafićima od 50 do 100 %. Sve je u zadnjih 3 godine poskupjelo osim struje i to samo u FBiH jer je svuda poskupjela, U Srbiji za oko 50%, u Hrvatskoj cca 30% i u RS-u je račun u prosjeku veći za desetak procenata.

[sabanss]

https://www.finanzen.net/rohstoffe/weizenpreis/chart
Cijena pšenice jeste išla ali se i vratila. Brašno je još uvijek oko 30% skuplje nego prije tri godine ali to nije razlog za toliko poskupljenje, 150% a ne 250% kao što navodiš.
I nije samo hljeb poskupio, Meso je skuplje minimalno 50%, piće i hrana u restoranima i kafićima od 50 do 100 %. Sve je u zadnjih 3 godine poskupjelo osim struje i to samo u FBiH jer je svuda poskupjela, U Srbiji za oko 50%, u Hrvatskoj cca 30% i u RS-u je račun u prosjeku veći za desetak procenata.

Siguran? Tamo je vlada subvencionirala struju domaćinstvima koliko znam

[El_comadante]

Znaci poskupljenje poslije 9 godina je tebi nesto sto je stavljeno na prvo mjesto?
To poskupljenje ne bi bilo nikakvo poskupljenje nego pokrivanje dijela inflacije, rasta troska proizvodnje i to samo trećine.
Realno cijena struje je opadala u posljednjih 9 godina jer su penzije rasle 70% a plate 50%.
Da li bi ti da radis u pekari bio za to da danas kg hljeba kosta isto kao prije 9 godina? I da tvoja plata bude kao prije 9 godina?

O tome da li je cijena struje visoka ili niska najbolje govori podatak da je prosle a posebno predprosle godine bilo isplatnije ukljuciti grijalicu nego kupiti pelet ili platiti plin, pa cak jeftinije nego loziti drva.

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

Tebi baš sve treba crtati.
Rast penzija i plata je pratio rast troskova zivota, inflaciju.
Ako su svi troškovi rasli, cijena uglja, cijena dijelova, odrzavanja, eksternih usluga,.. sve je skuplje, moze li gotov proizvod biti zakovan na cijeni od prije 9 godina?
Već sam rekao, kifle u pekari u kojoj ih kupujem prije par godina bile 10 feninga, sad su 25,.. sto li sta im je.

Ako su cijene uglja i rezervnih dijelova što ima direktne veze sa EP onda uredu da se poveća, ako nisu to što je penzija rasla nema veze. A kad već spominješ , onda reci da je ulje bilo oko 5 KM a sada oko 2,75 KM, da je nafta bila oko 3,5 KM po litri sada oko 2, 75 KM po litri, dakle ima i proizvoda kojima je cijena pala, hoćemo li onda oboriti cijenu električne energije? Ili ćemo pričati samo ono što nam odgovara.

[Ci-Nick]

Kakve veze imaju penzije sa EP? Kako povećanje penzija utiče na elektroenergetski sistem u BiH?

Tebi baš sve treba crtati.
Rast penzija i plata je pratio rast troskova zivota, inflaciju.
Ako su svi troškovi rasli, cijena uglja, cijena dijelova, odrzavanja, eksternih usluga,.. sve je skuplje, moze li gotov proizvod biti zakovan na cijeni od prije 9 godina?
Već sam rekao, kifle u pekari u kojoj ih kupujem prije par godina bile 10 feninga, sad su 25,.. sto li sta im je.

Ako su cijene uglja i rezervnih dijelova što ima direktne veze sa EP onda uredu da se poveća, ako nisu to što je penzija rasla nema veze. A kad već spominješ , onda reci da je ulje bilo oko 5 KM a sada oko 2,75 KM, da je nafta bila oko 3,5 KM po litri sada oko 2, 75 KM po litri, dakle ima i proizvoda kojima je cijena pala, hoćemo li onda oboriti cijenu električne energije? Ili ćemo pričati samo ono što nam odgovara.

Cijena elektricne energije za privredu je snizena 2020. godini na 43 eura jer je takva bila trzisna cijena. Trzisna je rasla u 2021. i 2022. na 300 do 400 eura a kod nas na 60 pa na 74 pa je sad oko 90eura. Ako padne ponovo će se sniziti.
Ako trzisna padne na 25 eura, sto je potpuno nerealno i nemoguće onda bi se snizila i domaćinstvima iako nikad nisu plaćala ni trošak proizvodnje.
A ulje je jos uvijek skuplje 30% nego sto je bilo a i gorivo.

[AdzijaFace]

Da je problem EP samo u cijeni prema stanovnistvu, to bi bio namanji i nalaksi problem. Ono sto znaju, a ne zele da kazu ovi vezani na EP sisu je da povecanjem cijene se samo produzava agonija, nista vise ne donosi. Znaju, a ne zele da kazu da ce biti isto i za X godina, da ce se lupati pare na sve strane, macehinski odnositi prema kompaniji i opet traziti "spas" u povecanju cijene, jer je to najlakse. Koji je laksi nacin za namaknuti novac a da se nista ne uradi?

[Ci-Nick]

Gubitak na domaćinstvima je glavni problem jer je proizvodna cijena rasla u posljednje 3 godine.
I dok je taj gubitak u 2021. bio ispod 50 miliona i pokrivao se izvozom u 2024. će iznositi 150 miliona i tesko ga je pokriti zaradom na privredi, a izvoza vise i nema.
Pricate o Elektroprivredi kao da je svake gofine imala 150 miliona gubitka a ne samo u 2023.
I sa takvim cijenama kakve jesu Elektroprivreda je imala akumuliranu dobit od 220 miliona KM.
Čak i sa takvim omjerom proizvodnje 75% termoelektrane 25% HE prosjecna proizvodna cijena je samo 2 feninga skuplja nego u Elektroprivredi HZHB koja ne trosi 450 miliona maraka na ugalj kao Elektroprivreda BiH. Elektroprivreda je zdrava firma od koje politika pravi bolesnika. Pod istim uslovima i sa istim cijenama kao u Hrvatskoj, Srbiji, Crnoj Gori ili Makedoniji, . Ne bi bilo gubitka.

[drug_profi]

Zaboravlja se da su u stvari rudnici ono bolesno tkivo, ali svi su solidarni sa rudarima...