Ukrajina

zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#198626 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Od cilja kozmičke ruske sile da od ukrajine napravi stratešku dubinu za neki globalni sukob, rusi su u dvije godine skoro potrošili konvencionalnu vojsku da ukrajince odbace od predgrađa Donjecka. Jedino su napravili tu stratešku dubinu od osam livada i dva tri gradića oko Donjecka.

I to sve da im ukrajinci ne ušetaju u Donjeck kada dođe vrijeme.

E jest im inicijativa :lol:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#198627 Re: Ukrajina

Post by madner »

To je Ukraini sigurno velika utjeha da je Berlin siguran.
User avatar
drug_profi
Posts: 64686
Joined: 16/07/2012 16:00

#198628 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

madner wrote: 12/04/2024 13:52 Da ne izgube je jedno, da pobjede drugo.
Jasno sam rekao.
A da bi pobijedio ne smiješ izgubit. Reče jedan mudrac davno.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#198629 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Naravno da nije, ali ukri nemaju izbora, oni ak se prestanu borit, nestace ko nacija i drzava.
To je sada jasno. Rusi provode etnicko ciscenje stanovnistva i masovne zlocine nad ukrima tamo gdje uzmu teritorij.
Mi imamo luskuz smijati se rujanima, ukri nemaju. Ali je definitivno da se ukri bore i za ostatak evrope, jer rujani ne misle na ukrajini stati.
User avatar
drug_profi
Posts: 64686
Joined: 16/07/2012 16:00

#198630 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

NATO nije zaštita od Rusa.
Odnosno jeste ako Rusi ne maknu dalje od Ukrajine.
Za slučaj da Ukrajina padne, išla bi ruska obnova armije, a istovremeno podrivanje slabih demokratija gdje bi likovi kao Orban, Fico, Milanović dobijali podršku u svakom smislu da postanu vlast u svakoj bitnoj i nebitnoj zemlji Europe.
Takvi likovi nikad ne bi odobrili član 5, a pola bi se zemalja pod takvim likovima samo podalo Rusima bez borbe.
Jel mislite da bi se sada Mađarska branila od Ruske agresije? Možda smo u obliku neke partizanije organizovane od opozicije.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#198631 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

drug_profi wrote: 12/04/2024 14:14 NATO nije zaštita od Rusa.
Odnosno jeste ako Rusi ne maknu dalje od Ukrajine.
Za slučaj da Ukrajina padne, išla bi ruska obnova armije, a istovremeno podrivanje slabih demokratija gdje bi likovi kao Orban, Fico, Milanović dobijali podršku u svakom smislu da postanu vlast u svakoj bitnoj i nebitnoj zemlji Europe.
Takvi likovi nikad ne bi odobrili član 5, a pola bi se zemalja pod takvim likovima samo podalo Rusima bez borbe.
Jel mislite da bi se sada Mađarska branila od Ruske agresije? Možda smo u obliku neke partizanije organizovane od opozicije.
pa i savez je oformljen kao zastita od rusa
User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#198632 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Vitalij Dejnega: Jesu li nas saveznici izdali?
Sve one koji kažu da su nas partneri izdali, podsjetit ću da drugih nemamo, a zahvaljujući pomoći ovih i dalje smo živi. Naši partneri nam ništa ne duguju, pogotovo novac svojih birača. Naša je zadaća svaki dan dokazivati pravo na njihovu pomoć i boriti se za nju. Amerika je vidjela svjetske ratove, humanitarne katastrofe, raspad SSSR-a i tragedije preko oceana veće od raspada istočnoeuropske zemlje čije stanovništvo ne želi odrasti. U slučaju poraza, zapalit će nam svijeću i otići na posao ili u supermarket…U slučaju da mi izginemo, Zemlja će se nastaviti okretati. Sunce će i dalje sijati, izbori u demokratskim zemljama bit će održani, a glavna glavobolja civiliziranog svijeta ostat će Kina i klima. Podržani smo ne zato što je to „ispravno“ ili „pošteno“, već zato što smo 2022. iznenadili cijeli svijet svojom snagom i hrabrošću i pokazali rezultat kao da smo nekakvi superheroji iz stripa. Biti jak i boriti se, naša je jedina šansa. Iz sažaljenja ili suosjećanja mogu nam slati samo humanitarnu pomoć, a ne granate. Samo ćemo mi biti krivi za naš eventualni poraz, a zahvaljujući našim partnerima, imamo priliku to barem djelomično izbjeći.
Naš opstanak je isključivo u našem interesu. Nitko nam nije dužan. Treba se boriti za šanse u ovakvom nepravednom svijetu, raditi i postizati rezultate s ovako nesavršenim partnerima, imati strategiju kada je budućnost u ovako gustoj magli. Pred nama je samo znoj, krv, suze i vrlo bolne odluke u teškim i nepravednim uvjetima. Gubimo u partiji šaha u kojoj smo u početku imali manje figura, a protivnik ima više vremena i bolja pravila po njega. Dobili smo otvaranje, ali gubimo sredinu. Možda više nemamo šanse za pobjedu, ali možemo i izgubiti uz razne katastrofalne faktore. Možda imamo šanse jedan prema milijun za pobjedu, a čini nam se da to nije dovoljno. Ali to je ogromna šansa, sa stajališta biologije. A okrivljavanje nekolicine koji su još uvijek naši saveznici ne povećava tu šansu jer nemamo odakle drugdje nabaviti oružje i novac.
Mi smo iz nekog razloga odbili učinkovite alate za masovno i nasilno novačenje, kao da imamo neki treći izvor popune Oružanih snaga. Imamo kadrovski deficit u vojsci. Imamo frontu koja se "raspada". Inferiorni smo po broju topova i tenkova. Rusi pripremaju novu hordu i ovo ljeto nećemo ići u protuofenzivu. Prije godinu dana bili smo u prednosti u dronovima, ali smo tu oblast povjerili krivim ljudima, a sada se bojimo to priznati i promijeniti. U bespilotnim letjelicama više ne prednjačimo, iako pristup zapadnim tehnologijama ostaje jedna od rijetkih naših prednosti.
Bit će teško istresti više pomoći i oružja od saveznika kad ministar obrane već 7 mjeseci ne može imenovati zamjenika odgovornog za rad s partnerima, a nemamo veleposlanike u nekim ključnim zemljama. Te su činjenice izravno povezane, primjerice, s raketnom gladi naše protuzračne obrane, koja je izravno povezana sa sve uspješnijim raketnim napadima na našu infrastrukturu. Promjena ovoga bila bi puno učinkovitiji način za naš opstanak nego žaljenje na naše partnere...

*Autor je bivši zamjenik ministra obrane Ukrajine i osnivač fondacije "Vratite se živi"
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#198633 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Mene ukrajinci sa ovom drekom podsjećaju na onu princezu iz pink pantera
HD_2015
Posts: 1553
Joined: 27/08/2015 12:54

#198634 Re: Ukrajina

Post by HD_2015 »

Demokratskim režimima više odgovaraju brzi ratovi, dok totalitarnim više odgovaraju dugi ratovi.

Pojednostavljeno govoreći.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#198635 Re: Ukrajina

Post by madner »

Logika Zapada je da su Ruski gubici takvi da su davno trebali odustati.

Jer ne isplati se.

Ruska logika je kada su vec na nogama ne isplati se stati dok misle da mogu pobjediti, koliko god kostalo.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#198636 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Odlična logika :lol:

Al kad dođe nalogodavcima na naplatu, ne samo da će Duma da gori, nego i sve oko nje.
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#198637 Re: Ukrajina

Post by geralt »

madner wrote: 12/04/2024 13:47 Jedino sto je nevjerovatnije jeste koliko Zapad nije bio u stanju izvrsiti mobilizaciju industrije da i perspektiva nastavka rata bude losa za Ruse. Ovako u trecoj godini se njihove prognoze poboljsavaju.
Otkud ti to da nisu mobilizirali industriju?

Rheinmetall sad u ovom trenutku pravi 6 fabrika artiljerijske municije i eksploziva u 4 drzave (Njemacka, Madjarska, Rumunija, Spanija), te planira dodatnu fabriku u Litvaniji. Dobili 130 miliona EUR od EU za to, ostale firme jos 370 miliona. Otkupili novi startup u Holandiji za zemaljske dronove, jos jednu fabriku vozila u Rumuniji, novi razvojni institut u UK. Imaju projekat u Ukrajini sa Ukroboronporomom. Proizvodnja tenkovskih granata skocila 400%, zaposleno jos 2000 ljudi.

A to je samo jedna evropska firma, gdje su jos SAAB, Nammo, Thales, Nexter, BAE Systems, MBDA, Patria... Da ne spominjem jos Lockheed Martin, Northrop Grumman, i ostale gigante sa druge strane bare. Samo sto to ne ide preko noci.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#198638 Re: Ukrajina

Post by Hakiz »

geralt wrote: 12/04/2024 15:40
madner wrote: 12/04/2024 13:47 Jedino sto je nevjerovatnije jeste koliko Zapad nije bio u stanju izvrsiti mobilizaciju industrije da i perspektiva nastavka rata bude losa za Ruse. Ovako u trecoj godini se njihove prognoze poboljsavaju.
Otkud ti to da nisu mobilizirali industriju?

Rheinmetall sad u ovom trenutku pravi 6 fabrika artiljerijske municije i eksploziva u 4 drzave (Njemacka, Madjarska, Rumunija, Spanija), te planira dodatnu fabriku u Litvaniji. Dobili 130 miliona EUR od EU za to, ostale firme jos 370 miliona. Otkupili novi startup u Holandiji za zemaljske dronove, jos jednu fabriku vozila u Rumuniji, novi razvojni institut u UK. Imaju projekat u Ukrajini sa Ukroboronporomom. Proizvodnja tenkovskih granata skocila 400%, zaposleno jos 2000 ljudi.

A to je samo jedna evropska firma, gdje su jos SAAB, Nammo, Thales, Nexter, BAE Systems, MBDA, Patria... Da ne spominjem jos Lockheed Martin, Northrop Grumman, i ostale gigante sa druge strane bare. Samo sto to ne ide preko noci.
A onda se neko pita "zašto rat" :(
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#198639 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

jest, tačno. mrski švabo je sve to smislio. mračne sile zapada.
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#198640 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Hakiz wrote: 12/04/2024 15:49
geralt wrote: 12/04/2024 15:40
madner wrote: 12/04/2024 13:47 Jedino sto je nevjerovatnije jeste koliko Zapad nije bio u stanju izvrsiti mobilizaciju industrije da i perspektiva nastavka rata bude losa za Ruse. Ovako u trecoj godini se njihove prognoze poboljsavaju.
Otkud ti to da nisu mobilizirali industriju?

Rheinmetall sad u ovom trenutku pravi 6 fabrika artiljerijske municije i eksploziva u 4 drzave (Njemacka, Madjarska, Rumunija, Spanija), te planira dodatnu fabriku u Litvaniji. Dobili 130 miliona EUR od EU za to, ostale firme jos 370 miliona. Otkupili novi startup u Holandiji za zemaljske dronove, jos jednu fabriku vozila u Rumuniji, novi razvojni institut u UK. Imaju projekat u Ukrajini sa Ukroboronporomom. Proizvodnja tenkovskih granata skocila 400%, zaposleno jos 2000 ljudi.

A to je samo jedna evropska firma, gdje su jos SAAB, Nammo, Thales, Nexter, BAE Systems, MBDA, Patria... Da ne spominjem jos Lockheed Martin, Northrop Grumman, i ostale gigante sa druge strane bare. Samo sto to ne ide preko noci.
A onda se neko pita "zašto rat" :(
U ovom konkretnom slucaju odgovor je "zato sto se Putinu digo kurac da udje u historiju kao osvajac".
User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#198641 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

AP: Johnson pregovara o pomoći za Ukrajinu, danas ide na konsultacije kod Trumpa.
Republikanac Steve Scalise rekao je da predsjednik Zastupničkog doma američkog Kongresa Mike Johnson pregovara s Bijelom kućom o financijskoj pomoći Ukrajini. Scalise je rekao novinarima da je Johnson s dužnosnicima Bijele kuće razgovarao o paketu koji bi se razlikovao od paketa potpore od 95 milijardi dolara i uključivao bi nekoliko republikanskih zahtjeva.
"Nije postignut nikakav dogovor. Očito, dogovor se mora postići ne samo s Bijelom kućom, već i s našim vlastitim članovima", rekao je Scalise.
Osim toga, Johnson namjerava u petak otputovati u Mar-a-Lago kod bivšeg američkog predsjednika Donalda Trumpa. Johnson se posljednjih tjedana s njim konzultirao o financiranju Ukrajine kako bi pridobio njegovu potporu - ili barem kako bi ga spriječio da se otvoreno suprotstavi ovom paketu.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#198642 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

sumirprimus wrote: 12/04/2024 12:57
apsidejzi wrote: 12/04/2024 12:54
sumirprimus wrote: 12/04/2024 12:49 a kabovi su prisli? vidis snimke sa istoka, su 25 rominjaju nisko i slobodno iznad objekata i liinja. sto znaci da nema ni rucnih lansera a kamoli sta ozbiljnijeg.
dalje sami ukri govore da je sada u artiljeriji maltene omjer 10:1,
a da im i hronicno fali ljudi.
i sta velis, kolika je kvota na ruse sada?
jos uvijek vrlo niska i mislim da su blize tačci pucanja nesto sto 99% ljudi pretpostavlja.
jer su od pocetka nakrivo nasadjeni sa ovom invazijom, krenuli grlom u jagode i milisli da ce biti docekani kao oslobodioci.
dan ove invazije kosta cca 200njak miliona kako je negdje vec pisano.
ogromne gubitke trpe i u ljudstvu i u tehnici, i ovo stanje je neodrzivo na duge staze. e sad sta znaci nama koji nismo u kozi ukrajinaca duge staze?
sjetimo se nas i tih dugih staza. svaki dan je previse.
no opet, ovome nema kraja osim vojnog sloma rusa i povlacenja iz ukrajine na ovaj ili onaj nacin.

sto opet ne znaci da ni ukri nemaju ozibljnih problema.
100%

Ovaj rat je nevjerovatno slican nasem ratu u mnogim dimenzijama. Valjda zato sto su nam isti neprijatelji, tj imaju isti mentalni poremeceni sklop. Ovo je sad faza rata id 1994-e kad su obe strane iscrpljene poprilicno ali jos uvijek imaju dovoljno resursa da guraju i gledaju ciji je veci.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34845
Joined: 08/09/2005 20:08

#198643 Re: Ukrajina

Post by Haris.ba »

drug_profi wrote: 12/04/2024 14:14 NATO nije zaštita od Rusa.
Odnosno jeste ako Rusi ne maknu dalje od Ukrajine.
Za slučaj da Ukrajina padne, išla bi ruska obnova armije, a istovremeno podrivanje slabih demokratija gdje bi likovi kao Orban, Fico, Milanović dobijali podršku u svakom smislu da postanu vlast u svakoj bitnoj i nebitnoj zemlji Europe.
Takvi likovi nikad ne bi odobrili član 5, a pola bi se zemalja pod takvim likovima samo podalo Rusima bez borbe.
Jel mislite da bi se sada Mađarska branila od Ruske agresije? Možda smo u obliku neke partizanije organizovane od opozicije.
Ne funkcionise clan 5.tako da se nesta glasa o njemu. Kada se neka drzava pozove na clan 5.ostale drzave koje se slazu sa tom drzavom odmah mogu da reaguju ne cekajuci nista.
Cak, i ako iz clana 6.se ispune uslovi za napad, onda napad postoji iako se neka drzava nije " pozvala" na clan 5.
Teorijski - moze Madjarska pozvati Ruse na svoju teritoriju, ali da to druge drzave tretiraju kao napad i ide rat.
User avatar
Peacean
Posts: 9426
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#198644 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

Izgleda da će ruski Kurganmashzavod koji se bavi proizvodnjom i modernizacijom oklopnih vozila biti potopljen :-D

https://en.defence-ua.com/events/a_floo ... 10140.html
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#198645 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Izgleda da će ruski Kurganmashzavod koji se bavi proizvodnjom i modernizacijom oklopnih vozila biti potopljen
Taman neka se prekvalifikuju na podmornice o istom trosku... Ratna je privreda...

Evo novi model na testovima...

User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#198646 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Dodatni snimak poravnavanja sa bivsom RU krticom u SBU...

U sred Moskve.

User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#198647 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Nova tura dronova, novih i remontovanih...

User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#198648 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Testiranje zemaljskog...

User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#198649 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

Francuski kroasancic...
Ermin ZM
Posts: 1724
Joined: 09/01/2019 18:40

#198650 Re: Ukrajina

Post by Ermin ZM »

Hakiz wrote: 12/04/2024 15:49
geralt wrote: 12/04/2024 15:40
madner wrote: 12/04/2024 13:47 Jedino sto je nevjerovatnije jeste koliko Zapad nije bio u stanju izvrsiti mobilizaciju industrije da i perspektiva nastavka rata bude losa za Ruse. Ovako u trecoj godini se njihove prognoze poboljsavaju.
Otkud ti to da nisu mobilizirali industriju?

Rheinmetall sad u ovom trenutku pravi 6 fabrika artiljerijske municije i eksploziva u 4 drzave (Njemacka, Madjarska, Rumunija, Spanija), te planira dodatnu fabriku u Litvaniji. Dobili 130 miliona EUR od EU za to, ostale firme jos 370 miliona. Otkupili novi startup u Holandiji za zemaljske dronove, jos jednu fabriku vozila u Rumuniji, novi razvojni institut u UK. Imaju projekat u Ukrajini sa Ukroboronporomom. Proizvodnja tenkovskih granata skocila 400%, zaposleno jos 2000 ljudi.

A to je samo jedna evropska firma, gdje su jos SAAB, Nammo, Thales, Nexter, BAE Systems, MBDA, Patria... Da ne spominjem jos Lockheed Martin, Northrop Grumman, i ostale gigante sa druge strane bare. Samo sto to ne ide preko noci.
A onda se neko pita "zašto rat" :(
Ne pita se niko zdrave pameti. Rat je zato sto je jedna zemlja ucinila agresiju na drugu. Onog momenta kad bi se agresor povukao na svoje granice rat bi i prestao.
Jednostavno zar ne?
Last edited by Ermin ZM on 12/04/2024 16:46, edited 1 time in total.
Post Reply