Jugoslavija

Post Reply
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1551 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

jel tu bilo muslimana u tim grupama ili su i tu sve dominirali srbi i hrvati?
nego boga ti koliko je tacno muslimana stradalo na golom otoku? posto je to bila tamnica naroda a pogotovu muslimana.
User avatar
sehohari
Posts: 8296
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#1552 Re: Jugoslavija

Post by sehohari »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 10:06 jel tu bilo muslimana u tim grupama ili su i tu sve dominirali srbi i hrvati?
nego boga ti koliko je tacno muslimana stradalo na golom otoku? posto je to bila tamnica naroda a pogotovu muslimana.
Zato što ih nije ni bilo dovoljno na važnim pozicijama, nisi imao koga poslati tamo radi političkih nesuglasica.

Vjerujem da je i Roma dosta malo.

To što su Bošnjaci bili van tog fenomena zapravo govori koliko su općenito bili bitni u toj državi.

PS: MIslim da nije bilo ni puno iz Irana ili Egipta, ipak su oni rijetko kada dolazili u Jugu.
John Cleese
Posts: 37482
Joined: 25/05/2010 18:30

#1553 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 10:06 jel tu bilo muslimana u tim grupama ili su i tu sve dominirali srbi i hrvati?
nego boga ti koliko je tacno muslimana stradalo na golom otoku? posto je to bila tamnica naroda a pogotovu muslimana.
Opet hrpica glupih pitanja? Da su makar nova, pa bila i glupa...
No dobro, to je izgleda tvoj krajnji domet i iz ciste uljudnosti cu se potruditi da te informiram :D

Muslimani su religijska grupa, Srbi i Hrvati su etnicke grupe, Elektricni orgazam je rokenrol grupa u kojoj, koliko mi je poznato, nije bilo muslimana.

Postojale su u SFRJ sastavi u kojima jeste bilo i muslimana, Merlin, na primjer - Dervishalidovic je oduvijek, barem deklarativno, bio musliman.

Ne bih znao koliko je pripadnika koje religijske niti koje etnicke grupe bilo na Golom otoku - pripadnost religijskoj ili etnickoj grupi evidentno nije spadala u kriterije bitne za odredjivanje te "administrativne mjere" nekome (da, vecina zatocenika nije ni sudjena ni osudjivana prije nego je tamo dospjela).

Imas tu spisak svih koji su boravili u kazamatima za "informbirovce", na svakoj stranici je i rubrika "narodnost" (predstavljena brojem) sto bio ekvivalent za deklarativnu pripadnost etnickoj grupi (o pripadnosti religijskim grupama nikakvih podataka nema), pa prebroj, ako ti se da (ovo je prva stranica, ostatak mozes naci na linku ispod):

Image

https://www.noviplamen.net/dosije-o-golom-otoku/

Da te ne bi zbunila kolizija izmedju nekih imena i pripadajucih brojeva - sjeti se da su spiskovi pisani par decenija prije '74.

I jos jednom, u nadi da ces konacno shvatiti:

"Tamnica naroda" je termin koji je, navodno, kreirao Lenjin (mada postoje indicije da su ga i prije Lenjina koristili razni nacionalisti iz doba "budjenja") - tako je Kominterna nazivala sve multietnicke zajednice nezahvacene idejom o novom i boljem svijetu (jer i Sovjetski Savez je bio multietnicka zajednica, a nisu ga nazivali "tamnicom naroda"), pa je stoga Komunisticka Partija Jugoslavije svoju zemlju, Kraljevinu Juoslaviju, tako nazivala, jer je Komunisticka Partija Jugoslavije doslovno sve radila po diktatu Kominterne kojoj su redovno podnosili izvjestaje i od koje su redovno primali direktive, upute o daljem djelovanju.

Razlog za takvu politiku Kominterne bio je pragmatican - igrali su naprosto na kartu u to vrijeme vec posvuda uveliko probudjenog nacionalizma, jer iz vizure nacionalista opcenito, izdvajanje iz multietnicke zajednice bilo je percipirano kao oslobodjenje, pa bi neko ko ih u tom nastojanju podrzava, pogotovo ako i konkretno aktivno pomaze bio percipiran kao osloboditelj, sto bi pojednostavilo i uveliko olaksalo i usputnu prodaju price o novom i boljem svijetu i prosirivanje mreze androida Kominterne. (Suvisno je opsirnije pisati o tome kako su oni to obrazlagali drugacije.)

Nakon sto je Kominterna stav o Jugoslaviji promijenila, Komunisticka Partija Jugoslavije je dobila drugacije direktive sto je u konacnici rezultiralo i nastankom druge Jugoslavije.

Dakle, niti sam termin "tamnica naroda" izmislio niti vjerujem da je SFRJ bila "tamnica naroda".

Ako ti mislis da SFRJ jeste bila "tamnica naroda", kad vec toliko uporno ponavljas termin, bilo bi zanimljivo da obrazlozis ili taj stav ili ponavljanje termina, pod uvjetom da razlog za jedno ili za drugo postoji i da si sposoban napisati i nesto smisleno, mozda cak i sadzajno, ako nije pretjerano nadati se tome, za promjenu :D
John Cleese
Posts: 37482
Joined: 25/05/2010 18:30

#1554 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

Malo banalne dekadencije, u medjuvremenu:

User avatar
Sanjarko
Posts: 23479
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1555 Re: Jugoslavija

Post by Sanjarko »

Na Golom Otoku je bio velikan sevdaha, Srbin ali se ne mogu sjetiti ko?

Edit: Znao sam ime Rade, Jovanović, prezime zaboravio.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23479
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1556 Re: Jugoslavija

Post by Sanjarko »

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rade_Jo ... #Biography
He contracted tuberculosis during imprisonment on Goli Otok, FTV television as source of that and their documentary Velikani Sevdaha
Ne znam hoće li ovo na Wikipediji prihvatiti, a ja ne znam editirati i navesti tačno izvor ovoga, koja emisija.
Piaty
Posts: 5774
Joined: 01/12/2020 00:58

#1557 Re: Jugoslavija

Post by Piaty »

Sanjarko wrote: 15/03/2024 12:09 Na Golom Otoku je bio velikan sevdaha, Srbin ali se ne mogu sjetiti ko?

Edit: Znao sam ime Rade, Jovanović, prezime zaboravio.
Pokojni Rade se kasnije i ubio. Vjerovatno mu nisu dali mira ni kasnije.

Pokoj mu duši
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1558 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

John Cleese wrote: 15/03/2024 11:48
sumirprimus wrote: 15/03/2024 10:06 jel tu bilo muslimana u tim grupama ili su i tu sve dominirali srbi i hrvati?
nego boga ti koliko je tacno muslimana stradalo na golom otoku? posto je to bila tamnica naroda a pogotovu muslimana.
Opet hrpica glupih pitanja? Da su makar nova, pa bila i glupa...
No dobro, to je izgleda tvoj krajnji domet i iz ciste uljudnosti cu se potruditi da te informiram :D

Muslimani su religijska grupa, Srbi i Hrvati su etnicke grupe, Elektricni orgazam je rokenrol grupa u kojoj, koliko mi je poznato, nije bilo muslimana.

Postojale su u SFRJ sastavi u kojima jeste bilo i muslimana, Merlin, na primjer - Dervishalidovic je oduvijek, barem deklarativno, bio musliman.

Ne bih znao koliko je pripadnika koje religijske niti koje etnicke grupe bilo na Golom otoku - pripadnost religijskoj ili etnickoj grupi evidentno nije spadala u kriterije bitne za odredjivanje te "administrativne mjere" nekome (da, vecina zatocenika nije ni sudjena ni osudjivana prije nego je tamo dospjela).

Imas tu spisak svih koji su boravili u kazamatima za "informbirovce", na svakoj stranici je i rubrika "narodnost" (predstavljena brojem) sto bio ekvivalent za deklarativnu pripadnost etnickoj grupi (o pripadnosti religijskim grupama nikakvih podataka nema), pa prebroj, ako ti se da (ovo je prva stranica, ostatak mozes naci na linku ispod):

Image

https://www.noviplamen.net/dosije-o-golom-otoku/

Da te ne bi zbunila kolizija izmedju nekih imena i pripadajucih brojeva - sjeti se da su spiskovi pisani par decenija prije '74.

I jos jednom, u nadi da ces konacno shvatiti:

"Tamnica naroda" je termin koji je, navodno, kreirao Lenjin (mada postoje indicije da su ga i prije Lenjina koristili razni nacionalisti iz doba "budjenja") - tako je Kominterna nazivala sve multietnicke zajednice nezahvacene idejom o novom i boljem svijetu (jer i Sovjetski Savez je bio multietnicka zajednica, a nisu ga nazivali "tamnicom naroda"), pa je stoga Komunisticka Partija Jugoslavije svoju zemlju, Kraljevinu Juoslaviju, tako nazivala, jer je Komunisticka Partija Jugoslavije doslovno sve radila po diktatu Kominterne kojoj su redovno podnosili izvjestaje i od koje su redovno primali direktive, upute o daljem djelovanju.

Razlog za takvu politiku Kominterne bio je pragmatican - igrali su naprosto na kartu u to vrijeme vec posvuda uveliko probudjenog nacionalizma, jer iz vizure nacionalista opcenito, izdvajanje iz multietnicke zajednice bilo je percipirano kao oslobodjenje, pa bi neko ko ih u tom nastojanju podrzava, pogotovo ako i konkretno aktivno pomaze bio percipiran kao osloboditelj, sto bi pojednostavilo i uveliko olaksalo i usputnu prodaju price o novom i boljem svijetu i prosirivanje mreze androida Kominterne. (Suvisno je opsirnije pisati o tome kako su oni to obrazlagali drugacije.)

Nakon sto je Kominterna stav o Jugoslaviji promijenila, Komunisticka Partija Jugoslavije je dobila drugacije direktive sto je u konacnici rezultiralo i nastankom druge Jugoslavije.

Dakle, niti sam termin "tamnica naroda" izmislio niti vjerujem da je SFRJ bila "tamnica naroda".

Ako ti mislis da SFRJ jeste bila "tamnica naroda", kad vec toliko uporno ponavljas termin, bilo bi zanimljivo da obrazlozis ili taj stav ili ponavljanje termina, pod uvjetom da razlog za jedno ili za drugo postoji i da si sposoban napisati i nesto smisleno, mozda cak i sadzajno, ako nije pretjerano nadati se tome, za promjenu :D
nazalost kolega, nema glupih pitanja sam glupi odgovori, tako se nekad ucilo bez plaho palamudjenja i filozofiranja.
nego, kad vec bljujes zuc i frustracije na me,i pust se lazne uljudnosti, reko koliko je bilo muslimana u tim zrtvama jel toliko tesko reci? na ukupan broj zatvorenih i ubijenih i u kom vremenskom periodu.
veliki jovo kapicic... :)
ovo dalje stvaarno zamisli ti ovoliko pisat i zamarat sebe bolan necu ti to sve procitat nema boga dzabe pises kad nema tacnih odgovora. :lol:
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1559 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

bila je to lijepa drzava ,steta sto su narodi divlji, i nisu znali izvrsiti sami od sebe i izmedju sebe prelazak iz socijalizma u moderno demokratsko drustvo, bez rata. ko god st aprico juga je bila lijepa ideja. uostalom tome sad tezimo ulaskom u eu?
no odricanje slavne antifasticke proslosti skoro svih stana a pogotov one koja je imala i najvise koristi a najmanje ucesca od nje je sramotno.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 45604
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#1560 Re: Jugoslavija

Post by Chmoljo »

piupiu wrote: 15/03/2024 02:32
sumirprimus wrote: 14/03/2024 15:03
piupiu wrote: 14/03/2024 15:02

Što samo govori šta je bila sarajevska pop scena... :izet:
ismeta branila bonjascku kvotu sarajevske scene u tamnici naroda hahahah :lol: :P
Šta je Vajta, Hrvat? :D
Iz bašte.
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1561 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

Prva 'tamnica naroda' je bila Austro-Ugarska - za sve slavenske narode. Najsmješnija mi je ova Wikipedia - veli, izraz je prvi upotrijebio Lenjin 1914. Onda veli koristio ga je i Engles. Engels umro 1895. :lol:

Na temu - dosta je bilo Golog otoka i narodotamničnja, 'ajmo malo o 80.-im :D

User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1562 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

Chmoljo wrote: 15/03/2024 14:40
piupiu wrote: 15/03/2024 02:32
sumirprimus wrote: 14/03/2024 15:03

ismeta branila bonjascku kvotu sarajevske scene u tamnici naroda hahahah :lol: :P
Šta je Vajta, Hrvat? :D
Iz bašte.
:lol: :lol: :lol:

Mislim da je Evrovizija 1981. nagovijestila bošnjačke unitarističke tendencije.

Vajta+Ismeta s jedne, Jadranka+Neda s druge, da nije Rihtman bio dirigent? :izet: :D
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1563 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

austrougari uveli bar malo svjetla i pokoju zgradu fabricicu, pivnice u tamni vilajet... gramatiku jezika i sl.
jugoslavija smijesno i pricati, industrijalizacija zemlje, skolovanje neukog stanovnistva, to sto su pojeidni politicki neistomisljenici stradali usput8 a nije ni to bilo ok), mala je cijena koju je to drustvo platilo za svoju izgradnju realno. previse se fama od golog otoka pravi ko da je u najmajnu ruku blajburg. a nidje veze. u 40 godina 400njak ljudi stradalo, jest ono puno sa ove tacke gledista ali iz tog perioda nidje veze, pa i nasem ratu vise sela imas sa vise zrtava od komplet golog pa zivot ide dalje.
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1564 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

piupiu wrote: 15/03/2024 14:46
Chmoljo wrote: 15/03/2024 14:40
piupiu wrote: 15/03/2024 02:32

Šta je Vajta, Hrvat? :D
Iz bašte.
:lol: :lol: :lol:

Mislim da je Evrovizija 1981. nagovijestila bošnjačke unitarističke tendencije.

Vajta+Ismeta s jedne, Jadranka+Neda s druge, da nije Rihtman bio dirigent? :izet: :D
totalna dominacija sarajevske pop scene, ismeta i travnicanin vajta , jos neko? jest da se poslije vecine odreklo, ili se vecina odrekla bjegom al nema veze :D
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1565 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 14:47 austrougari uveli bar malo svjetla i pokoju zgradu fabricicu, pivnice u tamni vilajet... gramatiku jezika i sl.
Džaba. Tako su je zvali. Pa poslije toga Kraljevinu Ju. Pa sad socijalističku Ju. Nije se rodio ko je narodu ugodio. :D
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1566 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

piupiu wrote: 15/03/2024 14:49
sumirprimus wrote: 15/03/2024 14:47 austrougari uveli bar malo svjetla i pokoju zgradu fabricicu, pivnice u tamni vilajet... gramatiku jezika i sl.
Džaba. Tako su je zvali. Pa poslije toga Kraljevinu Ju. Pa sad socijalističku Ju. Nije se rodio ko je narodu ugodio. :D
hajd kraljevina je i bila diktatura. ali bosnje da se zale na sfrj? a kao ne zale se :lol: :-)
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1567 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 14:47
piupiu wrote: 15/03/2024 14:46
Chmoljo wrote: 15/03/2024 14:40

Iz bašte.
:lol: :lol: :lol:

Mislim da je Evrovizija 1981. nagovijestila bošnjačke unitarističke tendencije.

Vajta+Ismeta s jedne, Jadranka+Neda s druge, da nije Rihtman bio dirigent? :izet: :D
totalna dominacija sarajevske pop scene, ismeta i travnicanin vajta , jos neko? jest da se poslije vecine odreklo, ili se vecina odrekla bjegom al nema veze :D
Aaa, to. Ne znam da postoji travnička pop-scena kao kulturni fenomen? Vajta, Neda, Jadranka i Ismeta su svi članovi sarajevske, bez dileme.

Pa da vidimo šta o tome kaže časopis "Ven" 1979. :mrgreen:

ImageImage
sumirprimus
Posts: 81741
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1568 Re: Jugoslavija

Post by sumirprimus »

ma zezam se , ovo je iz neke druge price :)
lepa skupina lepa, mislim da bi i sad isto radili, oh wait :)
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1569 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 14:55 ma zezam se , ovo je iz neke druge price :)
lepa skupina lepa, mislim da bi i sad isto radili, oh wait :)
Ne barći u osinje gnijezdo :oops: :D :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1570 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

John Cleese wrote: 14/03/2024 15:26
piupiu wrote: 14/03/2024 15:15 “Ja se ne ćutim krivom i ako priznajem ono, za što me tuži Državni odvjetnik Kliz, jer ne smatram forumski sud kompetentnim, već samo sud Partije. Priznajem, da sam član ilegalne Komunističke Partije Jugoslavije, priznajem, da sam radila na širenju komunističkih ideja i propagirala komunizam i džabni odlazak na ekskurziju, te prikazivala kakva se nepravda čini proletarijatu od begovata i buržoazije, sve to na konferencijama i sjednicama, forumima i podforumima, te u razgovoru sa pojedincima. Ne mogu kazati, gdje su se te rasprave održavale. To sam sve činila od onda, kad je Komunistička Partija god. 1992. bila raspuštena, Zelenika ostala u Crnoj Gori, a ovaj sud prešo iz ilegalnosti u legalnost.”

:oops: :D :lol:
A kako se optužena očituje glede izvješća žandarmerijskog redarstvenika da je prigodom uhićenja posjedovala oštro nabijen samokres? :| :D
Državni odvjetniče, nas su u školi učili da treba ljetovati kao da će 100 godina biti mir i nositi oštro nabijen samokres kao da će sutra biti rat! :oops:

John Cleese
Posts: 37482
Joined: 25/05/2010 18:30

#1571 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

sumirprimus wrote: 15/03/2024 14:16 nazalost kolega, nema glupih pitanja sam glupi odgovori, tako se nekad ucilo bez plaho palamudjenja i filozofiranja.
nego, kad vec bljujes zuc i frustracije na me,i pust se lazne uljudnosti, reko koliko je bilo muslimana u tim zrtvama jel toliko tesko reci? na ukupan broj zatvorenih i ubijenih i u kom vremenskom periodu.
veliki jovo kapicic... :)
ovo dalje stvaarno zamisli ti ovoliko pisat i zamarat sebe bolan necu ti to sve procitat nema boga dzabe pises kad nema tacnih odgovora. :lol:
To da nema glupih pitanja je floskula za ohrabrivanje idiota kako im ne bi bilo neugodno da postavljaju glupa pitanja, umjesto da sute.
Srecom, idiota na forumu nema, to svi znamo :D

I nakon sto ti strpljivo, lijepo i detaljno odgovorim na glupa pitanja (ponesto od toga i opetovano i to ne samo jednom) i ponudim najtacniji, najneposredniji dostupni izvor podataka o populaciji zatocenika koja te toboze zanima, ti bi jos i da neko prebraja za tebe, a ocito je pritom da te zapravo nista od svega toga i ne zanima - zanima te samo da podjebavas u skladu sa svojim sposobnostima, znanjem i mentalitetom :D

Uzgred, zaista ne znam kako da takvom organizmu, koji nije u stanju procitati i shvatiti dvije jednostavne i lako provjerljive ponudjene informacije, nacrtam da podataka o religijskoj pripadnosti zatocenika nema (ako je uopce i bilo religioznih ljudi medju njima) i da se sve to zbivalo par decenija prije nego je jedna religijska grupa, koja tebe toboze osobito zanima, postala etnicka grupa :D

Jovo Kapicic je bio necovjek, pizdurina, govno i smrad.
Ko takvog necovjeka, pizdurinu, govno i smrada moze velicati i diviti mu se?
Posljednje pitanje je, naravno, retoricko :D
John Cleese
Posts: 37482
Joined: 25/05/2010 18:30

#1572 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

Piaty wrote: 15/03/2024 14:10
Sanjarko wrote: 15/03/2024 12:09 Na Golom Otoku je bio velikan sevdaha, Srbin ali se ne mogu sjetiti ko?

Edit: Znao sam ime Rade, Jovanović, prezime zaboravio.
Pokojni Rade se kasnije i ubio. Vjerovatno mu nisu dali mira ni kasnije.

Pokoj mu duši
Vecini tih ljudi nisu dali mira ni kasnije, sve dok Rankovic nije zglajzao i rukovodeca garnitura bezbjednosnih struktura se promijenila.
John Cleese
Posts: 37482
Joined: 25/05/2010 18:30

#1573 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

piupiu wrote: 15/03/2024 15:13 Državni odvjetniče, nas su u školi učili da treba ljetovati kao da će 100 godina biti mir i nositi oštro nabijen samokres kao da će sutra biti rat! :oops:
Ako u roku od odmah ne dobijem PP koja sadrzi fotku iskaznice bilo kakve oruzane, makar i paravojne, formacije s pocetka devedestih, nista ti ne vjerujem :| :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 45390
Joined: 29/12/2005 01:20

#1574 Re: Jugoslavija

Post by jeza u ledja »

Ja uvijek kada ovako citam (i slusam) o sceni i desavanjima iz bivse zemlje, tamo nekad iz 60-ih, ne o politici vec svakodnevnom zivotu, hvata me neka nostalgija, iako tada nisam bio ni ziv. Kao da se radi o nekom potpuno drugom drustvu sa drukcijim ljudima i mentalitetom.

Ne kontam sta ova tema radi na politici ali dobro.
User avatar
piupiu
Posts: 16707
Joined: 05/01/2008 05:08

#1575 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

John Cleese wrote: 15/03/2024 16:12
piupiu wrote: 15/03/2024 15:13 Državni odvjetniče, nas su u školi učili da treba ljetovati kao da će 100 godina biti mir i nositi oštro nabijen samokres kao da će sutra biti rat! :oops:
Ako u roku od odmah ne dobijem PP koja sadrzi fotku iskaznice bilo kakve oruzane, makar i paravojne, formacije s pocetka devedestih, nista ti ne vjerujem :| :D
Može li slika rasklapanja i sklapanja M48 s ONO i DSZ-a SFRJ? :D
Post Reply