Demografija

[studiorum_tuzlaensis]

Raspravljate o inkluzivnosti sa zadriglim i dokazanim sovinistom pod pseudonimom @Truba .

[Truba]

Dzaba i da daju100 hiljada dolara, nece funkcionirati kao ni sto u zemljama na zapadu ne funcionise.
Sve je to premalo za poticaj.

45 godina medijske torture o slobodi slamanju vjere nacije i braka i obitelji
promoviranje seksa izvan braka promoviranje brakova bez djece.... pa ja sam držao novine iz 1922 iz kraljevine juge kaže kod nas u sarajevo dolaze francuski izumi brakovi bez djece
jarane 100 godina nam jedno serviraju
niko ništa ne radi da se to prekine

i sada očekuju druge rezultate...kad je kapitalizam ugrožen sad odjednom dobra su djeca

koji god pogledaš članak na temu da su žene sretnije neudate goglas ime svi putevi vode u jeruzalem i brdo hrama
stvarno nisam teoreticar zavjere to su činjenice

ljudi koji ukazju na demografsku katastrofu su prije ismijavali (don anto bakovic)
a sada se ministri fataju za glavu i podnose ostavke uživo u hrvatskoj

nazalost drustvo kada postigne odredjeni stupanj razvoja djeca tu ne dolaze vise ni u mali mozak
hedonizam individualizam materijalizam
jasno je da takvi ljudi onda podržavaju migracije blaže kazne za napadače integraciju bjelosvjetskog da ne idem dalje koga...
oni su u svojim kulama od slonovače ograđeni bodljikavom žicom
a obitelji s djecom su u nekim predgradjima


u buducnosti vidim farme djece... neko drugi će se mučiti a ti ćeš platiti gotovo dijete određenih karakteristika fizičkih i psihičkih...

[Bosanac sa dna kace]

@Truba kolko si djece ti do sada napravio?
Živiš li u nakon uzoritom katoličkom braku koji bi mogao biti primjer i nekrštenima?
Ili g**iš okolo šta stigneš/obrlatiš?
Nordijskoe zemlje su primjer da materijalna dostignuća i individualizam nisu prepreka natalitetu.
To nesto slično sa "farmom djece" Ima čini mi se kod Platona, zar ne?
I da postojali su kibuci u Izraelu na fazon toga da roditelji ostave djeci u obdanište /školu i vide ih posle posla ili za vikend...

[Bosanac sa dna kace]

Ne sumnjam ja da je 1492.bilo pacijenata koji su isto govorili da Otomansko carstvo nije normalna država jer prima Jevreje da žive na njenom teritoriju. Žao mi je što ne vidiš da je ovo otvorena država svima. Ne treba se bojati drugog i drugačijeg.

Bilo jeste, ali manjina. Više je bilo onih koji su govorili da za osvetu sultan(i) treba(ju) protjerati sve kršćane.
Srećom prevladao je razum.

[Bosanac sa dna kace]

hrvatska je normalna država

vrati se na moj unos da se bosna ne smije usporedjivati s normalnim zemljama u ovom kontekstu

20 000 muslimana katolika ili pravoslavaca bi postavljalo pitanja... a tek 100 000 ili 200 000

nemojmo biti nojevi... ne srljajmo ko guske u maglu

Očito ne znaš šta je privatluk.
To je bitno pojedincima dok ne skontaju da i oni mogu zaraditi koju. Nije džabe narod rek'o "para buši đe burgija ne more".

[Truba]

otkako sam čuo da postoji nek mjesto na nekom internetu gdje ljudi razmjenjuju iskustva postavljaju si pitanja i dobivaju odgovore odlučio sam da ne pričam o osobnim stvarima
to je bilo čini mi se 1996 na bjelašnici kad mi je kolega pričao o internetu a uveo sam ga tek 2000
do tada sam hodao po euroklubovima i ubirao slobodne i besplatne minute interneta
prva stranica na koju sam sam otišao bila je thematrixmovie.com

ponavljam ja nisam bitan... bitna je serija beversli hils... kada se sjetim ko djecak gledam i slušam sta propagiraju...slično je kao i Santa Barbara...

eh sada živimo santabarbaru i beverli hils s tim da smo mi oni bez para a oni su s parama

[Truba]

Ne sumnjam ja da je 1492.bilo pacijenata koji su isto govorili da Otomansko carstvo nije normalna država jer prima Jevreje da žive na njenom teritoriju. Žao mi je što ne vidiš da je ovo otvorena država svima. Ne treba se bojati drugog i drugačijeg.

Bilo jeste, ali manjina. Više je bilo onih koji su govorili da za osvetu sultan(i) treba(ju) protjerati sve kršćane.
Srećom prevladao je razum.

Razum

[Bosanac sa dna kace]

Ne sumnjam ja da je 1492.bilo pacijenata koji su isto govorili da Otomansko carstvo nije normalna država jer prima Jevreje da žive na njenom teritoriju. Žao mi je što ne vidiš da je ovo otvorena država svima. Ne treba se bojati drugog i drugačijeg.

Bilo jeste, ali manjina. Više je bilo onih koji su govorili da za osvetu sultan(i) treba(ju) protjerati sve kršćane.
Srećom prevladao je razum.

Razum

Aha, 400.godina kasnije, ma divno.
De nam postavi kartu đe su sve živjeli muslimani i Jevreji po Španiji 1492, a đe danas...
Ili kad se dotičeš nečega o čemu imaš površne informacije de nam pokaži koliko je bilo muslimana na prostoru današnje Jermenije/Armenije prije 100 godina, a koliko danas.

[Bosanac sa dna kace]

otkako sam čuo da postoji nek mjesto na nekom internetu gdje ljudi razmjenjuju iskustva postavljaju si pitanja i dobivaju odgovore odlučio sam da ne pričam o osobnim stvarima
to je bilo čini mi se 1996 na bjelašnici kad mi je kolega pričao o internetu a uveo sam ga tek 2000
do tada sam hodao po euroklubovima i ubirao slobodne i besplatne minute interneta
prva stranica na koju sam sam otišao bila je thematrixmovie.com

ponavljam ja nisam bitan... bitna je serija beversli hils... kada se sjetim ko djecak gledam i slušam sta propagiraju...slično je kao i Santa Barbara...

eh sada živimo santabarbaru i beverli hils s tim da smo mi oni bez para a oni su s parama

To ti sebe zapitaj koliko je kontraproduktivno drugima moralisati i nečemu što sam (ne) radiš.

[Ozimician]

Follow the money.

Pattern se moze vidjeti u svim drustvima. Recimo u komunistickim - industrijalizacija, Kina, ex-Yu, masovno naseljavanje u gradove, cime su sela ostajala pusta. U toj generaciji u kojoj se to desi osjeti se ogroman drustvoeno-ekonomski napredak, problem je sta poslije kad ta generacija krene u penziju? Kina je trenutno najbolji primjer toga.

[Truba]

neke se zemlje nalaze u ovom problemu godinama
druge desetljećima
a neke se još nisu našle

univerzalnog rješenja nema
svak fura svoj...
japan
mađarska
francuska
amerika
hrvatska

svaka zemlja ima svoj odgovor na nedostatak radne snage i ljudstva

[Haris.ba]

Follow the money.

Pattern se moze vidjeti u svim drustvima. Recimo u komunistickim - industrijalizacija, Kina, ex-Yu, masovno naseljavanje u gradove, cime su sela ostajala pusta. U toj generaciji u kojoj se to desi osjeti se ogroman drustvoeno-ekonomski napredak, problem je sta poslije kad ta generacija krene u penziju? Kina je trenutno najbolji primjer toga.

A sto je problem? Ja uporno pokusavam da vidim sta je problem smanjenje stanovnistva?

Narocito na primjeru Bosne gdje jos nije zavrsena urbanizacija.

Sela ostaju pusta? Pa sta? Kome smeta neka ide na selo.

Problem Nepalci i Bangladesanci? Sto? Sto ljudi rade sto domaci nece da rade?

[Truba]

kapitalizam je kao vožnja biciklom
i ti sad pitaš čemu pedalanje

[Dope_Man]

Follow the money.

Pattern se moze vidjeti u svim drustvima. Recimo u komunistickim - industrijalizacija, Kina, ex-Yu, masovno naseljavanje u gradove, cime su sela ostajala pusta. U toj generaciji u kojoj se to desi osjeti se ogroman drustvoeno-ekonomski napredak, problem je sta poslije kad ta generacija krene u penziju? Kina je trenutno najbolji primjer toga.

A sto je problem? Ja uporno pokusavam da vidim sta je problem smanjenje stanovnistva?

Narocito na primjeru Bosne gdje jos nije zavrsena urbanizacija.

Sela ostaju pusta? Pa sta? Kome smeta neka ide na selo.

Problem Nepalci i Bangladesanci? Sto? Sto ljudi rade sto domaci nece da rade?

Samo po sebi to uopste nije problem, nije bas da ljudska rasa ima problem sa premalim brojem zivih individua i da joj prijeti izumiranje.

Problem je za ekonomiju. Ekonomija kakva jeste u prakticno cijelom svijetu danas se oslanja na to da sve konstantno raste. Ako se smanji broj ljudi imas manje radnika u narednoj generaciji koji ce generisati novac za staru populaciju u penziji, ogroman pad bi takodjer doveo do smanjenja vrijednosti nekretnina jer bez potraznje one ne vrijede ni blizu koliko vrijede sada, i generalno u svim drugim aspektima ekonomije imas ogroman ekonomski pad jer se napuhana vrijednost stvari brise zbog nedostatka rasta proizvodnje i prodaje jer jednsotavno nemas dovoljno ljudi da konzumiraju.

[Haris.ba]

Problem je za ekonomiju. Ekonomija kakva jeste u prakticno cijelom svijetu danas se oslanja na to da sve konstantno raste. Ako se smanji broj ljudi imas manje radnika u narednoj generaciji koji ce generisati novac za staru populaciju u penziji, ogroman pad bi takodjer doveo do smanjenja vrijednosti nekretnina jer bez potraznje one ne vrijede ni blizu koliko vrijede sada, i generalno u svim drugim aspektima ekonomije imas ogroman ekonomski pad jer se napuhana vrijednost stvari brise zbog nedostatka rasta proizvodnje i prodaje jer jednsotavno nemas dovoljno ljudi da konzumiraju.

Ma to je tako kada se ekonomija posmatra jednostavno. Sve je mnogo komplikovanije.

Doci ce do smanjenja vrijednosti nekretnina u istocnoj Bosni npr. Ali, u velikim urbanim sredinama nece. Pa to vec sad vidimo iako Bosna ima najmanje milion manje stanovnika nego 1991.

Penzije svakako se polahko izvlace iz sistema medjugeneracijske solidarnosti. I gledajuci brojke prosjecnog trajanja zivota u penziji, sve ce se to brzo rascistiti. Takve stvari se i desavaju po pio sistemima u svijetu.

Mi imamo konstantan pad stanovnistva, ali ekonomija to ne osjeca u smislu da pada broj stanovnistva. Mi od glavnih vanjskotrgovinski partnera zavisimo. Mi jos nismo sproveli tranziciju ekonomije i to ce jos desetljecima da se desava. Mnogi predjeli Bosne gdje su prije zivjeli ljudi su ekonomski neracionalni. Sve se to sada mora rascistiti da bi mi mogli reci mi smo potrosacko drustvo i mozemo zaposliti rastom novopridoslo stanovnistvo.

Sad da se pojavi dodatnih milion stanovnika u Bosni, porasla bi potrosnja jer treba logistika use podase.
Ali, mi te ljudi ne mozemo zaposliti. Jednostavno im danasnja ekonomija ne moze ponuditi radno mjesto.

[radostan dan]

nazalost drustvo kada postigne odredjeni stupanj razvoja djeca tu ne dolaze vise ni u mali mozak
hedonizam individualizam materijalizam


oni su u svojim kulama od slonovače ograđeni bodljikavom žicom
a obitelji s djecom su u nekim predgradjima


u buducnosti vidim farme djece... neko drugi će se mučiti a ti ćeš platiti gotovo dijete određenih karakteristika fizičkih i psihičkih...

Nije ti ova loša...dapače.

[Ozimician]

Mi imamo konstantan pad stanovnistva, ali ekonomija to ne osjeca u smislu da pada broj stanovnistva. Mi od glavnih vanjskotrgovinski partnera zavisimo. Mi jos nismo sproveli tranziciju ekonomije i to ce jos desetljecima da se desava. Mnogi predjeli Bosne gdje su prije zivjeli ljudi su ekonomski neracionalni. Sve se to sada mora rascistiti da bi mi mogli reci mi smo potrosacko drustvo i mozemo zaposliti rastom novopridoslo stanovnistvo.

Sad da se pojavi dodatnih milion stanovnika u Bosni, porasla bi potrosnja jer treba logistika use podase.
Ali, mi te ljudi ne mozemo zaposliti. Jednostavno im danasnja ekonomija ne moze ponuditi radno mjesto.

Ekonomija u BIH to nece jos dugo osjetiti, ali problem treba na vrijeme prepoznati, cak mislim da ce BiH imati dobar rebound fenomen (kao sto je Irska imala, ali u daleko manjoj mjeri).

BiH je imala "srecu" pa je relativno dugo imala dobar natalitet (u odnosu na ostatak Evrope), duze su jedino imali Albanija i Kosovo, mozda CG ?
BH ekonomija jos uvijek ne moze da ostvari potpunu zaposlenost, a u momentima kad je imala jako visoku nezaposlenost, visak se prelio na Zapad (iseljavanje), tako su i ti ljudi zapravo iseljenjem doprinjeli ekonomski, posebno ako nakon par godina uloze neke ozbiljnije pare u BIH (recimo grade kucu, kupuju stan ili jos bolje, ali daleko rjedje, pokrenu neki biznis).

Sve sto je slijedi u BIH je vec vidjeno u drugim zemljama, BIH ce se desiti nesto poput Hrvatske i Poljske, dakle obje zemlje su prosle visoko iseljavanje i sad imaju period stabilizacije i "mid-income trap".

Negativne demografske posljedice se sada mogu vidjeti na primjeru Kine, Japana, Njemacke... a vremenom ce biti jos izrazeniji. BiH nije u toj ligi.
Tursku ce biti takodjer zanimljivo pratiti, jer je kod njih u zadnje vrijeme krenuo downward trend.

[Haris.ba]

Sve sto je slijedi u BIH je vec vidjeno u drugim zemljama, BIH ce se desiti nesto poput Hrvatske i Poljske, dakle obje zemlje su prosle visoko iseljavanje i sad imaju period stabilizacije i "mid-income trap".

Nema Hrvatska jos perioda stabilizacije. Jos ce se nastaviti iseljavanje dokicilnog stanovnistva iz Hrvatske.

A Hrvatska je moze se reci zadnjih 100 godina u "middle income trap".

[Ozimician]

Sve sto je slijedi u BIH je vec vidjeno u drugim zemljama, BIH ce se desiti nesto poput Hrvatske i Poljske, dakle obje zemlje su prosle visoko iseljavanje i sad imaju period stabilizacije i "mid-income trap".

Nema Hrvatska jos perioda stabilizacije. Jos ce se nastaviti iseljavanje dokicilnog stanovnistva iz Hrvatske.

A Hrvatska je moze se reci zadnjih 100 godina u "middle income trap".

Iseljavanje iz Hrvatske opada, biljezi se veliki broj povrataka, a mislim da je u 2023. god. Hrvatska imala vise imigracije nego emigracije, tako da je neto useljenicka zemlja.

Ko bolje prati znat ce preciznije podatke.

[elcaliente]

Sve sto je slijedi u BIH je vec vidjeno u drugim zemljama, BIH ce se desiti nesto poput Hrvatske i Poljske, dakle obje zemlje su prosle visoko iseljavanje i sad imaju period stabilizacije i "mid-income trap".

Nema Hrvatska jos perioda stabilizacije. Jos ce se nastaviti iseljavanje dokicilnog stanovnistva iz Hrvatske.

A Hrvatska je moze se reci zadnjih 100 godina u "middle income trap".

Stabailiziraju se Nepalcima.

[Truba]

How many Christians live in Nepal?
In 1951 there were no Christians in Nepal and just 458 in 1961. But by 2011, there were nearly 376,000 and the latest census estimates the community is now around 545,000. "It's spreading like wildfire. The cultural identity is at stake.13. sij 2023.

nadam se da će doći koji naš u hrvatsku

[Dope_Man]

Iseljavanje iz Hrvatske opada, biljezi se veliki broj povrataka, a mislim da je u 2023. god. Hrvatska imala vise imigracije nego emigracije, tako da je neto useljenicka zemlja.

Ne pratim njihovu zvanicnu statistiku pa mozda grijesim, al pretpostavljam da ovo nije zbog znacajnijeg broja povrataka vec zbog svih onih dostavljaca po Zagrebu kojima "na celu pise" da nisu vjekovni Hrvati.

[Ozimician]

Iseljavanje iz Hrvatske opada, biljezi se veliki broj povrataka, a mislim da je u 2023. god. Hrvatska imala vise imigracije nego emigracije, tako da je neto useljenicka zemlja.

Ne pratim njihovu zvanicnu statistiku pa mozda grijesim, al pretpostavljam da ovo nije zbog znacajnijeg broja povrataka vec zbog svih onih dostavljaca po Zagrebu kojima "na celu pise" da nisu vjekovni Hrvati.

Postavljao sam statistiku za Njemacku iz 2022 god. i gotovo je isti broj onih koji su uselili iz Hrvatske u Njemacku i obrnuto.

Vidjet cemo i za 2023. god. kad izadje.

A sto se tice tih useljavanja, pa Njemacka se tako stabilizira vec 50+ godina. Tako da u tome ne vidim problem.

[Truba]

What was the birth rate in Germany in 1945?

From the beginning of the twentieth century until the end of the Second World War, Germany's fertility rate dropped from around 5 children per woman in 1900, to 1.9 in 1945. The only time where the fertility rate increased was in the inter-war years.

[desni]

Neki misle da je sve ovo sa padom fertiliteta krenulo od francuskih dama koje su umjesto da idu na mise i rađaju buljuk djece, skontale da se bolje bezbrižno zabavljati
I tako Francuska od braniteljice kršćanstva posta preteča sekularizma....

This research studies the earliest fertility transition in history to understand the role played
by these cultural factors. The demographic transition began in France, with fertility declining
in the eighteenth century, a century earlier than in any other country, during a period of
economic stagnation and prior to the French Revolution
This subsection explores France’s religious history, essential for grasping both the historical
context and the process of secularization, which will be elaborated upon in the concluding
remarks. During medieval times, France was depicted as “the eldest daughter of the Roman
Catholic Church,” with its kings holding the title “Rex Christianissimus” or ’most Christian
king’, and its people referred to as “God’s chosen people” (Burleigh, 2005, p. 23).
The fertility decline in France was a turning point in human history. It marks the first time
mankind escaped Malthusian stagnation
In the 1690s, only 13 percent of wills used secular language.17 Interestingly, following the
Great Plague of Marseille, which killed as many as 100, 000 people in the 1720s, the share of
secular wills temporarily decreased in places most affected by the plague. After the 1730s,
secularization took hold with a significant increase in the share of secular wills. On the eve of
the French Revolution, more than 80 percent of wills were secular.
In less than forty years, the average number of children per woman in France declined to
three and a half, while the average English woman was giving birth to almost six children,
reflecting the persistence of the Malthusian mechanism in England, as in the rest of the world,
for another century. Despite the Industrial Revolution bringing increased short-run prosperity
to England, the additional wealth acquired was primarily allocated towards expanding family
size. Before the fertility decline, in 1750, France had a population of approximately 25 million
inhabitants, while England had 5.5 million. Had the population of France grown at the same
rate as England’s, there would be about 250 million French people today.

https://www.guillaumeblanc.com/files/th ... zation.pdf