Ukrajina

[geoxx]

Sta, ljudi prenijeli vijest koja se ispostavila kao tacna?
Jel treba cestitati nekom?

Kakav lik. Jos nisam vidio da se neko toliko trudi izdvojiti od ostalih i predstaviti se kao objektivan, pa zapravo dominantne proukrajinske izvore na ovoj temi kompenzira sa onim ruskim.

[Crvene_brigade]

Sraz dronova. Rat na nebu...

[swanfilter]

Zavrsice F avioni kao i oklop. Previse vremena potroseno na obuku, a rezultati nikakvi. I na kraju ostace i bez tog minornog broja istih.

Kao da je ono obuke dovoljno da sucuvas taj mali broj aviona u ratnim uslovima.

I, svi su se veoma prevarali po pitanju sluzbenih brojeva ruskog oruzja i oruđa.

I dalje nadiru, lansiraju i lete. Cijena je visoka, buducnost neizvjesna, al cilj je jedan i platiti su spremni.

[Excel2]

Lijep tekst, sve si upravu ali ne uzimas jednu cinjenicu u kalkulaciju.
SU34 mora prici na 50 km od fronta da baci FAB i to na velikoj visini od oko 10km.
F16 se ne bora boriti protiv R77 i SU35 koji ostaju dublje u pozadini. Dovoljno je da F16 pri velikoj brzini krene i jako penjanje na 50 km od fronte ispali svoje Aim-120 D i krene bjezati.
Istina to ga dovodi u domet s300 i s400 ali ti sistemi imaju isti problem kao sto si ti nabrojao za aim-120 sto se avion vise koprca i bjezi u suprotnom pravcu to su manje sanse da ga raketa dostigne i pogodi.
Pogotovo ako se avion spusti ispod horizonta.
SU24 i Su25 uz Helikoptere redovno dolaze na sami front na 3 km od bojisnice da ispale nenavodece rakete pa ih PVO obara vrlo sporadicno i rijetko.

Isto tako ovdje pricamo o suhoj taktici jedan na jedan ako dobro poznajes oruzije za avione onda vjerovatno znas i da se ovakve taktike bar sto se tice NATO doktrine nikad ne desavaju.
Svaki avion ima neki vid podrske, naravno Ukrajina nema takav luksuz kao sto bi Ameri npr radili da lete Growleri za EW ometanje, Awacsi da prate nebo i zemlju. I slicno.

Ali vjerujem da ih Ameri poducavaju kombinovanoj zracnoj borbi i ako ih uce prva promjena ce biti formacije letenja. Rusi i sva ex sovjetske zracne snage se fokusiraju na formacije 2 aviona. S uskom namjenom i taktikom.

Nato koristi formacije od 4 i vise aviona. Svaki ima svoju ulogu.
F16 ako dobiju podove za EW ratovanje mogu se koristiti za ometanje zemaljskih radarskih stanica ali i aviona.
To bi znacilo da istovremeno s napadom na Ruski SU34 dolaze i F16 koje istovremeno ispaljuju HAARM rakete na izvore zracenja. Da EW ometanjem osljepe PVO i SU35 sto vise moguce da bi eventualno jedan F16 dosao u domet za paljbu protiv SU34.

Ako tako budu taktiku realizovali to znaci da bi i Ruski PVO dosao u vrlo nezgodnu situaciju umjesto da brane nebo i svoje avione morali bi bjezati od HAARM

F-16 ne može da ispali raketu sa 100+km i da pobegne. On mora da vodi raketu preko data linka sve dok raketa ne priđe na oko 20 km od cilja kada prelazi u režim samonavođenia. Su-34 leti na visini oko 10 km zatim odbacuje bombe i izvodi oštar antiraketni manevar i vraća se nazad. Snimci pokazuju upravo to. Svako penjanje aviona iznad Ukrajine registruje ruski A-50 kao i ruski sistemi VOJIN. Ruski PVO sistemi kao što je s-300/400 imaju veliki domet raketa. Raketa koje su isto tako aktivno navođenje ali koje su veće sa većom količinom goriva i većom brzinom od raketa aim-120. Tu su još i sistemi srednjeg dometa kao što je BUK. Ruski lovci su30/35 kao i MiG-31 konstantno lete blizu linije fronta. MiG-31 ipak malo dalje. Ali Su-35/30 lete što je i potvrdilo jučerašnjeg obaranje blizu linije fronta. Oni lete blizu fronta da bi uočili i dejstvovali po ukrajinskim avionima koji lete u brišućem letu a zatim se podignu i ispale scalp rakete.
Dakle F-16 će itekako imati problem sa ruskom lovačkom avijacijom. Osim raketa r-77 Rusi poseduju i R-37M. Raketu velikog dometa. To je dosta velika i glomazna raketa ali ima veliki domet. Moderni F-16 poseduju aesa radare koji mogu da detektuju pirate više ciljeva. Ruski nemaju. Ali u ovom slučaju to nije nikakva prednost Ukrajinaca jer Ukrajinci nemaju mnogo aviona. Takođe A-50 je zastareo ali je dovoljan da efikasno prati ukrajinske ciljeve upravo jer ih nema previše. Rusi tek uvode novi A-100 u naoružanje.
Takođe Ukrajinci su već integrisani američke protiradarske rakete na svoje avione. Nisu postigli neki efekat. Jer se te rakete mogu ometati, mogu zavarati veštim roku vođenjem operatera PVO sistema i na kraju mogu se presreti sistemima kratkog dometa kao što su Tor i pancir. Takođe zabeleženo videom.
SEAD efikasno mogu izvesti samo i jedino Amerikanci. Zahvaljujući razvojem mnogih sistema i višedecenijskim iskustvom. Američka doktrina još od kraja tridesetih godina dvadesetog veka jeste vazdušna dominacija. A doktrina SSSR-A od pedesetih godina prošlog veka jeste protiv vazdušna odbrana. Rusija je samo nastavljač te doktrine. Zato i imaju toliko slojevitu PVO.
Očekivati da će desetak F-16 promeniti tok rata je naivno.
Svakako će ti avioni biti novi kvalitet. Ali vrlo vrlo mali.
Kada ih budu isporučili Ukrajinci će sigurno oboriti neki ruski avion. Ali iz zasede. I to neće biti česta pojava.

Slava Ukraini?

[Excel2]

@madner ima li tih stotina, ako smo sretni, stotina?

[lajkujMe]

slava herojima! (iako ih redovno zavaljuju i šalju da vade kestenje iz vatre)

Spoiler

Show

bilo, promaklo mi.

Slava Ukrajini
Herojima slava

[Crvene_brigade]

@madner ima li tih stotina, ako smo sretni, stotina?

Izgleda da ima dosta zarobljenih @madnerovih agresorskih klošara od strane ukrajinskih heroja...

[laserShow]

Meni je vrlo indikatvno kada se u postu naselje naziva Avdijevka.
Rusi i Srbi je tako zovu, a Ukrajinci i saveznici, Avdiivka.

I odmah znaš odakle se crpilo "informacije".

ma ne mora značiti, onda svako ko kijev ne zove kiiv/kijiv ili harkov harkiv je "onaj otamo".

Niđe veze. Za Kijev i Harkov smo davno čuli prvi put, oduvijek poznati gradovi.
Avdiivka nam je u živote došla nedavno.

Znate ono kad rusi imaju neki kult i samo se po njima ravna? E to je ono sto ja vidim na ovoj temi pa volim da ostavim komentar.

Pokuavas ispasti moralista, spominjes medije koji se citaju, a na samom klixu, avazu, indexu, mozes naci naziv "Avdijevka". Sta cemo sada?

Ne trazite teorije zavjere tamo gdje je nema.

[madner]

Druzba Druzba botova.

[Hame_]

18. februara: Snimka otkriva stvarnu cijenu koju su orci platili za Avdiivku.

[MUNAFIK]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

[Excel2]

Druzba Druzba botova.

Pa da li ima ili nema? Reci bio sam u pravu, ima ih masu ili bio sam prepesimistican, nema ih toliko.

[Excel2]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

Tu i tamo koja lada. Sto pitas?

[Čitalac]

Iz 110. brigade kažu kako im je ruska strana prvobitno obećala da će evakuisati i zbrinuti ranjenike.

"Što se tiče položaja Zenit: Povlačenje ljudstva 110. brigade iz Avdivke odvijalo se u uvjetima kontinuiranog bombardiranja neprijateljskih zrakoplova i topničkog granatiranja, stalnih napada fpv bespilotnih letjelica, napada na vozila za evakuaciju i granatiranja ruta za evakuaciju. Nekoliko teško ranjenih i mrtvih vojnika nije bilo moguće evakuirati. Neprijatelj je razvio brzu ofenzivu velikih razmjera, ne ostavljajući nikakve šanse za ponovljene pokušaje.
Zbog potpunog okruženja uporišta Zenit, odlučeno je da se za pružanje pomoći našim teško ranjenim nenaoružanim vojnicima, sukladno međunarodnim pravilima ratovanja, obrati koordinacijskom centru i organizacijama koje pregovaraju s neprijateljskom stranom o razmjeni zarobljenika. Neprijatelj je obavijestio koordinatore ovog procesa da su suglasni evakuirati naše ranjenike i pružiti im pomoć, a zatim ih razmijeniti.
Što se dalje dogodilo saznali smo iz neprijateljskih izvora. Na videu koji je objavio neprijatelj sa zauzetog položaja Zenit, rođaci su identificirali Georgija Pavlova, Andrija Dubnickog i Ivana Žitnika kao mrtve. Prema našim informacijama, neprijatelj je također strijeljao i Oleksandra Zinchuka i Mykolu Savosyka. Informacija o šestom vojniku još nije potvrđena“.

[Hame_]

Rutalji izgubili još jedan avion + Z-Army nije uspjela kod Robotina koristeći tenkove T-55.

[atmel]

Znaci Ameri idu na raise Ukrima treba omoguciti da Ruse tuku dublje I dublje u samoj Rusiji

Teske zivotne odluke, da li bi volio dublje i dublje u Rusiji ili Ukrajini nesto vala i jesam za bana danas

Upoznah par Ukrajinki ovdje, sta pricaju Ruski, a ne Ukrajinski (ko je ovdje lud, kazu kod njih na krimu se samo ruski zbori, meni upitnik iznad glave), zbog njih bi i Tolstoja opet procitao

Jesi vala, da nisi klon od Primusa. Veliš šetaju se po Tuzli, svašta
A ti ekspert za ruski i ukrajinski...

[lajkujMe]

[karanana]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

ma kakvi. presli su na lopate.

[atmel]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

ma kakvi. presli su na lopate.

Lopata Alija Sirotanović, kad te zvekne po glavuši, odmah bježanija.
https://vlastimirmijovic.blogspot.com/2013/05/alijina-lopata.html

[atmel]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

Vidim da pratiš temu...gdje ti kolega živiš pored ovolikog GOOGLA.
Googlaj ga, ko ti brani da se informišeš.

[General War]

Lijep tekst, sve si upravu ali ne uzimas jednu cinjenicu u kalkulaciju.
SU34 mora prici na 50 km od fronta da baci FAB i to na velikoj visini od oko 10km.
F16 se ne bora boriti protiv R77 i SU35 koji ostaju dublje u pozadini. Dovoljno je da F16 pri velikoj brzini krene i jako penjanje na 50 km od fronte ispali svoje Aim-120 D i krene bjezati.
Istina to ga dovodi u domet s300 i s400 ali ti sistemi imaju isti problem kao sto si ti nabrojao za aim-120 sto se avion vise koprca i bjezi u suprotnom pravcu to su manje sanse da ga raketa dostigne i pogodi.
Pogotovo ako se avion spusti ispod horizonta.
SU24 i Su25 uz Helikoptere redovno dolaze na sami front na 3 km od bojisnice da ispale nenavodece rakete pa ih PVO obara vrlo sporadicno i rijetko.

Isto tako ovdje pricamo o suhoj taktici jedan na jedan ako dobro poznajes oruzije za avione onda vjerovatno znas i da se ovakve taktike bar sto se tice NATO doktrine nikad ne desavaju.
Svaki avion ima neki vid podrske, naravno Ukrajina nema takav luksuz kao sto bi Ameri npr radili da lete Growleri za EW ometanje, Awacsi da prate nebo i zemlju. I slicno.

Ali vjerujem da ih Ameri poducavaju kombinovanoj zracnoj borbi i ako ih uce prva promjena ce biti formacije letenja. Rusi i sva ex sovjetske zracne snage se fokusiraju na formacije 2 aviona. S uskom namjenom i taktikom.

Nato koristi formacije od 4 i vise aviona. Svaki ima svoju ulogu.
F16 ako dobiju podove za EW ratovanje mogu se koristiti za ometanje zemaljskih radarskih stanica ali i aviona.
To bi znacilo da istovremeno s napadom na Ruski SU34 dolaze i F16 koje istovremeno ispaljuju HAARM rakete na izvore zracenja. Da EW ometanjem osljepe PVO i SU35 sto vise moguce da bi eventualno jedan F16 dosao u domet za paljbu protiv SU34.

Ako tako budu taktiku realizovali to znaci da bi i Ruski PVO dosao u vrlo nezgodnu situaciju umjesto da brane nebo i svoje avione morali bi bjezati od HAARM

F-16 ne može da ispali raketu sa 100+km i da pobegne. On mora da vodi raketu preko data linka sve dok raketa ne priđe na oko 20 km od cilja kada prelazi u režim samonavođenia. Su-34 leti na visini oko 10 km zatim odbacuje bombe i izvodi oštar antiraketni manevar i vraća se nazad. Snimci pokazuju upravo to. Svako penjanje aviona iznad Ukrajine registruje ruski A-50 kao i ruski sistemi VOJIN. Ruski PVO sistemi kao što je s-300/400 imaju veliki domet raketa. Raketa koje su isto tako aktivno navođenje ali koje su veće sa većom količinom goriva i većom brzinom od raketa aim-120. Tu su još i sistemi srednjeg dometa kao što je BUK. Ruski lovci su30/35 kao i MiG-31 konstantno lete blizu linije fronta. MiG-31 ipak malo dalje. Ali Su-35/30 lete što je i potvrdilo jučerašnjeg obaranje blizu linije fronta. Oni lete blizu fronta da bi uočili i dejstvovali po ukrajinskim avionima koji lete u brišućem letu a zatim se podignu i ispale scalp rakete.
Dakle F-16 će itekako imati problem sa ruskom lovačkom avijacijom. Osim raketa r-77 Rusi poseduju i R-37M. Raketu velikog dometa. To je dosta velika i glomazna raketa ali ima veliki domet. Moderni F-16 poseduju aesa radare koji mogu da detektuju pirate više ciljeva. Ruski nemaju. Ali u ovom slučaju to nije nikakva prednost Ukrajinaca jer Ukrajinci nemaju mnogo aviona. Takođe A-50 je zastareo ali je dovoljan da efikasno prati ukrajinske ciljeve upravo jer ih nema previše. Rusi tek uvode novi A-100 u naoružanje.
Takođe Ukrajinci su već integrisani američke protiradarske rakete na svoje avione. Nisu postigli neki efekat. Jer se te rakete mogu ometati, mogu zavarati veštim roku vođenjem operatera PVO sistema i na kraju mogu se presreti sistemima kratkog dometa kao što su Tor i pancir. Takođe zabeleženo videom.
SEAD efikasno mogu izvesti samo i jedino Amerikanci. Zahvaljujući razvojem mnogih sistema i višedecenijskim iskustvom. Američka doktrina još od kraja tridesetih godina dvadesetog veka jeste vazdušna dominacija. A doktrina SSSR-A od pedesetih godina prošlog veka jeste protiv vazdušna odbrana. Rusija je samo nastavljač te doktrine. Zato i imaju toliko slojevitu PVO.
Očekivati da će desetak F-16 promeniti tok rata je naivno.
Svakako će ti avioni biti novi kvalitet. Ali vrlo vrlo mali.
Kada ih budu isporučili Ukrajinci će sigurno oboriti neki ruski avion. Ali iz zasede. I to neće biti česta pojava.

Ne znam vala, ali do sada Ruska PVO je vise oborila svojih nego ukrainskih aviona, nebih ja to palio da sam na njihovom mjestu

[atmel]

Lijep tekst, sve si upravu ali ne uzimas jednu cinjenicu u kalkulaciju.
SU34 mora prici na 50 km od fronta da baci FAB i to na velikoj visini od oko 10km.
F16 se ne bora boriti protiv R77 i SU35 koji ostaju dublje u pozadini. Dovoljno je da F16 pri velikoj brzini krene i jako penjanje na 50 km od fronte ispali svoje Aim-120 D i krene bjezati.
Istina to ga dovodi u domet s300 i s400 ali ti sistemi imaju isti problem kao sto si ti nabrojao za aim-120 sto se avion vise koprca i bjezi u suprotnom pravcu to su manje sanse da ga raketa dostigne i pogodi.
Pogotovo ako se avion spusti ispod horizonta.
SU24 i Su25 uz Helikoptere redovno dolaze na sami front na 3 km od bojisnice da ispale nenavodece rakete pa ih PVO obara vrlo sporadicno i rijetko.

Isto tako ovdje pricamo o suhoj taktici jedan na jedan ako dobro poznajes oruzije za avione onda vjerovatno znas i da se ovakve taktike bar sto se tice NATO doktrine nikad ne desavaju.
Svaki avion ima neki vid podrske, naravno Ukrajina nema takav luksuz kao sto bi Ameri npr radili da lete Growleri za EW ometanje, Awacsi da prate nebo i zemlju. I slicno.

Ali vjerujem da ih Ameri poducavaju kombinovanoj zracnoj borbi i ako ih uce prva promjena ce biti formacije letenja. Rusi i sva ex sovjetske zracne snage se fokusiraju na formacije 2 aviona. S uskom namjenom i taktikom.

Nato koristi formacije od 4 i vise aviona. Svaki ima svoju ulogu.
F16 ako dobiju podove za EW ratovanje mogu se koristiti za ometanje zemaljskih radarskih stanica ali i aviona.
To bi znacilo da istovremeno s napadom na Ruski SU34 dolaze i F16 koje istovremeno ispaljuju HAARM rakete na izvore zracenja. Da EW ometanjem osljepe PVO i SU35 sto vise moguce da bi eventualno jedan F16 dosao u domet za paljbu protiv SU34.

Ako tako budu taktiku realizovali to znaci da bi i Ruski PVO dosao u vrlo nezgodnu situaciju umjesto da brane nebo i svoje avione morali bi bjezati od HAARM

F-16 ne može da ispali raketu sa 100+km i da pobegne. On mora da vodi raketu preko data linka sve dok raketa ne priđe na oko 20 km od cilja kada prelazi u režim samonavođenia. Su-34 leti na visini oko 10 km zatim odbacuje bombe i izvodi oštar antiraketni manevar i vraća se nazad. Snimci pokazuju upravo to. Svako penjanje aviona iznad Ukrajine registruje ruski A-50 kao i ruski sistemi VOJIN. Ruski PVO sistemi kao što je s-300/400 imaju veliki domet raketa. Raketa koje su isto tako aktivno navođenje ali koje su veće sa većom količinom goriva i većom brzinom od raketa aim-120. Tu su još i sistemi srednjeg dometa kao što je BUK. Ruski lovci su30/35 kao i MiG-31 konstantno lete blizu linije fronta. MiG-31 ipak malo dalje. Ali Su-35/30 lete što je i potvrdilo jučerašnjeg obaranje blizu linije fronta. Oni lete blizu fronta da bi uočili i dejstvovali po ukrajinskim avionima koji lete u brišućem letu a zatim se podignu i ispale scalp rakete.
Dakle F-16 će itekako imati problem sa ruskom lovačkom avijacijom. Osim raketa r-77 Rusi poseduju i R-37M. Raketu velikog dometa. To je dosta velika i glomazna raketa ali ima veliki domet. Moderni F-16 poseduju aesa radare koji mogu da detektuju pirate više ciljeva. Ruski nemaju. Ali u ovom slučaju to nije nikakva prednost Ukrajinaca jer Ukrajinci nemaju mnogo aviona. Takođe A-50 je zastareo ali je dovoljan da efikasno prati ukrajinske ciljeve upravo jer ih nema previše. Rusi tek uvode novi A-100 u naoružanje.
Takođe Ukrajinci su već integrisani američke protiradarske rakete na svoje avione. Nisu postigli neki efekat. Jer se te rakete mogu ometati, mogu zavarati veštim roku vođenjem operatera PVO sistema i na kraju mogu se presreti sistemima kratkog dometa kao što su Tor i pancir. Takođe zabeleženo videom.
SEAD efikasno mogu izvesti samo i jedino Amerikanci. Zahvaljujući razvojem mnogih sistema i višedecenijskim iskustvom. Američka doktrina još od kraja tridesetih godina dvadesetog veka jeste vazdušna dominacija. A doktrina SSSR-A od pedesetih godina prošlog veka jeste protiv vazdušna odbrana. Rusija je samo nastavljač te doktrine. Zato i imaju toliko slojevitu PVO.
Očekivati da će desetak F-16 promeniti tok rata je naivno.
Svakako će ti avioni biti novi kvalitet. Ali vrlo vrlo mali.
Kada ih budu isporučili Ukrajinci će sigurno oboriti neki ruski avion. Ali iz zasede. I to neće biti česta pojava.

Ne znam vala, ali do sada Ruska PVO je vise oborila svojih nego ukrainskih aviona, nebih ja to palio da sam na njihovom mjestu

ne znam vala je riječ koja se dosta koristi dr.Evil. Koliko klonova imaš. Sada vidim da nisi Sumir.

[General War]

F-16 ne može da ispali raketu sa 100+km i da pobegne. On mora da vodi raketu preko data linka sve dok raketa ne priđe na oko 20 km od cilja kada prelazi u režim samonavođenia. Su-34 leti na visini oko 10 km zatim odbacuje bombe i izvodi oštar antiraketni manevar i vraća se nazad. Snimci pokazuju upravo to. Svako penjanje aviona iznad Ukrajine registruje ruski A-50 kao i ruski sistemi VOJIN. Ruski PVO sistemi kao što je s-300/400 imaju veliki domet raketa. Raketa koje su isto tako aktivno navođenje ali koje su veće sa većom količinom goriva i većom brzinom od raketa aim-120. Tu su još i sistemi srednjeg dometa kao što je BUK. Ruski lovci su30/35 kao i MiG-31 konstantno lete blizu linije fronta. MiG-31 ipak malo dalje. Ali Su-35/30 lete što je i potvrdilo jučerašnjeg obaranje blizu linije fronta. Oni lete blizu fronta da bi uočili i dejstvovali po ukrajinskim avionima koji lete u brišućem letu a zatim se podignu i ispale scalp rakete.
Dakle F-16 će itekako imati problem sa ruskom lovačkom avijacijom. Osim raketa r-77 Rusi poseduju i R-37M. Raketu velikog dometa. To je dosta velika i glomazna raketa ali ima veliki domet. Moderni F-16 poseduju aesa radare koji mogu da detektuju pirate više ciljeva. Ruski nemaju. Ali u ovom slučaju to nije nikakva prednost Ukrajinaca jer Ukrajinci nemaju mnogo aviona. Takođe A-50 je zastareo ali je dovoljan da efikasno prati ukrajinske ciljeve upravo jer ih nema previše. Rusi tek uvode novi A-100 u naoružanje.
Takođe Ukrajinci su već integrisani američke protiradarske rakete na svoje avione. Nisu postigli neki efekat. Jer se te rakete mogu ometati, mogu zavarati veštim roku vođenjem operatera PVO sistema i na kraju mogu se presreti sistemima kratkog dometa kao što su Tor i pancir. Takođe zabeleženo videom.
SEAD efikasno mogu izvesti samo i jedino Amerikanci. Zahvaljujući razvojem mnogih sistema i višedecenijskim iskustvom. Američka doktrina još od kraja tridesetih godina dvadesetog veka jeste vazdušna dominacija. A doktrina SSSR-A od pedesetih godina prošlog veka jeste protiv vazdušna odbrana. Rusija je samo nastavljač te doktrine. Zato i imaju toliko slojevitu PVO.
Očekivati da će desetak F-16 promeniti tok rata je naivno.
Svakako će ti avioni biti novi kvalitet. Ali vrlo vrlo mali.
Kada ih budu isporučili Ukrajinci će sigurno oboriti neki ruski avion. Ali iz zasede. I to neće biti česta pojava.

Ne znam vala, ali do sada Ruska PVO je vise oborila svojih nego ukrainskih aviona, nebih ja to palio da sam na njihovom mjestu

ne znam vala je riječ koja se dosta koristi dr.Evil. Koliko klonova imaš. Sada vidim da nisi Sumir.

Pa jarane, sto bi tiii mog'o bit dobar gentos, ako nisi preko 30 obavezno se javi

[mishic]

Međunarodni odnosi i principi na kojima oni počivaju decenijama sve ozbiljnije se krše i dovode u pitanje. Međunarodno pravo takođe. UN njihov smisao i funkcija sve ozbiljnije se osporavaju. A uz njih i EU, odnosi unutar nje, sporost, inertnost i unutarnje nesuglasice sve su izraženiji. Brexit je bio vrhunac. Ni Hag, iako nama značajan, kao ni drugi sudovi i tribunali nisu se nešto značajno pokazali efikasnim i neupitnim. Dakle ukupni međunarodni odnosi zahtijevaju duboke, temeljite i hitne reforme koje bi reafirmisale određene principe i obezbijedile mehanizme njihova efikasnog provođenja.

Postavlja se pitanje je li to realno u ovome trenutku? Pitanje je i zbog čega pored toliko evidentne neefikasnosti, nezadovoljstva, pored tako bezočnih, redovnih i javnih kršenja temeljnih načela i principa još uvijek nema ozbiljne inicijative da se nešto učini na tom planu? Jeli neophodno da se ponovo dogodi neka kataklizma globalnih razmjera da bi ta pitanja bila postavljena i došla na red? I odakle zapravo treba krenuti?

Sva pitanja, a ima ih bezbroj, vezana za UN dugo su već u opticaju i povremeno se postavljaju ali optimizam jenjava kada se paralelno sa njima baci oko na EU. Jesu li upitni sami principi na kojima te asocijacije funkcioniraju ili je upitno slaganje ili neslaganje dolaska do njih? Jesu li i mogu li demokratska načela i jednakost (demokratski principi) biti način odlučivanja ili je neophodan privilegovan položaj i pravo veta za odabrane? Bili bilo moguće izvršiti valorizaciju i vrednovanje nekoga glasa u međunarodnom tijelu odlučivanja prema broju stanovnika ili nekom drugom kriterijumu unutar tih tijela gdje se glasa i odlučuje? Kako se može prihvatiti činjenica da onaj ko krši temeljna načela i principe neke asocijacije i dalje ima i zadržava pravo glasa i odlučuje u njoj? Kakva prava i na što se još Rusija može pozivati u UN ili Orban u EU?

Na ovakve UN ali i na ovakvu EU više niko ozbiljno ne računa. Ali niko ozbiljno ništa i ne čini da se to preispita i mijenja. A ovaj historijski trenutak ne samo da je zreo za to nego je i pitanje nije li već prekasno za to? Ili je bolje ikada nego nikada dok nas teške posljedice ne natjeraju na to?

[MUNAFIK]

Mene interesuje sta je bilo sa onim puškama iz Prvog svjetskog rata koje su Rusi koristili na početku agresije na Ukrajinu?

Jesul se Rusi sta ponovili?

Tu i tamo koja lada. Sto pitas?

Pa eto pitam da vidim dokle je stigla propaganda...