Putin hoće da ima nečim da se pohvali za izborekluz franjo wrote: ↑17/02/2024 14:23 Izgleda da se ZSU kompletno povukla iz Avdiivke (uklj. i koksaru) što vjerovatno predstavlja i kraj ofanzive agresora u tom dijelu fronta.
Suludi gubici rusa za naselje i teritorij veličine Kaknja.
Ukrajina
- Peacean
- Posts: 9416
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#194301 Re: Ukrajina
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194302 Re: Ukrajina
Umerov o povlačenju iz Avdivke.
Odluka o povlačenju obrambenih snaga iz Avdivke je ispravna, objavio je ministar obrane Ukrajine Rustem Umerov.
Prema Umerovu, lekcije koje smo naučili:
- Trebaju nam moderni sustavi protuzračne obrane kako neprijatelj ne bi mogao koristiti KAB-ove;
- Trebamo oružje dugog dometa da uništimo neprijateljska skladišta;
- Potrebne su granate (stalno radimo na tome);
- Utvrde - gradimo i učvršćujemo. Odluka o brizi za ljude je ispravna.
Avdivka - vratit ćemo se.
- Dupli_skalp
- Posts: 3509
- Joined: 05/08/2008 13:14
- Location: pleme Šavašavaha
#194303 Re: Ukrajina
ma stipu ih, najlakše živjet u nekoj paralelnoj stvarnosti, umjesto suočiti se sa realnošću i pokušati je okrenuti u svoju korist, kao što rade barem neki ukrajinski komandati, za razliku od većine u vojnom i političkom vrhu.studeni76 wrote: ↑17/02/2024 13:39Najlakse je smijat se i ne reci ni rijec. Dvije godine se smijemo i cekamo da rutalji kleknu. Umjesto da idu prema dolje, oni se dizu. A mi cemo se smijati i daljejednonogi_Jack wrote: ↑17/02/2024 13:06studeni76 wrote: ↑17/02/2024 12:31
Ma pazi, ovo je neka realnost. Sada se vidi da je ovo sve planirano unazad gotov 30 godina. Jednostavno je putko sve preveslao, pripremao je teren dugi niz godina. Umjesto da zapad izoluje njega i slične, dešava se suprotno. Jos malo i on ce biti taj koji u izolaciji drži zemlje zapadnog svijeta. Da se sada u EU sjete da povećaju proizvodnju oružja, vjerujem da neće biti u stanju jer im neke bitne resurse kontroliše putko ili njegovi sateliti. Ko drži ovu našu stranu - na istoku Japan, J Koreja, Australija i NZ, u Evropi samo dio zemalja i eto ta USA (i tu zavisi ko je na vlasti). Ostalo je sve putko pokrio![]()
a najviše krivim zapad za ovo što se dešava ukrajini u zadnje vrijeme.
- Dupli_skalp
- Posts: 3509
- Joined: 05/08/2008 13:14
- Location: pleme Šavašavaha
- Dupli_skalp
- Posts: 3509
- Joined: 05/08/2008 13:14
- Location: pleme Šavašavaha
#194305 Re: Ukrajina
slažem se s napisanim, a prvi pasus je najopasnija posljedica.mishic wrote: ↑16/02/2024 22:45 Pad Avdivke težak je ali i opasan trenutak rata u Ukrajini. On bi mogao postati prelomni trenutak ovoga sukoba. Poslije Avdivke Ukrajinci mogu doživjeti razočarenje, pad morala i nastaviti podnositi poraze do nekog trenutka na koji Putin i pokušava da ih prisili ili pak shvatiti da dodatna mobilizacija, veća odgovornost i disciplina u vojsci (koju su neki prepoznali i naziru je sa dolaskom Sirskog), novi preustroj jedinica, blagovremeno praćenje ruskih snaga, njihovih planova i ciljeva te sistematskije opskrbljivanje jedinica potrebnim zalihama odgovarajućom municijom i naoružanjem te inatom i odgovorom na izazov kakav je Avdivka i pakao koji su tamo prošli i izdržali, krenuti naprijed što se već dugo očekuje.
Avdivka je sramota i ukrajinskih snaga, spore i zakašnjele adekvatne reakcije na ofanzivu Rusa (u vrijeme kadrovskih promjena u vojsci Ukrajine) ali i kompletnog Zapada i svih saveznika Ukrajine čija pomoć je kao i do sada ili neblagovremena, ili neadekvatna ili nedovoljna u datom momentu.
Da se razumijemo, ukupna pomoć data Ukrajini nije mala i zanemariva. Međutim ona nije dala one rezultate koje je mogla dati da je bila blagovremena, da nije kasnila i da je po strukturi i namjeni bila primjerenija ukrajinskim potrebama.
Na drugoj strani Putin se dmogao gotovo neograničenih količina S. Korejskog, Iranskog pa i Kineskog arsenala ali vlastitom proizvodnjom uočljivo i primjetno unaprijedio stanje u svojim trupama te je zbog toga bez obzira na gubitke odlučio da očita lekciju Zapadu ulovivši trenutak kada je njegova avijacija mogla slobodno i komotno danima dnevno ispaliti kako mediji tvrde 60-80 teških avio-bombi paralelno sa S. Korejskim krstarećim projektilima.
Sporost, neorganiziranost, neplansko djelovanje i druge slabosti Zapada Ukrajina skupo plaća a Njemačka je danas sama pokazala da to može i drugačije. Da Ukrajina sada zna šta, kada i koliko čega može očekivati od Njemačke. Da su i ostale zemlje Zapada na ovaj način djelovale, da su isplanirale, dogovorile, odredile rokove i slale pomoć tako a ne kao što je bilo sa tenkovima, avionima i dalekometnim sistemima efekti pomoći date Ukrajini bili bi daleko značajniji nego što su sada.
Putin je sada ohrabren, osokoljen je, ima čime pred izbore da ruskoj vojsci diže moral i uvjerava ih da što zacrta i postiže. Zapad je osramoćen i ozbiljno mu je još jednom zaprijećeno, pokazao se sporim, tromim, neplanskim i neorganiziranim... Ukrajina šokirana jer vide da oslonac na koji računaju ne funkcionira, da prazna obečanja ne piju vode i da napori i patnje malog broja boraca nisu dovoljne ni da zaustave a kamo li pobijede pobiješnjelog diva, bar ne pod ovim okolnostima.
Hoće li se i Zapad urazumiti i sastati da napravi plan a potom ga ispuni adekvatnom i neophodnom opremom i naoružanjem (a ne da sokoli Ukrajince obečanjima), hoće li i Ukrajinci shvatiti da ih je premalo da bi stali na put ovoj sili i hoće li inat, patriotizam i svi dijelovi društva krenuti u tom pravcu ili će pak Putinova upornost i tvrdoglavost Avdivkom biti potaknuta da još odlučnije razmišlja o narednim pravcima i ciljevima, ostaje da vidimo.
Ako ga još mlaka reakcija na smrt Navaljnog ohrabri a S. Koreja, Iran i Kina vide da dobro profitiraju Zapad će zaista zažaliti i platiti ceh svojoj uljuljkanost, sporosti, inertnosti, neorganiziranosti, neodlučnosti... Ta vrsta njihove pomoći Putinu njega sokoli, hrabri i hrani njegovu sujetu.
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194306 Re: Ukrajina
- Sada se vidi da je ovo sve planirano unazad gotov 30 godina. - Jedino iole tačno. Otpočetka je imao kojekakve vlažne snove, ali se mnogo toga odvijalostudeni76 wrote: ↑17/02/2024 13:39Najlakse je smijat se i ne reci ni rijec. Dvije godine se smijemo i cekamo da rutalji kleknu. Umjesto da idu prema dolje, oni se dizu. A mi cemo se smijati i daljejednonogi_Jack wrote: ↑17/02/2024 13:06studeni76 wrote: ↑17/02/2024 12:31
Ma pazi, ovo je neka realnost. Sada se vidi da je ovo sve planirano unazad gotov 30 godina. Jednostavno je putko sve preveslao, pripremao je teren dugi niz godina. Umjesto da zapad izoluje njega i slične, dešava se suprotno. Jos malo i on ce biti taj koji u izolaciji drži zemlje zapadnog svijeta. Da se sada u EU sjete da povećaju proizvodnju oružja, vjerujem da neće biti u stanju jer im neke bitne resurse kontroliše putko ili njegovi sateliti. Ko drži ovu našu stranu - na istoku Japan, J Koreja, Australija i NZ, u Evropi samo dio zemalja i eto ta USA (i tu zavisi ko je na vlasti). Ostalo je sve putko pokrio![]()
na osnovu nereakcije svijeta.
- Jednostavno je putko sve preveslao, pripremao je teren dugi niz godina.
- Umjesto da zapad izoluje njega i slične, dešava se suprotno.
- Jos malo i on ce biti taj koji u izolaciji drži zemlje zapadnog svijeta.
- Da se sada u EU sjete da povećaju proizvodnju oružja, vjerujem da neće biti u stanju jer im neke bitne resurse kontroliše putko ili njegovi sateliti.
- Ko drži ovu našu stranu - na istoku Japan, J Koreja, Australija i NZ, u Evropi samo dio zemalja i eto ta USA (i tu zavisi ko je na vlasti). Ostalo je sve putko pokrio
Evo ne smijem se
- Dupli_skalp
- Posts: 3509
- Joined: 05/08/2008 13:14
- Location: pleme Šavašavaha
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194308 Re: Ukrajina
Očito imaš najjače informacije, ne ko mi što živimo u paralelnoj stvarnosti.Dupli_skalp wrote: ↑17/02/2024 15:09idu na ono što su ukrajinci ljetos oslobodili u zaporožju (onaj džep oko robotyne), vuledar, kupjansk, časiv jar.
Bi li nam rekao šta računaju, koliko godina bi trajali ti napadi?
- studeni76
- Posts: 6707
- Joined: 03/06/2009 14:12
#194309 Re: Ukrajina
Vrti ti i dalje okicama al stvarnost je takva kakva jest. Ukrajina je u jako teskoj situaciji, evropa ne zeli i nema cime vise da ih pomogne a usa opasno usporava.jednonogi_Jack wrote: ↑17/02/2024 15:09- Sada se vidi da je ovo sve planirano unazad gotov 30 godina. - Jedino iole tačno. Otpočetka je imao kojekakve vlažne snove, ali se mnogo toga odvijalo
na osnovu nereakcije svijeta.
- Jednostavno je putko sve preveslao, pripremao je teren dugi niz godina.![]()
- Umjesto da zapad izoluje njega i slične, dešava se suprotno.![]()
- Jos malo i on ce biti taj koji u izolaciji drži zemlje zapadnog svijeta.![]()
- Da se sada u EU sjete da povećaju proizvodnju oružja, vjerujem da neće biti u stanju jer im neke bitne resurse kontroliše putko ili njegovi sateliti.![]()
- Ko drži ovu našu stranu - na istoku Japan, J Koreja, Australija i NZ, u Evropi samo dio zemalja i eto ta USA (i tu zavisi ko je na vlasti). Ostalo je sve putko pokrio![]()
Evo ne smijem se
A mi cemo i dalje sanjati nekakvo kuhanje zabe
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194310 Re: Ukrajina
Česi pronašli granate, sada se traži novac...
Češka je pronašla način da nabavi 3,5 milijuna granata za Ukrajinu, ali su za to potrebna sredstva, rekao je predsjednik Peter Pavel.
"Do sada smo pronašli pola milijuna granata kalibra 155 mm i 3 milijuna granata kalibra 122 mm, koje ćemo moći transportirati u Ukrajinu za nekoliko tjedana, ako nađemo sredstva za to. Tražit ćemo pomoć od partnera u Sjedinjenim Američkim Državama, Njemačkoj, Švedskoj itd.", rekao je Pavel.
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194311 Re: Ukrajina
Ukrajina jeste u teškoj poziciji i ruje trenutno imaju prednost i još je više izgrađuju. Nije još kasno za pomoć Ukrajini i nekakvi pomaci se vide.studeni76 wrote: ↑17/02/2024 15:22Vrti ti i dalje okicama al stvarnost je takva kakva jest. Ukrajina je u jako teskoj situaciji, evropa ne zeli i nema cime vise da ih pomogne a usa opasno usporava.jednonogi_Jack wrote: ↑17/02/2024 15:09- Sada se vidi da je ovo sve planirano unazad gotov 30 godina. - Jedino iole tačno. Otpočetka je imao kojekakve vlažne snove, ali se mnogo toga odvijalo
na osnovu nereakcije svijeta.
- Jednostavno je putko sve preveslao, pripremao je teren dugi niz godina.![]()
- Umjesto da zapad izoluje njega i slične, dešava se suprotno.![]()
- Jos malo i on ce biti taj koji u izolaciji drži zemlje zapadnog svijeta.![]()
- Da se sada u EU sjete da povećaju proizvodnju oružja, vjerujem da neće biti u stanju jer im neke bitne resurse kontroliše putko ili njegovi sateliti.![]()
- Ko drži ovu našu stranu - na istoku Japan, J Koreja, Australija i NZ, u Evropi samo dio zemalja i eto ta USA (i tu zavisi ko je na vlasti). Ostalo je sve putko pokrio![]()
Evo ne smijem se
A mi cemo i dalje sanjati nekakvo kuhanje zabe
No to nema veze sa ovim glupostima na koje vrtim okicama.
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194312 Re: Ukrajina
Čitalac wrote: ↑17/02/2024 15:26 Česi pronašli granate, sada se traži novac...
Češka je pronašla način da nabavi 3,5 milijuna granata za Ukrajinu, ali su za to potrebna sredstva, rekao je predsjednik Peter Pavel.
"Do sada smo pronašli pola milijuna granata kalibra 155 mm i 3 milijuna granata kalibra 122 mm, koje ćemo moći transportirati u Ukrajinu za nekoliko tjedana, ako nađemo sredstva za to. Tražit ćemo pomoć od partnera u Sjedinjenim Američkim Državama, Njemačkoj, Švedskoj itd.", rekao je Pavel.
Bilo neđe u podrumu?
3,5 miliona granata?
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194313 Re: Ukrajina
I ja se evo čudim. U paketima im šalju po par hiljada, a sad ispade da u nekom magacinu stoje milioni.
Doduše, može biti da je to na više lokacija u raznim zemljama, ovo je rekao Pavel...
Doduše, može biti da je to na više lokacija u raznim zemljama, ovo je rekao Pavel...
Pavel je rekao da Češka "traži vojne zalihe diljem svijeta i zatim radi s NATO partnerima", a posebno je istaknuo Dansku, Nizozemsku i Kanadu koje su osigurale sredstva za isporuku vojne opreme. “I onda to brzo 'prošvercamo' u Ukrajinu”, objasnio je.
Last edited by Čitalac on 17/02/2024 15:40, edited 1 time in total.
- Peacean
- Posts: 9416
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
- jednonogi_Jack
- Posts: 2952
- Joined: 14/12/2005 21:21
#194315 Re: Ukrajina
I do sada su dobijali te granate iz Pakistana, Irana i Sudana u manjim količinama. Ali brojka od 3 miliona je golema.Čitalac wrote: ↑17/02/2024 15:37 I ja se evo čudim. U paketima im šalju po par hiljada, a sad ispade da u nekom magacinu stoje milioni.
Doduše, može biti da je to na više lokacija u raznim zemljama, ovo je rekao Pavel...
Pavel je rekao da Češka "traži vojne zalihe diljem svijeta i zatim radi s NATO partnerima", a posebno je istaknuo Dansku, Nizozemsku i Kanadu koje su osigurale sredstva za isporuku vojne opreme. “I onda to brzo 'prošvercamo' u Ukrajinu”, objasnio je.
-
Bossona
- Posts: 5896
- Joined: 21/12/2020 03:28
#194316 Re: Ukrajina
Odlična ideja da se pomogne Ukrajini blokiranim novcem okupatorskih rašista u bankama i nekretninama.
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194317 Re: Ukrajina
Zelenski o američkoj podršci: Ne mislim da je ovo izdaja, računamo da će SAD ostati naš strateški partner.
Predsjednik Volodimir Zelenski ne doživljava situaciju u Kongresu po pitanju daljnje podrške Ukrajini kao "izdaju", a Kijev ne razmatra alternative američkoj pomoći. Zelenskog su na brifingu nakon razgovora s američkom potpredsjednicom Kamalom Harris, na marginama Münchenske sigurnosne konferencije, novinari pitali ima li Kijev osjećaj da je Ukrajina izdana.
„Jako računamo na pozitivnu odluku Kongresa. Ovaj paket je vitalan za nas. Danas ne razmatramo alternative, jer računamo na Sjedinjene Države, kao našeg strateškog partnera i da će one ostati strateški partner. Mislim li da je ovo izdaja? Ne, jer ne mislim da si naš strateški partner može priuštiti da ne podržava Ukrajinu. Ne vidim mogućnost da strateški partner zauzme takvu poziciju. Vidimo izazove – izborne , političke – ali ne želim ih komentirati, to su unutarnji procesi Sjedinjenih Država", rekao je Zelenski.
On je dodao da sredstva pomoći sama po sebi ne otvaraju "put do pobjede", a mnogo ovisi i o moralu ukrajinske vojske i običnih Ukrajinaca, sankcijama protiv Rusije i potpori drugih saveznika.
-
PM72
- Posts: 19933
- Joined: 30/04/2012 16:54
#194318 Re: Ukrajina
E moj Zelenski...naguzili te ko Aliju 1992 kad su ti obećali podršku...
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
- Peacean
- Posts: 9416
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#194320 Re: Ukrajina
Izgleda da nije 3 miliona 122mm već 300k.
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194321 Re: Ukrajina
Da, sad su i Ukrajinci ispravili na portalima, dakle ukupno 800 hiljada, što je opet ozbiljan broj.
- japin_mutapi
- Posts: 11827
- Joined: 11/06/2011 19:00
- Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#194322 Re: Ukrajina
jedan rus manje
fasista je dobio sto je zasluzio
nije za osjetljive i zabrinute
fasista je dobio sto je zasluzio
nije za osjetljive i zabrinute
Spoiler
Show
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#194323 Re: Ukrajina
Najveći teret rata nose stariji muškarci, odnosno oni koje ćemo manje žaliti, piše Mihailo Dubnjanski.
Prosječna dob pripadnika Oružanih snaga Ukrajine je 40 i više, ili čak 45 i više godina. Krajem prošle godine takvu je ocjenu iznio član Odbora za obranu Vrhovne rade Serhiy Rakhmanin. Međutim, on nije bio prvi koji je pokrenuo temu starosti ukrajinskih oružanih snaga. Još u jesen 2023. bivši britanski ministar obrane Ben Wallace pozvao je predsjednika Zelenskog da aktivnije šalje mlade u rat, što je izazvalo val ogorčenja u Ukrajini. Treba priznati da je domaća stvarnost u oštrom kontrastu sa svjetskom vojnom poviješću. Glavni teret sveopćeg rata u Ukrajini nose stariji muškarci – iako se u svim vremenima rat smatrao pitanjem mladih i zdravih. Volimo povlačiti paralele između rusko-ukrajinskog sukoba i udžbeničkih ratova dvadesetog stoljeća. No, ono što nas razlikuje od klasičnih primjera iz prošlosti nije samo korištenje FPV dronova, već i filozofija uključivanja vlastitih građana u rat…
„U rat prije svega treba slati one koji su za to po fizičkim parametrima najprikladniji“ – ovakav pristup prati sve vojne sukobe većih razmjera u novijoj povijesti. Ali u Ukrajini 21. stoljeća prevladao je drugačiji pristup: "Prvo treba poslati u rat one za kojima ćemo manje žaliti". Naravno, to nitko ne govori naglas, ali u praksi se naša država vodi tim principom. I to ima svoju neumoljivu logiku. Ako momka od 20 godina pošalju na frontu, a on se ne vrati iz rata, onda s njim umire cijeli život koji nije imao vremena proživjeti. Umire obitelj koju bi mogao stvoriti u budućnosti. Njegova nerođena djeca, unuci i praunuci. S druge strane, Ukrajinac stariji od 40 godina prošao je barem pola svog života - a češće veći dio. U pravilu je uspio steći obitelj i potomstvo. A ako se i ne vrati iz rata, za njim će ostati opipljiv trag. Njegova djeca će rasti, rađati svoju djecu, a nit života neće se prekinuti…
...Odnedavno su mobilizacijski napori Ukrajine usmjereni na istiskivanje maksimuma iz kategorije "ljudi za kojima nećemo tako žaliti“. Otuda i čudesno ozdravljenje kroničnih bolesnika tijekom prolaska vojnoliječničkih komisija. Otuda čarobna transformacija vojno nesposobnih u "djelomično sposobne", a onda jednostavno u sposobne. Otud i ustrajni pokušaji da se invalidima oduzme odgoda. I budimo iskreni: kada bi bilo moguće poslati na front 60-godišnjake i 70-godišnjake, Ukrajina bi ih mobilizirala još spremnije nego građane od 40 i 50 godina...
...U dvadesetom stoljeću ta je ekstremna mjera bila povezana s iscrpljenošću najrelevantnijih ljudskih resursa. Grubo rečeno, čovjek ispod 50 godina, s buketom kroničnih bolesti, morao je ići u vojsku kad je ponestalo zdravih dvadesetogodišnjaka. U Ukrajini je, međutim, situacija bitno drugačija: nezdrav muškarac mlađi od pedeset mora ići u rat da se zdravi dvadesetogodišnjaci uopće ne moraju dirati. Vojnici i časnici Oružanih snaga Ukrajine često govore o kontraproduktivnosti ovakvog pristupa za ukrajinsku vojsku. U brojnim intervjuima izražava se isto mišljenje: fronta treba ljude u najboljim godinama. To je zahtjev zdravog razuma i teško je protiviti se tome. Nitko se u povijesti svijeta nije pokušao boriti, oslanjajući se na stare i bolesne, a štiteći fizički jake mlade ljude od rata. Međutim, postoji i druga strana medalje, koju Ukrajina ne može zanemariti. Nitko u povijesti svijeta nije ušao u veliki rat s tako lošim demografskim pokazateljima – tako niskom stopom nataliteta, tako starom populacijom i tako visokim stopama depopulacije...
- SanskiBiser
- Posts: 9153
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#194324 Re: Ukrajina
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/ukraine-war-17-february-2024-moppingTom Cooper
Ukrajinski rat, 17. veljače 2024.: Čišćenje
Sarkastosaurus
17. veljače 2024
Pozdrav svima!
Nakon svih događaja u sektoru Avidiivka u zadnjih 48 sati, vrijeme je za još jedno ažuriranje.
Ah da… Napomena prije nego što nastavim: ja izmišljam dezinformacije, vrlo sam nepouzdan, marksistički neokonzervativac i pristaša džihadista koji radim za IRGC, Mossad, MI6 i BND: posebno moja kritika Izraela čini me i 'anti- Izrael' i 'antisemit'. Masu ovoga što ovdje postavljam izvukao sam iz malog prsta. Stoga, imajte na umu da ako nastavite čitati ovu značajku, to radite na vlastitu odgovornost: ja svakako ne mogu nikome preporučiti da to radi.
***
Za početak, budući da više nisam siguran jesam li to spomenuo: navodno je VKS samo jučer izvršio preko 50 zračnih napada na položaje ZSU-a u području Avidiivka. Osim Su-34 naoružanih MPK/UMPK, sada raspoređuje Su-24M opremljene s do četiri klizne bombe. Ispod fotografije koja prikazuje jednog naoružanog jednim oružjem ispod desnog potkrilnog učvršćenja. Drugi je vjerojatno priključen na istu stanicu lijevog krila: trenutno nisam siguran gdje instaliraju druga dva.
Da se uvjerite (do sada već morate znati koliko sam nepouzdan), evo fotografije koja prikazuje dva UMPK-a viđena sa sličnog aspekta, ali dok su pričvršćena na potkrilne uporne točke Su-34:
Danas je PSU reagirao tako što je - očito - razmjestio barem jednu od svojih jedinica opremljenih naprednim raketnim sustavima zemlja-zrak (SAM) negdje zapadno od Avidiivke. Nije jasno je li to bio PAC-2/3, IRIS-T ili NASAMS, ali: Ukrajinci su tvrdili da su oborena dva Su-34 i jedan Su-35. Sva trojica su trebala biti uključena u operacije protiv ZSU u području Avidiivka.
Šef PSU-a objavio je donju ilustraciju kao dokaz: to je snimak zaslona Cospas-Sarsata, međunarodnog satelitskog sustava za traženje i spašavanje (SAR), koji bilježi emisije signala za hitne slučajeve koje nose piloti i koji se aktiviraju u slučaju katapultiranja . Kao što se može vidjeti, Cospas-Sarsat je zabilježio ukupno četiri izvanredne emisije:
...što bi značilo da su sva tri mlažnjaka oborena u relativno ograničenom vremenskom razdoblju. Nadalje, a kad bi se sve to vidjelo, to bi značilo da ili pilot Su-35, ili jedan od četiri člana posade Su-34, nije uspio.
Neovisno o tome, a sudeći prema brbljanju u ruskim medijima, za sada se može smatrati potvrđenim 'samo' obaranje Su-35. Pilot se sigurno katapultirao.
***
Na tlu…
Do sada je poznato da je odluka o raspoređivanju dva bataljuna 3. jurišne brigade za pomoć u evakuaciji Avidijevke donesena dok je general Zalužni još uvijek zapovijedao ZSU. Štoviše, osim ove dvije postrojbe, poznato je da je ZSU također raspoređena:
225 OSHB (specijalna jedinica)
Timurova jedinica GUR (još jedna jedinica specijalnih snaga), i
Ruski dobrovoljački korpus (RDK).
Operateri 225 OSHB, viđeni na povratku iz misije u Avidiivku.
Do sada je izvjesno da je ruski jučerašnji juriš pregazio nekoliko ukrajinskih položaja. Najviše u sjevernim i sjeveroistočnim dijelovima Avidiivke. Ovdje su se srušile linije ZSU-a, što je rezultiralo takvim kaosom da su i Ukrajinci koji su prolazili kroz Avidiivku i 9. okrug u zapadnom smjeru također pretrpjeli gubitke. Od sinoć se govorilo o 'desecima zaostalih ranjenika' (ruski mediji u međuvremenu prikazuju neke od zarobljenih kako telefoniraju svojim obiteljima u Ukrajini): u međuvremenu se govori o 'stotinama'.
Jedna od jedinica ZSU-a za koje se zna da su pretrpjele 'značajne' gubitke je jedna od bojni iz 3. jurišne: Rusi su je, očito, pogodili s više strana dok su držali sjeverni sektor 9. okruga. Od jutros, preživjeli iz sve četiri ove jedinice bili su 'izvan Avidiivka', što dovodi do zaključka da je ZSU napustila 9. okrug.
Doista, na ruskim društvenim mrežama pojavili su se video snimci koji prikazuju VSRF-trupe kako postavljaju svoje zastave na nekoliko točaka koje bi mogle biti unutar Koksare. Ako se ovo pokaže točnim, onda je ZSU potpuno evakuirao Avidiivku, a nova linija bojišnice ide ovako:
***
Što se tiče gubitaka…
Obično ne govorim o 'gubicima' jer potpuno pouzdane brojke gotovo nikad nisu dostupne kada je u pitanju moderno ratovanje. S tim u vezi: zaista, svi lažu. Štoviše, čak i oni koji su iskreni, misle da su iskreni ili žele biti iskreni često ne razumiju značenje nečega što se zove 'vatrena moć': naravno, njihovi se korisnici gotovo sigurno neće složiti, ali već postoje drastične razlike u vatrenoj moći. na razini zapadnih i sovjetsko/ruskih teških mitraljeza, a o težem naoružanju da i ne govorimo.
Razlog zašto radim iznimku od 'svojih vlastitih pravila' je taj što bih želio pokušati procijeniti koliko bi VSRF mogao ostati sposoban za nastavak bilo kakve operacije velikih razmjera.
Uz to, savršeno sam svjestan da će sljedeće rezultirati značajnim kritikama - jednostavno zato što se radi o mješavini dostupnih službenih i neslužbenih brojki, te procijenjenih i (djelomično) potvrđenih gubitaka, a ima puno ljudi koji ne mogu razumjeti razlika između službenih i neslužbenih brojki, između procijenjenih i potvrđenih gubitaka, a još manje činjenica da se postrojba u kojoj manje od 30% još uvijek može stajati i držati svoje vatreno oružje smatra 'izbrisanom', bilo gdje - samo ne u Rusiji.
Moj stvarni problem s brojkama o kojima je riječ je činjenica da ZSU više ne kontrolira bojište, te stoga jednostavno ne može znati. Ipak, sljedeće se može smatrati barem 'korisnim' za tu svrhu.
Ovako ili onako, uljudno bih zamolio sve moguće pametnjakoviće da PRESTANU čitati barem ovdje. Ne želim povrijediti ničije osjećaje, ali: sigurno je da ćete se samo naći gadno zbunjeni i da nećete ništa razumjeti. Ako se ne možete suzdržati, barem budite tako ljubazni da uzmete u obzir da su vjerovanja nešto za mjesta vjerskog bogoslužja .
ZSU
Gubici ZSU i dalje su uglavnom nejasni: dostupne informacije govore da su jedna bojna 3. jurišne i jedna bojna 110. meh pretrpjele 'značajne' gubitke. Koliko je to 'značajno': nemam pojma. Postoje, doduše, video snimci s jedne od stabilizacijskih točaka 3. juriša, a oni pokazuju 'oko desetak' ranjenika na liječenju.
47. mech je možda pretrpio dodatne gubitke dok je odbijao najnovije ruske napade u području Krasnohorivka, ali ni u tom pogledu nema jasnoće.
VSRF
Ovdje je primjetno da
a) niti jedna od dolje navedenih ruskih jedinica nije ušla u ovu operaciju s više od oko 65-70% svoje nominalne popune;
b) 3. jurišna i 47. strojarska postrojba tvrde da su prouzročile više od 4000 žrtava samo 74. motorizovanoj i 114. motorizovanoj postrojbi. AFAIK, ni 3. ni 47. Mech nisu naveli u kojem razdoblju, međutim. Za one u zadnjim redovima: ovo ne bi trebalo značiti 'jučer'. Rusi su (neslužbeno) priznali da je jedna od njihovih brigada GRU-a pretrpjela slične gubitke kada je raspoređena kao 'jurišno pješaštvo' u području Krasnohorivka (pogledajte poveznicu ispod, gdje se može čuti kako netko govori o 'ostalo manje od 30% brigade) .
2. GCAA
- 15. motostreljačka brigada: smanjena na 40-45% nominalne popune
- 21. motostreljačka brigada: smanjena na 35-40%
41. CAA
- 35. motostreljačka brigada: smanjena na 40-45%
- 55. motostreljačka brigada: smanjena na 35-40%
- 74. mbr: 'potpuni gubitak' (tj. manje od 30% ostalo)
ostali
- 1. Slovjanska brigada: smanjena na 40-45%
- 30. motostreljačka brigada: pad na 45%
- 114. motostreljačka brigada: 'potpuni gubitak' (tj. manje od 30% preostalo; da, znam da je nekoliko preživjelih ostalo da podignu jednu od pobjedničkih zastava: možda biste to željeli znati to znači da ova brigada više ne može biti 'korisna za ograničene obrambene svrhe'.)
GRU
(sredstva slična specijalnim postrojbama/rendžerima, prvenstveno provode noćne operacije i infiltraciju, ali u posljednje vrijeme raspoređena i za sveobuhvatne napade).
- nepoznata Spetsnaz brigada: manje od 30% ( područje Krasnohorivka )
- nepoznata Spetsnaz brigada: manje od 50% (9. okrug; ovo je postrojba koja je uzrokovala najviše problema, zadnjih 4-5 dana)
Uzimajući u obzir masu VSRF-ovog oklopa uništenog u ovoj bitci (ispod 'lijepe' ilustracije za ovu činjenicu, iz siječnja): rekao bih da su najmanje dvije vojske i veliki dio GRU-a sada van akcije. Vjerojatno na otprilike dva ili tri mjeseca.
...zbog čega me ne čude (ukrajinski) izvještaji da su ukupno dvije ruske divizije prebačene dalje od Kupaynska, tijekom ovog tjedna (jedna u područje Kremina, druga u područje Bakhmuta).
Može se zaključiti da rusko osvajanje Avidiivke ima slične učinke kao bitka kod Vuhledara prošle godine u siječnju: da ostavlja Keystone policajce u Moskvi s nekoliko opcija osim da se, ponekad u 2-3-4 tjedna, ponovno usredotoče na nekom drugom dijelu bojišnice kao završetak ovozimske ofenzive.
-
samoTEgledam
- Posts: 785
- Joined: 10/03/2011 16:36
- Contact:





