Ukrajina

[drug_profi]

Hah..
ovo je oko 190-200 km od slobodne teritorije Ukrajine.
Patriot neće biti tako blizu, ali bi F-ovi mogli biti u niskom letu.

Sad je fol što neki radar treba osvijetliti cilj, pa treba link16 da se to prenese AMRAAM raketi na F-16 avionu.
Ona će dalje sama.

Ili je ovaj pao samo iz solidarnosti sa oborenim drugovima.

E sad kažu tračevi da nad Crnim morem ima jedan Wedgetail australijski.
Ko će ga znati.
Ima uglavnom Turski ATR-72-600 TMPA koji leti negdje sredinom između Krima i Turske.

O ovom prvom:
https://www.eurasiantimes.com/australia ... ite-likel/

[drug_profi]

Dobar je tekst, a autor je indijski vojni pilot.
Dobro je i sto je aspekt autora dosta neutralan pa je i tekst kredibilniji.

Mašinski prevod, dosta dobar.

Spoiler

Show

Australski E7 Wedgetail napravio prvo ubojstvo; Vrlo vjerojatno stoji iza obaranja ruskih bombardera Su-34: analiza
Po Vijainder K Thakur-23. prosinca 2023
UdioFacebookCvrkutŠto imaReddIt
Dana 22. prosinca 2023., oko podneva, ukrajinski izvori su tvrdili da su oborili tri prednja bombardera Su-34 Ruskih zračno-svemirskih snaga (RuAF) koji su djelovali u području Chaplinka u okupiranoj Ukrajini. Nagađa se da su zrakoplovi bili dio zračne skupine koja je napadala ukrajinski mostobran na lijevoj obali rijeke Dnjepar u Krynkima, Herson.

RuAF je koristio bombardere Su-34 u tom području za bacanje bombi opremljenih UMPC modulima za klizanje i precizno navođenje. Tipično, lovci bacaju bombe sa 7000 m visine, oko 50 km iza bojišnice. Nakon pada, prevrću se i bježe u strmom zaronu kako bi izbjegli da budu na meti ukrajinskih sustava protuzračne obrane (AD).

Obično pouzdani FighterBomber TC priznao je ruski gubitak ne navodeći broj izgubljenih zrakoplova. Kanal je za obaranje zaslužan ukrajinski Patriot AD koji je isporučio Zapad.

Kanal @milinfolive objavio je fotografije navodnog mjesta slijetanja pilota jednog od oborenih Su-34 i spasilačke ekipe, koja je stigla helikopterom Mi-8, na poslu.

Za ovu analizu pretpostavit ćemo da je ukrajinski PVO oborio najmanje jedan borbeni bombarder Su-34 iz zasjede oko podneva 22. prosinca 2023. godine.


Uloga zapadnog AWACS-a
I ukrajinski i ruski kanali društvenih medija (SM) sugeriraju da je baterija Patriota u igri primila informacije o ciljanju sa zapadnog AWACS-a.

Uključenost AWACS-a je vrlo vjerojatna. Razloge ću objasniti u sljedećim odlomcima.

Udarni zrakoplovi RuAF-a su ili naoružani Kh-31P proturadijacijskim projektilom ARM ili ih prate lovci RuAF-a naoružani Kh-31P. Kh-31P se koristi za uništavanje svakog AD radara koji se uključi za praćenje lovaca RuAF-a.

Lovci RuAF-a koji nose Kh-31P također su opremljeni Khibini (ili prethodnikom) dvostrukim elektroničkim samozaštitnim kapsulama montiranim na vrhovima krila koje mogu detektirati RF emisije koje "oslikavaju" zrakoplov, kako sa radara na zemlji tako i iz zraka.

Su-34 opremljen najnovijom varijantom Khibiny-2 kapsula može pružiti zaštitu i elektroničko prikrivanje skupini lovaca Su-34.

Sustav Patriot PAC-3 obično koristi radar AN/MPQ-65 za pronalaženje cilja i praćenje radara za ispaljivanje projektila (MFR) sustava. Sustav zatim lansira presretač i vodi ga u početku koristeći MFR.

Obično bi pilot Su-34 opremljenog samozaštitnim kapsulama bio upozoren kada bi ga prvi put oslikao radar AN/MPQ-65. Pilot bi odmah lansirao Kh-31P kako bi se usredotočio na emisije i uništio radar. Najvjerojatnije bi standardna operativna procedura zahtijevala od grupe da prekine misiju.

S ukrajinske točke gledišta, alternativni i učinkovitiji pristup bio bi ne uključiti radar AN/MPQ-65, već umjesto toga usmjeriti Patriotov MFR koristeći informacije o ciljanju dobivene iz AWACS-a povezanog s podacima. U takvom slučaju, piloti napadačkih zrakoplova bili bi upozoreni samo na prisutnost AWACS-a, a ne na bateriju Patriot.

Što se stvarno dogodilo?
AN/MPQ-65 je vrlo sposoban AESA radar temeljen na GaN tehnologiji. Ima bolje performanse, pouzdanost i energetsku učinkovitost u usporedbi s tradicionalnim radarskim tehnologijama.

Moguće je da je AN/MPQ-65, koristeći svoju sposobnost niske vjerojatnosti presretanja (LPI), uspio izbjeći otkrivanje od strane Khibiny kapsula. Ako je to bio slučaj, AWACS nije bio u igri.


Ako je AWACS bio u igri, tada postoji mogućnost da SOP RuAF-a za napadne misije ne nalažu prekid u slučaju slikanja AWACS-a na temelju pretpostavke da se zrakoplov prati, ali ne cilja.

Faktor klinastog repa E-7A
Također postoji mogućnost da ruski lovci nisu mogli otkriti sliku AWACS-a u igri.

Nedavno je objavljeno da je Australija poslala E-7A Wedgetail zrakoplov za rano upozoravanje u Njemačku kao "potporu Ukrajini". RuAF vjerojatno ima malo iskustva u djelovanju protiv E-7A.

E-3 je opremljen radarskim sustavima AN/APY-1 i AN/APY-2, koji su mehanički rotirajući radarski sustavi.

E-7A ima višenamjenski radar s elektroničkim skeniranjem (MESA), fiksni radar s elektroničkim skeniranjem koji pruža povećanu agilnost i odziv u usporedbi s mehanički rotirajućim radarom.

Radar E-7A, kao i svaki drugi AESA radar, može raditi u LPI modu. Još jednom, moguće je da je LPI način rada radara podešen da izbjegne otkrivanje Khibini kapsula.

E-7 Klinasti rep
Slika datoteke: E-7 Wedgetail
Druge su mogućnosti, poput bratoubojstva zbog kvara IFF-a, daleke. Uostalom, koliko je vjerojatna mogućnost prijateljske vatre s obzirom na to da bi lokacija, visina, brzina i smjer prilaza isključili protivničke zrakoplove?

Vjerojatno je da piloti Su-34 nisu dobili vizualnu indikaciju lansiranja projektila, vjerojatno zbog postojanja oblaka.

Poginuli piloti
Nepotvrđena izvješća pokazuju da se presretanje pokazalo kobnim za barem neke članove posade Su-34. Visoke stope smrtnosti pilota također su primijećene u ranijem obaranju ruskih helikoptera i lovaca iz zasjede sustavom Patriot iznad regije Bryansk u svibnju 2023.

Presretač PAC-3 ima aktivni tragač i pristup hit-to-kill kako bi se povećala vjerojatnost presretanja i uništenja cilja.

Pristup hit-to-kill oslanja se na vrlo precizne sustave navođenja sa snažnim mikroprocesorima koji mogu trenutno ispraviti putanju leta presretača vrlo velike brzine kako bi izravno pogodio metu.

Nasuprot tome, projektili presretači naoružani raspršivačkim bojnim glavama imaju manje snažne mikroprocesore i kompenziraju svaku netočnost u praćenju upotrebom blizinskog upaljača. Bojeva glava eksplodira prije nego udari u zrakoplov.

Na velikom dometu presretanja, hit-to-kill presretač će vjerojatno udariti u kokpit presretnutog zrakoplova. Kao takve, šanse za pogibiju posade su velike. Hit-to-kill presretač može lakše podnijeti teške manevre izbjegavanja ciljnog zrakoplova.

Zaključak
Operativno raspoređivanje baterije Patriot blizu bojišnice i obaranje RuAF Su-34 22. prosinca 2023. mogli bi predstavljati uspjeh klix zasjede. U takvom slučaju, promjena SOP-a osigurala bi da se uspjeh ne bi mogao ponoviti.

Ozbiljnija je mogućnost da obaranje predstavlja tehnološku inovaciju koja će izdržati i ograničiti sposobnost RuAF-a da koristi bombe opremljene UMPC-om. Također postoji mogućnost da bi sposobnost Rusije da se suprotstavi tehnološkim inovacijama bila ozbiljno ograničena zapadnim sankcijama koje uskraćuju zemlji pristup vrhunskim mikročipovima.

Ukrajina je tražila tehnološku prednost i protuprovalne sustave za suzbijanje ruskih bombi opremljenih UMPC-om. Možda mu ga je samo Zapad dao. U tom bi se slučaju rat dodatno produžio.

Ako je australski E-7A wedgetail imao ulogu u obaranju, nitko ne bi trebao sumnjati da se Rusija sada bori protiv NATO-a i drugih američkih saveznika, a ne samo protiv Ukrajine.

Izdvojio bih zaključak:

Zaključak
Operativno raspoređivanje baterije Patriot blizu bojišnice i obaranje RuAF Su-34 22. prosinca 2023. mogli bi predstavljati uspjeh yednokratne zasjede. U takvom slučaju, promjena SOP-a osigurala bi da se uspjeh ne bi mogao ponoviti.

Ozbiljnija je mogućnost da obaranje predstavlja tehnološku inovaciju koja će izdržati i ograničiti sposobnost RuAF-a da koristi bombe opremljene UMPC-om. Također postoji mogućnost da bi sposobnost Rusije da se suprotstavi tehnološkim inovacijama bila ozbiljno ograničena zapadnim sankcijama koje uskraćuju zemlji pristup vrhunskim mikročipovima.

[drug_profi]

Izvinjavam se na namjernom tipfeleru.
Naime, klix skripta iz nepoznatog razloga pretvara riječ jedno-kratne u klix.

A evo postali smo svjedoci da zasjeda nije jednokratna, ergo, riječ je dakle o inovaciji oko koje će se sada Rujani zadeverati i neko vrijeme nebo će biti slobodno.

[zilog]

U sred kolektivne histerije, kako je zapad digao ruke od Ukrajine, dolaze Patrioti, dolaze F-16... Suhoji padaju ko jesenje lisce, Avdivka stoji, Rusi gomilaju mrtve, Putler sareti da bi pregovarao...

Sve vise sticem dojam, da zapad namjerno lansira ove price, kuha zabu bez nuklearne eskalacije, kako bi Putler imao dojam, da samo sto nije slomio Ukrajinu, a na terenu mu se topi kompletan konvencionalni vojni potencijal...

[Čitalac]

Veliko preispitivanje: Kada bi mogli da se vrate u 1991. godinu, Ukrajinci bi glasali za Vjačeslava Čornovila, a ne za Leonida Kravčuka, pokazalo je istraživanje Kijevskog instituta za sociologiju.
Većina građana danas smatra da bi Čornovil, sovjetski disident i politički zatvorenik, Ukrajinu vodio drugačijim putem i postavio temelje uređene i prosperitetne države. Pod Kravčukovim vodstvom (1991-1994), ukrajinska ekonomija se sunovratila dok je korupcija povezana s privatizacijom industrije iz sovjetske ere napredovala. Do 1994, BDP zemlje smanjio se za 40 posto.
Vjačeslav Čornovil poginuo je u sumnjivoj saobraćajnoj nesreći u martu 1999. godine, kao glavni politički protivnik Leonida Kučme, a njegove pristalice do danas smatraju da se radilo o ubistvu. To je 2006. potvrdio i tadašnji ministar unutrašnjih poslova Juri Lutsenko, rekavši da „određeni krugovi u službi sigurnosti“ ne dopuštaju otkrivanje istine.

Prvi predsjednički izbori u Ukrajini održani su u prosincu 1991, a među 6 kandidata Leonid Kravčuk osvojio je skoro 62%, a Vjačeslav Čornovil nešto više od 23% glasova. Mnogi smatraju da su rezultati ovih predsjedničkih izbora značajno utjecali na daljnji razvoj nezavisne Ukrajine.
Među današnjim Ukrajincima, 74% bi sada podržalo Čornovila, a tek 13% Kravčuka. Među ispitanicima koji su stvarno imali pravo glasa 1991. (sada su to ljudi od 50 i više godina), 81% bi glasovalo za Čornovila a svega 10% za Kravčuka.

[Maliodmene]

Dobri suhoji
Kao i poznati S sistemi

[sumirprimus]

"
Kriminalno... zabrinjavajuce, treba potpisat primirje LOL

[sumirprimus]

JAO BOJA I LJEPOTEEE

[drug_profi]

Inače na ovim klipovima droniranja rovova i zemunica mnogo je požara.
Vjerovatno grijalice na tečno gorivo.

[JoseMujica]

bome kako Suhoji padaju ne bi me čudilo da su F-16tice već pušćane bez pompe

[drug_profi]

bome kako Suhoji padaju ne bi me čudilo da su F-16tice već pušćane bez pompe

Pa ovaj što je pao kod Yeyska mogao je biti samo od AA projektila, nikako od Patriota. Van dometa im debelo.
A na rubu je za AMRAAM

Ili se strmopizdio dobrovoljno.

[sumirprimus]

aint it a beauty

[drug_profi]

A evo još nešto interesantno za razmišljanje:
Tekst od prije mjesec dana:
https://mil.in.ua/en/articles/meteor-po ... nian-f-16/

Zaključak
Integracija europske rakete srednjeg dometa Meteor poboljšat će sposobnosti ukrajinskih F-16, koji će dobiti oružje većeg dometa od najnovijih američkih AIM-120, te će omogućiti njihovo lansiranje s malih visina. Osim toga, korištenje ove vrste projektila potencijalno bi moglo postati oružje koje bi učinkovito uništavalo nosače bombi s UMPK kompletima na velikim udaljenostima.

Unatoč mogućem zajedničkom dopuštenju prodaje ovih projektila Ukrajini, za sada je najvažniji problem zapravo SAD, koji bi, u slučaju transfera projektila ovog tipa Ukrajini, trebao voditi rad na integraciji projektila u softver zrakoplova, koji je blokiran za sve korisnike F-16 borbenih zrakoplova u svijetu. I predstavnici tvrtke i relevantna tijela u Ministarstvu obrane SAD-a moraju dati dopuštenje za takvu integraciju.

Da ne bude nedoumice. Ne tvdi se da je prilagodba F-16 urađena, već samo da je lako izvediva ako USA dozvoli.
U prilog ovome je i natuknica od neki dan da su avioni unaprijeđeni za veći domet/pogled.

[sumirprimus]

receno je oko nove godine, mnogi su na temi bili neverne tome.

[drug_profi]

aint it a beauty

Ovo meni liči na CGI.
Da prostiš.
Mislim da je više nego očigledno.
A ok je kao podjebavanje rusa.

[sumirprimus]

fulas poentu...
treba potpisat primirje. i djeton dok se moze

[drug_profi]

fulas poentu...
treba potpisat primirje. i djeton dok se moze

Ma ima tu svašta da se razmišlja.
I ovo što sam postao oko ovih samostrmopizdujućih suVoja i oko tihe vode...

I nisam siguran da se uopšte mora znati šta Bajden i Pentagon rade.
Mogu tvrditi zajedno sa Ukrajincima da se ništa ne šalje iako se kako znamo može slati bez znanja kongresa.

Jel stvarno tako ili se samo kreira takav narativ?

Vidjećemo.

[sumirprimus]

"

jao jao kad se to sve poslozi do proljeca...

[drug_profi]

Da li je Link16 dopušten, tj. da li bi ga uklonili iz aviona za slučaj da ne padne u ruke rusima?
Možda Fovi neće prelaziti liniju kontakta pa je takav oprez pretjeran.
A opet, da li je pouzdano da niko iz ukrajinske avijacije neće namjerno odletiti u Rusiju?
Spavajućih agenata ima more.

[drndalo]

Kakve ti samo gluposti pises.

Skinto sam kasno da je njemu replicirat zaludan trud.

Pa i nije, nudi univerzalnu recepturu za buducnost bez ratova, naguzis se i predas, i nema rata...

Prilicno jednostavna formula, oprobana vise puta jos od Cembrlena 1939, uspjesno...

[sumirprimus]

Da li je Link16 dopušten, tj. da li bi ga uklonili iz aviona za slučaj da ne padne u ruke rusima?
Možda Fovi neće prelaziti liniju kontakta pa je takav oprez pretjeran.
A opet, da li je pouzdano da niko iz ukrajinske avijacije neće namjerno odletiti u Rusiju?
Spavajućih agenata ima more.

Ono sto ce ukri dobiti u detalj necemo sigurno saznati.
Jedno je sigurno, rujanima ce biti bas veselo. Jos ako to iskombinuju sa recimo nekim dalekometnim tipa i taurus i atacms...

[sumirprimus]

Samuel Ramani
@SamRamani2
·
2h
BREAKING: Ukraine's Defence Ministry says a bill on mobilisation will be unveiled in the "coming days"

Dakle uz sve ovo i vijest o skoroj objavi mobilizacije u Ukr...

[JoseMujica]

najprije da će se nastaviti ovo doziranje opreme dok se žaba ne skuha do kraja, odnosno ide se ciljano na dugotrajno mrcvarenje Mordora dok se ne uruši sam od sebe.

Na terenu ne igra nikakvu ulogu jel se neko pomjerio 5-10 km naprijed-nazad jer se radi o ogromnom prostoru, a što ovo bude duže trajalo Mordor će izaći sve sjebaniji, i ekonomski i politički, te kao društvo biti siromašniji i krhkiji.

Kraj Rusije je kao zenit života ishabane i propale kurave što se prodaje bilo kome, samo da se prehrani

[Čitalac]

Portparol vazduhoplovstva o F-16...

Trenutačno nema smisla isporučivati lovce F-16 Ukrajini, potrebno je prvo 100% pripremiti infrastrukturu i pilote, izjavio je glasnogovornik Zračnih snaga Oružanih snaga Ukrajine Jurij Ignat.
"Koja je svrha dopremati avione ovdje? Da stoje na nišanu neprijatelja? Treba pričekati da sve bude 100 posto spremno: infrastruktura, piloti koji su trenutno na obuci s instruktorima, kao i inženjerija i osoblje", naglasio je glasnogovornik Zračnih snaga.
"F-16 nam je potreban za borbu, a ne da ga držimo na mjestu", dodao je Ignat. ​

[drndalo]

Na tragu price o hladno serviranoj osveti... Raduj se ruski rode za obaranje MH17...

Holandezi pristizu...



By the way, australijski E 7 A je vec dugo u EU, nije bas tek stigao, ali jeste nedavno zvanicno objavljeno.

Da li su se uigravali takticki sa F-16 po Njemackoj...? Hm, hajd ga znaj... Neki piloti Suhoja doduse nikad nece saznati, izgibose u neznanju...

Udovice ostadose da setaju bunde...