Ukrajina

Dimu1927
Posts: 5222
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#189826 Re: Ukrajina

Post by Dimu1927 »

kluz franjo wrote: 08/12/2023 12:16 Evo sve gledam kartu Ukrajine, pa onda uporedim dokumentovane gubitke i ne uspijevam pronaći nijedan argument, po kojem je Ukrajina navodno "popušila", "katastrofa", "potkusurena" itd.

A kada vidim još i NATO formalno u Finskoj i Švedskoj, te faktički i u Ukrajini, a ostatke ruske cm mornarice protjerane sa Krima u Novorosijsk... sve mi se čini da do sada od "ukrajinskog pušenja" samo Kremlj ima oderana koljena.

Ali to je vjerovatno samo do mojih očiju i mog zdravog razuma.
Uzeli zadnja 4 reda kuca u marinki, uzeli 6 hala u ind zoni prije avdivke i ono brdo kod koksare, i malo onih drvoreda oko bakhmuta i juzno od avdivke

Kuku lele potpisuj zelenski :lol:
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#189827 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Republikanci u Senatu SAD-a blokirali su potez da se usvoji zakon o pomoći Ukrajini nakon što nisu uspjeli osigurati granične kompromise koje su tražili u zamjenu.

User avatar
drug_profi
Posts: 64488
Joined: 16/07/2012 16:00

#189828 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

AliceInChains wrote: 08/12/2023 12:55
drug_profi wrote: 08/12/2023 12:18 Jedva se dočekalo da Ukrajina izgubi inicijativu i da se proglasi poraz i traži predaja.
Odgovori mi, molim te kako to nama pomaže kad se
naš patron u najboljim namjerama da spasi drzavu xy ili je osvoji u svoj ili naš kamp, istroši i sa tim indirektno ojača njegovog protivnika? Dali si ikad razmišljao iz tog ugla?

Kad bi imao osjećaj da stvari idu 90% u korist zapada, no sikiriki.

Btw. Mala šala na kraju: Kad bi Italija izdvajala ovoliki dio budžeta za konflikt, već bi u startu pukla na pokrajine, a sa njom i Euro
Nemam ti šta odgovarati kad ti misliš da je "naš patron" istrošen.
Ovo što se događa je nadjebavanje između dvije stranke u USA, gdje su Ukrajinici trenutno jebena strana.
Ali to je privremenog karaktera jer je strateški interes USA da Rusija bude mala maca bez pandžica.
Ako neko misli da će Amerika napraviti historijsku grešku i otići u izolacionizam, taj se zajebo.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#189829 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

Umovi u bukagijama ruske propagande - isti oni koji su prije invazije tvrdili da Rusi samo vEžbaju, a da su NATO i EU ratnohuškači - i dalje guslaju istu pjesmu o "uzaludnosti ukrajinskog otpora".

Ukrajina nije poražena ni kada su joj predviđali "tri dana do Kijeva, a tri sedmice do mađarske granice", podrška saveznika se sastojala od nešto šljemova i javelina, a najznačajnije donacije tehnike dolazile od 1. traktorske brigade.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11826
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#189830 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

rusija je carstvo
kakvi su da su, losi i zli, ipak su veliki i jaki

carstva ne padaju za godinu ili dvije
treba malo vise vremena i truda od ovoga do sada
zigzag
Posts: 9348
Joined: 18/04/2014 11:26

#189831 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Pa eto, da su civilizacijski napredovali tenkovi bi već davno bombardovali carske dvore. Ali pošto nisu, prvo će ih izginuti još 300.000 da im dođe u glavu, da ih zajebo putin i partija cijela.
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#189832 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Priča prije mjesecipo...

Predsjednik Joe Biden izjavio je da je "od vitalnog značaja za američku nacionalnu sigurnost" da Izrael i Ukrajina uspiju u svojim ratovima, iznoseći argumente u četvrtak navečer za produbljivanje uplitanja SAD-a u dva nepredvidiva strana sukoba dok se pripremao zatražiti milijarde dolara vojne pomoći za obje zemlje.



Interes. I ja gledam svoj interes - ako odjebu Ukrajinu i mi smo odjebani.

Ne kontam šta je "interes" Zapada da preda Ukrajinu rutaljima.

Ne kontam da sam glup izgleda.
zigzag
Posts: 9348
Joined: 18/04/2014 11:26

#189833 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

A gdje su to rusi danas da bi neko pomislio da imaju šansu doći do Kijeva?
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#189834 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

kluz franjo wrote: 08/12/2023 14:06 Umovi u bukagijama ruske propagande - isti oni koji su prije invazije tvrdili da Rusi samo vEžbaju, a da su NATO i EU ratnohuškači - i dalje guslaju istu pjesmu o "uzaludnosti ukrajinskog otpora".

Ukrajina nije poražena ni kada su joj predviđali "tri dana do Kijeva, a tri sedmice do mađarske granice", podrška saveznika se sastojala od nešto šljemova i javelina, a najznačajnije donacije tehnike dolazile od 1. traktorske brigade.
Ukrajina i dalje ima velike šanse za pobjedu.

Ja kada kukam, a kukam trenutno, je jer zbog licemjerja ta pobjeda će biti plaćena skuplje nego je trebalo.

Da se nije otezalo sa pomoći, a jeste itekako, moglo je biti ovo pri kraju.

Ovako, jer Izrael ima prioritet i jer se Amerika boji raspada Rusije i Kine koja popunjava nastali vakum, imamo ovo valjanje u blatu.

I dalje, Rusi nemaju šansi. Ali, mogu značajno povećati cijenu pobjede, ako nastave ovako
swanfilter
Posts: 10782
Joined: 06/06/2008 18:52

#189835 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Da je pomoc stizala ne znam kako, ovo blizu kraja ne bi bilo.

Ukr kada sredi problem mobilizacije i digne na noge vojno sposobne kako bi na osnovu populacije i dolikovalo, mogu ocekivati preokret.

Kada sam pisao, da Rusi i danas funkcionisu na nacin, jedna zrtva je tragedija-milijon statistika, ovdje su me prozivali.

Mjeseci prolaze, rat stagnira, a Rusima ne fali ni mesa, ni zeljeza.


Citajuci ovdje, Putin se na onaj put u Emirate od neki dan spremio konjskom zapregom, a cuvale ga zene udovice.

I sam sam mislio da ce rezim iznutra puci. Da Rusi nisu spremni na zrtvu zbog budale Putina kao nekada jer su se ipak materijalno izdigli zadnjih decenija, al pogrijesih.
Last edited by swanfilter on 08/12/2023 15:20, edited 1 time in total.
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#189836 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
swanfilter
Posts: 10782
Joined: 06/06/2008 18:52

#189837 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Hame_ wrote: 08/12/2023 15:17 Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
Kada se govori o Amerikancima, treba misliti na Anglosaksonski svijet. I tesko da ce ih ko u dupe jer su ti alternative ocaj ocaja, koji te gaze cizmom ko crva kakvog i bez trunke zaljenja.


Vijetnam, Irak i Afganistan su im nanijeli samo trenutnu stetu.

Kao sto ce se desiti i po pitanju Izraela.
Last edited by swanfilter on 08/12/2023 17:06, edited 2 times in total.
User avatar
Čitalac
Posts: 8176
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#189838 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Tusk kaže da je Mađarska otvoreno prešla na stranu Rusije i obećava čvrst stav Poljske po pitanju Orbana.
Donald Tusk, za kojeg se očekuje da će postati sljedeći premijer Poljske, rekao je da je mađarska vlada otvoreno "prešla na ruske pozicije".
Tusk je upitan o njegovim mogućim razgovorima s mađarskim premijerom Viktorom Orbanom.
"Imamo posla s vladom koja je otvoreno prešla na ruske pozicije...Budimo iskreni. Orbanov odnos s Moskvom i Putinom je organski i ne mislim da moja uvjerenja mogu značajno promijeniti njegov stav", rekao je.
Tusk je rekao da Orbánova vlada blokira odluke prema kojima Poljska od EU treba dobiti 800 milijuna eura za oružje prebačeno u Ukrajinu.
"Ljut sam što u posljednjem trenutku nisu mogli s Orbánom riješiti tako važno pitanje za nas kao što je 800 milijuna eura za oružje", rekao je, misleći na vladu Mateusza Morawieckiog.
Čelnik Građanske platforme uvjerava da će biti čvrst na Europskom vijeću, gdje će se raspravljati o važnim pitanjima vezanim uz Ukrajinu.
"Uvjeren sam da će od sada većina čelnika uzeti u obzir poljsko mišljenje kada je riječ o ukrajinskim pitanjima i kada je riječ o Mađarskoj i Orbánu", rekao je, dodajući da će koristiti različite argumente i metode "kako bi barem eliminirao negativne posljedice" Orbanovog stava.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#189839 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

A_A_AKCIJA wrote: 08/12/2023 15:04
kluz franjo wrote: 08/12/2023 14:06 Umovi u bukagijama ruske propagande - isti oni koji su prije invazije tvrdili da Rusi samo vEžbaju, a da su NATO i EU ratnohuškači - i dalje guslaju istu pjesmu o "uzaludnosti ukrajinskog otpora".

Ukrajina nije poražena ni kada su joj predviđali "tri dana do Kijeva, a tri sedmice do mađarske granice", podrška saveznika se sastojala od nešto šljemova i javelina, a najznačajnije donacije tehnike dolazile od 1. traktorske brigade.
Ukrajina i dalje ima velike šanse za pobjedu.

Ja kada kukam, a kukam trenutno, je jer zbog licemjerja ta pobjeda će biti plaćena skuplje nego je trebalo.

Da se nije otezalo sa pomoći, a jeste itekako, moglo je biti ovo pri kraju.

Ovako, jer Izrael ima prioritet i jer se Amerika boji raspada Rusije i Kine koja popunjava nastali vakum, imamo ovo valjanje u blatu.

I dalje, Rusi nemaju šansi. Ali, mogu značajno povećati cijenu pobjede, ako nastave ovako
"Kukanje" shvatam u tvom kontekstu više figurativno. (Samo Ukrajinci imaju pravo da kukaju.)
Argumentovana kritika momenata disharmonije ukrajinskog vojnog i državnog vrha ili dinamike isporuke podrške saveznika je svakako OK.
Tu bih samo preporučio da se stvari posmatraju u kontekstu i diferencirano.

Ukrajinske prilike se po mom mišljenju moraju posmatrati u kontekstu rata i u direktnom poređenju sa agresorskom stranom.
Npr.
(Ne)uspjeh mobilizacije u Ukrajini se mora staviti u kontekst sa (ne)uspjehom mobilizacije u Rusiji, prije nego što se na bazi toga izvlače zaključci tipa "poraz, pušenje", itd.
Isto važi i za "šumove u komunikaciji" između državnog i vojnog rukovodstva. Kako to izgleda u Ukrajini, a kako (je) to izgleda(lo) na ruskom primjeru?
Ne postoji nijedna oblast usporedbe u kojoj bi Ukrajina do sada lošije stajala u odnosu na agresora.

Što se tiče drugih stvari, tipa podrške saveznika, tu je po meni bitna diferencijacija.
Demokratsk(ij)a društva jednostavno nemaju taj stepen političke monolitnosti Kremlja ili Teherana.

Tako se i inflatorno spominjano "licemjerje" može sasvim precizno adresirati.
Upravo razni trampovi, orbani i erdogani cinculiraju, otežu i razvodnjavaju tamo gdje mogu obim i dinamiku podrške Ukrajini.
Od trenutno konretnih 50 tj. 60 mlrd u EU tj. USA, do odnosa prema sankcijama Rusiji i solidarnosti sa Ukrajinom u EU/NATO.

A da je rat u Ukrajini ogolio stvarno stanje vojnih kapaciteta kako Rusije tako i Evrope, jeste.
Baš kao što je strah od geopolitičkih i sigurnosnih posljedica "teritorijalne agresivnosti ili raspada Rusije" realno, nesporno i razložno veći, od straha od "raspada Jugoslavije, Gaze ili Jemena".
Hebi ga...
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#189840 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

Hame_ wrote: 08/12/2023 15:17 Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
ovo jeste Vijetnam, ali za Rusiju...amerima i EU odgovara da ovo što duže traje...što duže traje to su posljedice bolnije i jebenije po rutalje
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#189841 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

swanfilter wrote: 08/12/2023 15:29
Hame_ wrote: 08/12/2023 15:17 Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
Kada se govori o Amerikancima, treba misliti na Anglosaksonski svijet. I tesko da ce ih ko u dupe jer su ti alternative ocaj ocaja, koji te gaze cizmom ko crva kakvog i bez trunke zaljenja.


Vijetnam, Irak i Afganistan su im nanjeli samo trenutnu stetu.

Kao sto ce se desiti i po pitanju Izraela.
Pa šta će se desiti?
User avatar
Čitalac
Posts: 8176
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#189842 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Wall Street Journal: Ako Kongres prisili Ukrajinu na kapitulaciju, neće nastati mir već novi rat.
"Rat u Ukrajini ponovno je osnažio sovjetsko totalitarno psihološko naslijeđe u Rusiji, koje je djelomično bilo uspavano, ali nikada nije nestalo. Oslobođena ograničenja nametnutih zapadnim vezama, Rusija je postala opasnija nego što je bila na vrhuncu Hladnog rata. Militarizacija je popraćena naletom nacionalističkog fanatizma”, piše David Sutter, američki novinar i autor knjiga o raspadu SSSR-a i postsovjetskoj Rusiji, u članku za Wall Street Journal.
Proračun za sljedeće tri godine, koji je Vladimir Putin potpisao u ponedjeljak, povećava izdatke za obranu u 2024. za gotovo 70%. Industrije povezane s ratom pokazuju impresivan rast. Ali bit će ga teško održati bez pada životnog standarda. Inflacija se osjetila, ali Rusi su navikli sami uzgajati hranu i čuvati je za zimu. Istodobno, rat je stvorio nove prilike. Plaća vojnika koji se bore protiv Ukrajine je oko 2100 dolara, što je gotovo 14 puta više od prosječne plaće u najsiromašnijim regijama Rusije. Kada vojnik pogine, njegova obitelj dobiva isplatu od oko 55 tisuća dolara, što je za ruske standarde jednako basnoslovnom bogatstvu.
Povjesničar Sergej Černišov opisuje što je vidio kada je posjetio gradić u kojem žive njegovi roditelji. "Deseci tisuća vojnika nisu se vratili s fronte, ali su se vratile stotine tisuća, i to s toliko milijuna rubalja da to prije nisu mogli ni zamisliti. U selima Rusije stalno se održavaju pogrebi, ali postoji osjećaj sudjelovanja u nečem velikom, u pobjedi nad nacizmom u Ukrajini i konačnom obračunu s homoseksualcima, Židovima i kolektivnim Zapadom", napisao je…
Istovremeno se uništavaju podsjetnici na pravu povijest Rusije. Od svibnja su nestali deseci ploča koje označavaju mjesta stanovanja ljudi ubijenih tijekom Staljinovih čistki 1930-ih. Najmanje 18 spomenika žrtvama sovjetske represije ukradeno je ili vandalizirano. U gradu Velikiye Luki, privatna zaklada Ruski vitez otkrila je 8-metarski spomenik Staljinu, inzistirajući na tome da je kip važan jer Rusija vodi "pravi domoljubni rat".
Pretvaranje Rusije u ratni stroj nagovještava budući sukob u slučaju mirovnog sporazuma s Ukrajinom. Moskva se neće pridržavati nikakvih dogovora. 1997. Rusija je potpisala mirovni sporazum s Čečenijom. Dvije godine kasnije u ruskim gradovima dignute su u zrak 2 stambene zgrade, a Rusija je krenula u novu invaziju na Čečeniju. Svi dokazi upućuju na to da kuće nisu digli u zrak Čečeni, već FSB u sklopu operacije dovođenja Putina na vlast.
Možda još važnije, Rusija traži bilo kakvu naznaku da je Zapad voljan odustati od svojih načela. S tim u vezi, polemika u Kongresu o nevoljkosti da se podrži “dugotrajni rat” nije samo sramotna, već i opasna”, piše autor. U jednoj televizijskoj emisiji propagandist Sergej Mardan rekao je da je aneksija ukrajinskih regija početak ruskog puta ka obnovi carstva. Rekao je da je zemlja izgubila svoju svrhu nakon raspada Sovjetskog Saveza, ali je ta svrha oživljena početkom rata protiv Ukrajine. Položaj Rusije u svijetu određen je osobnim interesima njezinih vladara. U ratu su od nacionalnog fanatizma napravili ključ za očuvanje vlasti. "Ruska pobjeda ojačat će psihologiju rata koji je progutao stanovništvo i koji se ne može napustiti bez ugrožavanja samih vođa. Ako im se dopusti da pobijede u Ukrajini, branit će svoju poziciju tražeći nove dobitke, postajući velika i dugoročna prijetnja zapadnoj sigurnosti", upozorava Sutter.
swanfilter
Posts: 10782
Joined: 06/06/2008 18:52

#189843 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Hame_ wrote: 08/12/2023 16:36
swanfilter wrote: 08/12/2023 15:29
Hame_ wrote: 08/12/2023 15:17 Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
Kada se govori o Amerikancima, treba misliti na Anglosaksonski svijet. I tesko da ce ih ko u dupe jer su ti alternative ocaj ocaja, koji te gaze cizmom ko crva kakvog i bez trunke zaljenja.


Vijetnam, Irak i Afganistan su im nanjeli samo trenutnu stetu.

Kao sto ce se desiti i po pitanju Izraela.
Pa šta će se desiti?
Po pitanju Izraela, ali i uopsteno? Nista. Negativna slika u javnosti i sirokih masa ce trajati ko lanjski snijeg, a imperije boli đole za misljenjem i percepcijom. Inace ne bi bili to sto jesu.

Odulji li se ovo u Izraelu, Ukr stagnira. Jer u Ukr i regionu Ameri nisu meta. Dok je tamo obratno. A interese treba cuvati.

U Europi ce uvijek imati koga zavaliti zbog njih samih, dok tamo nije bas tako lako. Tamo da se oslone na one budzovane beduinske?

Oni nadrogirani Hutiji bi dosli do Rijada u pet dana.
User avatar
Isner
Posts: 1755
Joined: 07/02/2012 15:23
Location: Under the bridge

#189844 Re: Ukrajina

Post by Isner »

JoseMujica wrote: 08/12/2023 16:11
Hame_ wrote: 08/12/2023 15:17 Ovo nije Vijetnam, ovo je Evropa i Amerika ako ovdje napusti NAŠE ideale... pad SAD-a u Svijetu je neminovan.

Mislim da ako ovo Amerikanci izigraju lagano ću ih nabiti nogom u guzicu i njihov stil života.

Pa lijepo, boli me kurac. Jednom sam ratovo za ovo - više neću.

*I hajdi ti sad uživaj u prosincu i božićnim fimovima. Idila... napolju promahuje snijeg. Sam u kući.
ovo jeste Vijetnam, ali za Rusiju...amerima i EU odgovara da ovo što duže traje...što duže traje to su posljedice bolnije i jebenije po rutalje
Druga je to civilizacija.. U Americi je bila javna kampanja za prekid agresije na Vijetnam, pritisak javnosti, medija itd.. pale i mrtve glave..
Tog pritiska u RF nema i bice ga jedino kad bi ginula omladina iz Moskve.. Ustvari, ima pritiska da se osvoji Lisabon..
User avatar
Hame_
Posts: 7534
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#189845 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Ovo postaje komplikovano. Odo slušat malo svoje muzike... mačak je napolju :kiss:

User avatar
Point.
Posts: 33041
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#189846 Re: Ukrajina

Post by Point. »

HarTar wrote: 08/12/2023 13:34
Point. wrote: 08/12/2023 13:20
HarTar wrote: 08/12/2023 13:13

Normalno, eto za BiH ima neke razlike koja je administracija na čelu Amerike?! :lol:
Reče ti Dodik da ima. Budala će jednom krenuti sa riječi na dijela, posebno kada ga pritisnu u ćošak i postane nervozan a nervozan je ovih dana. Do the math.

Ima neke veće razlike za Izrael i Palestinu koja je administracija na čelu Amerike?
Dodik i ako krene u tu avanturu završit će se i prije nego i počne. Za Palestince je svejedno, i demokrate i republikanci su procionistički nastrojeni sa tom razlikom da su ovi iz Demokratske stranke još veći licemjeri od republikanaca. Ako Trump dođe na vkast velike su šanse da se krboproliće u Ukrajini završi, a onda se može fokusirati na palestinsko pitanje.
Republikanci su stoka sitnog zuba, a Trump jedino može zaustaviti rat tako da isporuči rusima šta žele, a to će biti katastrofalno po Evropu a posebno po BiH. Upamti to.
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#189847 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

AliceInChains wrote: 08/12/2023 12:55
drug_profi wrote: 08/12/2023 12:18 Jedva se dočekalo da Ukrajina izgubi inicijativu i da se proglasi poraz i traži predaja.
Odgovori mi, molim te kako to nama pomaže kad se
naš patron u najboljim namjerama da spasi drzavu xy ili je osvoji u svoj ili naš kamp, istroši i sa tim indirektno ojača njegovog protivnika? Dali si ikad razmišljao iz tog ugla?

Kad bi imao osjećaj da stvari idu 90% u korist zapada, no sikiriki.

Btw. Mala šala na kraju: Kad bi Italija izdvajala ovoliki dio budžeta za konflikt, već bi u startu pukla na pokrajine, a sa njom i Euro
Realno, navija se za Ukrajinu, ali što vi možete sanjati ruske pobjede...

Rusija je 40% svog budžeta namjenila za ovaj rat. 40% komplet državnog budžeta.
A ne mogu uzeti Avdiivku.

Da im se sve poklopi, da sada stane pomoć zapada, Rusi maksimalno mogu ostati tu gdje jesu i nadati se drugom poluvremenu za par godina.

Niko ovdje ne sumnja u Ukrajinsku pobjedu, jer je još uvijek sve na njihovoj strani. Žal je za nepotrebnim mrtvima zbog kilavosti, licemjerja, kalkulanata na zapadu...

A pogotovo je žal za uništenim međunarodnim pravom i ljudskim pravima, koji poslije Gaze i kalkulacija sa Ukrajinom, realno više ne postoje. I to je najveća opasnost za sve nas, a ne nekakva raspala Rusija koja je spalila 300 hiljada omladine, za jedno veliko ništa u Ukrajini.

Zapad je krenuo da ruši svoje ideale na kojima stoji i to je najveći poraz ove godine. Kada srušiš svoje ideale, tvoji građani neće htjeti da se bore za tvoje ciljeve i to je početak kraja i urušavanja.

Rusija je prije dvije godine prešla taj prag i na tvoju žalost, trenutno je svijet samo zabrinut da njihove zone uticaja ne padnu Kinezima u ruke. Zato ih i drže u životu, a ne zbog neke ruske sile.
User avatar
karanana
Posts: 50699
Joined: 26/02/2004 00:00

#189848 Re: Ukrajina

Post by karanana »

da sad stane sva pomoc sa zapada, ukrajina ne bi odmah krahirala, ali bi vrlo brzo. ne zato jer su slabi vojnici i jer nemaju volju da brane zemlju, ali jednostavno kamenjem i molotovljevim koktelima to ne bi mogli.
ovaj rat je nevjerovatan usisivac opreme i oruzja. sto je ovdje do sad izgubljeno i ispucano vjerovatno sada cijela evropa nema ni pola od toga kad se sve sabere.
a rusima se ne zuri, nema kraha kod njih, poklopili bi ukrajinu za godinu dana.
zigzag
Posts: 9348
Joined: 18/04/2014 11:26

#189849 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Trajaće onoliko koliko ukrajinci budu imali sposobnosti, karaktera i pameti.
I naspram tih osobina zbrajaće svoje žrtve i štetu.

Ali će završiti pobjedom.

Rusi na glavu da se nasade ne mogu doći u predgrađe Zaporožja a kamoli Kijeva.
I ne postoji država koja će konstantno slati vojnike u okupaciju a da se poslani ne vraćaju.
Kad prestanu napadati tu im je kraj. Moći će samo nazad.
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#189850 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

Point. wrote: 08/12/2023 17:50
HarTar wrote: 08/12/2023 13:34
Point. wrote: 08/12/2023 13:20
Reče ti Dodik da ima. Budala će jednom krenuti sa riječi na dijela, posebno kada ga pritisnu u ćošak i postane nervozan a nervozan je ovih dana. Do the math.

Ima neke veće razlike za Izrael i Palestinu koja je administracija na čelu Amerike?
Dodik i ako krene u tu avanturu završit će se i prije nego i počne. Za Palestince je svejedno, i demokrate i republikanci su procionistički nastrojeni sa tom razlikom da su ovi iz Demokratske stranke još veći licemjeri od republikanaca. Ako Trump dođe na vkast velike su šanse da se krboproliće u Ukrajini završi, a onda se može fokusirati na palestinsko pitanje.
Republikanci su stoka sitnog zuba, a Trump jedino može zaustaviti rat tako da isporuči rusima šta žele, a to će biti katastrofalno po Evropu a posebno po BiH. Upamti to.
Trump ne može ni Ivanku isporučiti nekome, a kamoli šta drugo. Jer se za Ukrajinu pitaju Ukrajinci, kao što smo se mi pitali za Bosnu.

A onda je sve moguće, prave se najluđi savezi da se ostane živ.

Neće USA da pomaže, ima ko hoće. Biće teže, ali sigurno neće skinuti gaće. U EU, svi su za njih osim Fr i Njemačke. Baltiku je bolje da daju gaće s guzice nego da ratuju, Finska i Švedska isto. UK, Turska je vjeran saveznik od početka rata, Ukrajinci nisu ružnu riječ rekli za njjih.

Ponudiš Kinezima luke na 30 godina, elektrane, rudnike... Bolje i to nego da ih Rusi unište i zauzmu.

Mene je zapravo najviše i strah tih scenarija, jer je Amerika sklona ovim potezima u proteklih par decenija.
Ako okrenu leđa Ukrajini, Ukrajinci će ih zamrziti više nego Ruse. To se već desilo sa Pakistanom, Afganistanom, Turskom, muslimanskim zemljama ...
Post Reply