Sebija All about

Post Reply
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20976 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Forsaken
Posts: 838
Joined: 11/02/2005 10:51

#20977 Re: Sebija All about

Post by Forsaken »

Altsa wrote: 29/11/2023 13:24
Dozer wrote: 29/11/2023 13:06 KM
Styling wrote: 29/11/2023 09:17 Sistem nije savršen, ali je za razliku od mnogih naprednih zemalja još uvijek dovoljno dobar da pacijenti besplatno ili uz minimalnu naknadu dobiju uslugu koja u tim zemljama košta pravo bogatstvo. Dijabetičari, recimo, kod nas dobijaju besplatno inzulin i trakice. Operacije žući i sl. su besplatne. Ortopedija uz minimalnu naknadu, itd.

Pitaj ove što žive u Austriji, Švedskoj, itd. koliko bi ih koštala operacija, recimo, koljena. O stomatološkim uslugama da ne govorimo.
Cini mi se da si nesto debelo fulila.... Mozda bi to tako bilo da sistem ne vode polupismeni kleptomani, ali posto ga vode i njime upravljaju upravo oni, ova prica moze proci samo kod ljudi koji ne zive ovdje.

A porediti ZS u Njemackoj, Austriji ili Svedskoj s nasim, malo je...khm...

Evo primjercic naseg JZS i "funkcionisanja". Nedavno jaranu nesto upalo u oko, a radi za strance i ima ono VanBreda osiguranje koje pokriva 80%, a on licno 20% troskova bilo kojeg lijecenja ili tretmana, i otisao na UKC. Primili ga, pregled oftamologa na onom uredjaju, dijagnoza - imate jednu spenu u oku. OK, mozete li to izvaditi? Moze. Imam to i to osiguranje. OK, nema problema, priznajemo to, molim vas da odete na blagajnu i regulisete, pa se vratite da to izvadimo. Dala mu papire, on na blagajnu, kaze lik - 190 KM. Jaran mu objasni da on placa 20%, a osiguranje 80%, a lik ce njemu - da, da, 20% je 190 KM. Jaran popizdi, nista ne plati, vrati se gore i pokupi svoje papire. Doktorica se nesto bunila, kao - ona otvorila proces, nalog, blabla, on samo rekao da zatvori i preko vrata.
Pravo odatle nazove SaNasu, dobar dan, imate li oftamologa? Imamo. Primate li Van Bredu? Primamo. Mogu li doci na pregled, imam nesto u oku? Naravno.
Otisao tamo, primili ga, sjeo za isti onakav uredjaj kao na UKC, nije ni pitao za cijenu od huje. Zena ga pregledala i kaze - imate 6 spena u oku. Mozete li to izvaditi? Naravno. Dala mu malo anestezije, i za 3 minute sve povadila. On na kasu, dao karticu osiguranja, a blagajnica ce - 6 KM. On u nevjerici pitao da li je sigurna jer on placa 20%, osiguranje 80%, a blagajnica ce - naravno, ovo je 30 KM, i 20% od toga je 6 KM.

Da ne pricamo o kompletno pogresno nastimanom sveukupnom sistemu i procentualnoj otimacini od plata koja se desava, i to bez ikakve segmentacije. A pogotovo o tome da se ljudima i od otpremnina otima za doprinose i ZO, pri cemu im se apsoluutno nista od toga ne priznaje za bilo sta. Jednostavno se samo uzme, i to je to.

Dakle, ovaj sistem je sve, samo ne dobat i funkcionalan za gradjane koji ga placaju. A tako nije ni u Austriji ni Njemackoj, ni Svedskoj, ni GB. USA je skroz druga prica.
Ocito da nisi dobro obavijesten kao ni tvoj jaran. Van Breda, GBG ili slicni funkcionisu na drugom principu i samo neke od vecih privatnih klinika odmah obracunavaju tvojih 20% tj. platis 20% od ukupne cijene (npr. Eurofarm, Sanasa, Al Tawill, Sunce, Dr. Nabil). Uobicajeno je da odmah platis 100% a potom ti se refundira 80% nakon sto predas nalaze i racun zdravstvenom osiguranju kod kojeg si jer privatnici kao i drzavne ambulante nemaju potpisane ugovore sa Van Bredom i sl.
U KCUS ako hoces da ides preko dodatnog osiguranja onda moras da ides preko VIP ambulante koja se nalazi na DIP-u. Ona ti dogovori termin pregleda, srede sve papire za blagajnu i na kraju ti se obracuna 20% koje platis na blagajni po zavrsteku usluge. Ne mozes nakon pregleda, a nisi isao preko VIP-a doci na blagajnu i reci blagajnici da imas dodatno osiguranje i da ti naplati 20%. To tako ne funkcionise. Stotinu puta mi se desilo da ljekarske ordinacije nemaju uopšte ugovore sa recimo GBG i platim puni iznos svih usluga pa mi se kasnije refundira.
Tacno tako. Imao sam vanbredu i tako funkcionira. Platis 100% cijenu i onda saljes Claim Vanbredi da ti vrati pare. Claim moze biti odobren ili odbijen(recimo ako si samoinicijativno otisao na pregled, moze se ocjeniti kao self-care koji nije pokriven). Dakle ovo sto si naveo kako je "jaran" prosao sa vanbredom je totalno netacno. Neko laze ti il jaran
User avatar
Mishelinke
Posts: 2360
Joined: 16/01/2023 10:01

#20978 Re: Sebija All about

Post by Mishelinke »

Altsa wrote: 29/11/2023 13:24
Dozer wrote: 29/11/2023 13:06 KM
Styling wrote: 29/11/2023 09:17 Sistem nije savršen, ali je za razliku od mnogih naprednih zemalja još uvijek dovoljno dobar da pacijenti besplatno ili uz minimalnu naknadu dobiju uslugu koja u tim zemljama košta pravo bogatstvo. Dijabetičari, recimo, kod nas dobijaju besplatno inzulin i trakice. Operacije žući i sl. su besplatne. Ortopedija uz minimalnu naknadu, itd.

Pitaj ove što žive u Austriji, Švedskoj, itd. koliko bi ih koštala operacija, recimo, koljena. O stomatološkim uslugama da ne govorimo.
Cini mi se da si nesto debelo fulila.... Mozda bi to tako bilo da sistem ne vode polupismeni kleptomani, ali posto ga vode i njime upravljaju upravo oni, ova prica moze proci samo kod ljudi koji ne zive ovdje.

A porediti ZS u Njemackoj, Austriji ili Svedskoj s nasim, malo je...khm...

Evo primjercic naseg JZS i "funkcionisanja". Nedavno jaranu nesto upalo u oko, a radi za strance i ima ono VanBreda osiguranje koje pokriva 80%, a on licno 20% troskova bilo kojeg lijecenja ili tretmana, i otisao na UKC. Primili ga, pregled oftamologa na onom uredjaju, dijagnoza - imate jednu spenu u oku. OK, mozete li to izvaditi? Moze. Imam to i to osiguranje. OK, nema problema, priznajemo to, molim vas da odete na blagajnu i regulisete, pa se vratite da to izvadimo. Dala mu papire, on na blagajnu, kaze lik - 190 KM. Jaran mu objasni da on placa 20%, a osiguranje 80%, a lik ce njemu - da, da, 20% je 190 KM. Jaran popizdi, nista ne plati, vrati se gore i pokupi svoje papire. Doktorica se nesto bunila, kao - ona otvorila proces, nalog, blabla, on samo rekao da zatvori i preko vrata.
Pravo odatle nazove SaNasu, dobar dan, imate li oftamologa? Imamo. Primate li Van Bredu? Primamo. Mogu li doci na pregled, imam nesto u oku? Naravno.
Otisao tamo, primili ga, sjeo za isti onakav uredjaj kao na UKC, nije ni pitao za cijenu od huje. Zena ga pregledala i kaze - imate 6 spena u oku. Mozete li to izvaditi? Naravno. Dala mu malo anestezije, i za 3 minute sve povadila. On na kasu, dao karticu osiguranja, a blagajnica ce - 6 KM. On u nevjerici pitao da li je sigurna jer on placa 20%, osiguranje 80%, a blagajnica ce - naravno, ovo je 30 KM, i 20% od toga je 6 KM.

Da ne pricamo o kompletno pogresno nastimanom sveukupnom sistemu i procentualnoj otimacini od plata koja se desava, i to bez ikakve segmentacije. A pogotovo o tome da se ljudima i od otpremnina otima za doprinose i ZO, pri cemu im se apsoluutno nista od toga ne priznaje za bilo sta. Jednostavno se samo uzme, i to je to.

Dakle, ovaj sistem je sve, samo ne dobat i funkcionalan za gradjane koji ga placaju. A tako nije ni u Austriji ni Njemackoj, ni Svedskoj, ni GB. USA je skroz druga prica.
Ocito da nisi dobro obavijesten kao ni tvoj jaran. Van Breda, GBG ili slicni funkcionisu na drugom principu i samo neke od vecih privatnih klinika odmah obracunavaju tvojih 20% tj. platis 20% od ukupne cijene (npr. Eurofarm, Sanasa, Al Tawill, Sunce, Dr. Nabil). Uobicajeno je da odmah platis 100% a potom ti se refundira 80% nakon sto predas nalaze i racun zdravstvenom osiguranju kod kojeg si jer privatnici kao i drzavne ambulante nemaju potpisane ugovore sa Van Bredom i sl.
U KCUS ako hoces da ides preko dodatnog osiguranja onda moras da ides preko VIP ambulante koja se nalazi na DIP-u. Ona ti dogovori termin pregleda, srede sve papire za blagajnu i na kraju ti se obracuna 20% koje platis na blagajni po zavrsteku usluge. Ne mozes nakon pregleda, a nisi isao preko VIP-a doci na blagajnu i reci blagajnici da imas dodatno osiguranje i da ti naplati 20%. To tako ne funkcionise. Stotinu puta mi se desilo da ljekarske ordinacije nemaju uopšte ugovore sa recimo GBG i platim puni iznos svih usluga pa mi se kasnije refundira.
De ba, čovjeku kaže 190 KM je 20%, a kod privatnika je 100% svega 30 KM.

I kažu žena, majka, sultanija, uvažena profesorica, vratila 100 miliona duga. Na ovaj način bi vratila i milijardu.
User avatar
Altsa
Posts: 9108
Joined: 19/03/2004 18:31

#20979 Re: Sebija All about

Post by Altsa »

Mishelinke wrote: 29/11/2023 13:31
Altsa wrote: 29/11/2023 13:24
Dozer wrote: 29/11/2023 13:06 KM
Cini mi se da si nesto debelo fulila.... Mozda bi to tako bilo da sistem ne vode polupismeni kleptomani, ali posto ga vode i njime upravljaju upravo oni, ova prica moze proci samo kod ljudi koji ne zive ovdje.

A porediti ZS u Njemackoj, Austriji ili Svedskoj s nasim, malo je...khm...

Evo primjercic naseg JZS i "funkcionisanja". Nedavno jaranu nesto upalo u oko, a radi za strance i ima ono VanBreda osiguranje koje pokriva 80%, a on licno 20% troskova bilo kojeg lijecenja ili tretmana, i otisao na UKC. Primili ga, pregled oftamologa na onom uredjaju, dijagnoza - imate jednu spenu u oku. OK, mozete li to izvaditi? Moze. Imam to i to osiguranje. OK, nema problema, priznajemo to, molim vas da odete na blagajnu i regulisete, pa se vratite da to izvadimo. Dala mu papire, on na blagajnu, kaze lik - 190 KM. Jaran mu objasni da on placa 20%, a osiguranje 80%, a lik ce njemu - da, da, 20% je 190 KM. Jaran popizdi, nista ne plati, vrati se gore i pokupi svoje papire. Doktorica se nesto bunila, kao - ona otvorila proces, nalog, blabla, on samo rekao da zatvori i preko vrata.
Pravo odatle nazove SaNasu, dobar dan, imate li oftamologa? Imamo. Primate li Van Bredu? Primamo. Mogu li doci na pregled, imam nesto u oku? Naravno.
Otisao tamo, primili ga, sjeo za isti onakav uredjaj kao na UKC, nije ni pitao za cijenu od huje. Zena ga pregledala i kaze - imate 6 spena u oku. Mozete li to izvaditi? Naravno. Dala mu malo anestezije, i za 3 minute sve povadila. On na kasu, dao karticu osiguranja, a blagajnica ce - 6 KM. On u nevjerici pitao da li je sigurna jer on placa 20%, osiguranje 80%, a blagajnica ce - naravno, ovo je 30 KM, i 20% od toga je 6 KM.

Da ne pricamo o kompletno pogresno nastimanom sveukupnom sistemu i procentualnoj otimacini od plata koja se desava, i to bez ikakve segmentacije. A pogotovo o tome da se ljudima i od otpremnina otima za doprinose i ZO, pri cemu im se apsoluutno nista od toga ne priznaje za bilo sta. Jednostavno se samo uzme, i to je to.

Dakle, ovaj sistem je sve, samo ne dobat i funkcionalan za gradjane koji ga placaju. A tako nije ni u Austriji ni Njemackoj, ni Svedskoj, ni GB. USA je skroz druga prica.
Ocito da nisi dobro obavijesten kao ni tvoj jaran. Van Breda, GBG ili slicni funkcionisu na drugom principu i samo neke od vecih privatnih klinika odmah obracunavaju tvojih 20% tj. platis 20% od ukupne cijene (npr. Eurofarm, Sanasa, Al Tawill, Sunce, Dr. Nabil). Uobicajeno je da odmah platis 100% a potom ti se refundira 80% nakon sto predas nalaze i racun zdravstvenom osiguranju kod kojeg si jer privatnici kao i drzavne ambulante nemaju potpisane ugovore sa Van Bredom i sl.
U KCUS ako hoces da ides preko dodatnog osiguranja onda moras da ides preko VIP ambulante koja se nalazi na DIP-u. Ona ti dogovori termin pregleda, srede sve papire za blagajnu i na kraju ti se obracuna 20% koje platis na blagajni po zavrsteku usluge. Ne mozes nakon pregleda, a nisi isao preko VIP-a doci na blagajnu i reci blagajnici da imas dodatno osiguranje i da ti naplati 20%. To tako ne funkcionise. Stotinu puta mi se desilo da ljekarske ordinacije nemaju uopšte ugovore sa recimo GBG i platim puni iznos svih usluga pa mi se kasnije refundira.
De ba, čovjeku kaže 190 KM je 20%, a kod privatnika je 100% svega 30 KM.

I kažu žena, majka, sultanija, uvažena profesorica, vratila 100 miliona duga. Na ovaj način bi vratila i milijardu.
O cemu ti baljezgas. :lol: Pa jel vidis da ga je blagajnik pomnozio sa nulom jer to tako ne funkcionise. A objasnio sam kako to sve ide. Glupo je da lik koji ima to osiguranje ne zna kako to funkcionise. Onda mu svi krivi a on pojma nema.
Last edited by Altsa on 29/11/2023 13:40, edited 2 times in total.
moimoi
Posts: 8791
Joined: 01/07/2006 12:59

#20980 Re: Sebija All about

Post by moimoi »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26 Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Pa naormalno da kosta. Al ne idu svi ljudi na magnetnu niti fala bogu oboljevaju od najtezih bolesti. Koliko se tebi skida od plate u njem za zdravstvo? Koliko ti kosta jos privatno osiguranje?

Kao da ces ti u Njem finansirati sam sve troskove ukoliko dodje do nekog ozbiljnog oboljenja.
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20981 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

moimoi wrote: 29/11/2023 13:36
Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26 Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Pa naormalno da kosta. Al ne idu svi ljudi na magnetnu niti fala bogu oboljevaju od najtezih bolesti. Koliko se tebi skida od plate u njem za zdravstvo? Koliko ti kosta jos privatno osiguranje?

Kao da ces ti u Njem finansirati sam sve troskove ukoliko dodje do nekog ozbiljnog oboljenja.
Vise od 800€ svaki mjesec, termin kod dermatologa 9 mjeseci cekao.
Privatno osiguranje nemam.

A to da ne idu svi, ici ce, samo je pitanje vremena, trust me.
Last edited by Ozimician on 29/11/2023 13:41, edited 1 time in total.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17202
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#20982 Re: Sebija All about

Post by JohnnyS »

Jel ti recept napisao ili si morao onda u svoju ambulantu s nalazom? :D
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20983 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

JohnnyS wrote: 29/11/2023 13:41 Jel ti recept napisao ili si morao onda u svoju ambulantu s nalazom? :D
Napisao mi je recept, jedan lijek sam morao platiti ca. 80€, drugi sam dobio uz neki popust, 13€ (inace mu je puna cijena 130€).

I da, nalaz uopste nisam dobio. Kolege mi kazu da to nije praksa svakako.
moimoi
Posts: 8791
Joined: 01/07/2006 12:59

#20984 Re: Sebija All about

Post by moimoi »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:40
moimoi wrote: 29/11/2023 13:36
Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26 Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Pa naormalno da kosta. Al ne idu svi ljudi na magnetnu niti fala bogu oboljevaju od najtezih bolesti. Koliko se tebi skida od plate u njem za zdravstvo? Koliko ti kosta jos privatno osiguranje?

Kao da ces ti u Njem finansirati sam sve troskove ukoliko dodje do nekog ozbiljnog oboljenja.
Vise od 800€ svaki mjesec, termin kod dermatologa 9 mjeseci cekao.
Privatno osiguranje nemam.

A to da ne idu svi, ici ce, samo je pitanje vremena, trust me.
Pare od osiguranja se vrte. Tako sistem funkcionise. Ti sada placas i odplacujes necije lijecenje. Tako bi trebalo biti i kod nas, ali nije.
Nema lijekova, nema zavoja .. ama parola-snalazi se!
Mene poslase prije par god da sama kupim antitetanus ako ga zelim primiti :lol:
Dimu1927
Posts: 5226
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#20985 Re: Sebija All about

Post by Dimu1927 »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26
Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Ma nemoj tako znaju kako funkcionise u njemackoj i norveskog

Finansijski gledano nase zdravstvo je poprilicno povoljno, muce nas istina drugi problemi, organizacijski, materijalno tehnicki i sad ljudski resursi...

Ali svi sve znaju kako je vani, klasicna papanska kalup prica, cim to ameriku spominje kao primjer sve ti je jasno
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20986 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

moimoi wrote: 29/11/2023 13:47 Pare od osiguranja se vrte. Tako sistem funkcionise. Ti sada placas i odplacujes necije lijecenje. Tako bi trebalo biti i kod nas, ali nije.
Nema lijekova, nema zavoja .. ama parola-snalazi se!
Mene poslase prije par god da sama kupim antitetanus ako ga zelim primiti :lol:
OK.

Zasto se onda ti vrati u BiH ? :D
User avatar
Altsa
Posts: 9108
Joined: 19/03/2004 18:31

#20987 Re: Sebija All about

Post by Altsa »

Forsaken wrote: 29/11/2023 13:31
Altsa wrote: 29/11/2023 13:24
Dozer wrote: 29/11/2023 13:06 KM
Cini mi se da si nesto debelo fulila.... Mozda bi to tako bilo da sistem ne vode polupismeni kleptomani, ali posto ga vode i njime upravljaju upravo oni, ova prica moze proci samo kod ljudi koji ne zive ovdje.

A porediti ZS u Njemackoj, Austriji ili Svedskoj s nasim, malo je...khm...

Evo primjercic naseg JZS i "funkcionisanja". Nedavno jaranu nesto upalo u oko, a radi za strance i ima ono VanBreda osiguranje koje pokriva 80%, a on licno 20% troskova bilo kojeg lijecenja ili tretmana, i otisao na UKC. Primili ga, pregled oftamologa na onom uredjaju, dijagnoza - imate jednu spenu u oku. OK, mozete li to izvaditi? Moze. Imam to i to osiguranje. OK, nema problema, priznajemo to, molim vas da odete na blagajnu i regulisete, pa se vratite da to izvadimo. Dala mu papire, on na blagajnu, kaze lik - 190 KM. Jaran mu objasni da on placa 20%, a osiguranje 80%, a lik ce njemu - da, da, 20% je 190 KM. Jaran popizdi, nista ne plati, vrati se gore i pokupi svoje papire. Doktorica se nesto bunila, kao - ona otvorila proces, nalog, blabla, on samo rekao da zatvori i preko vrata.
Pravo odatle nazove SaNasu, dobar dan, imate li oftamologa? Imamo. Primate li Van Bredu? Primamo. Mogu li doci na pregled, imam nesto u oku? Naravno.
Otisao tamo, primili ga, sjeo za isti onakav uredjaj kao na UKC, nije ni pitao za cijenu od huje. Zena ga pregledala i kaze - imate 6 spena u oku. Mozete li to izvaditi? Naravno. Dala mu malo anestezije, i za 3 minute sve povadila. On na kasu, dao karticu osiguranja, a blagajnica ce - 6 KM. On u nevjerici pitao da li je sigurna jer on placa 20%, osiguranje 80%, a blagajnica ce - naravno, ovo je 30 KM, i 20% od toga je 6 KM.

Da ne pricamo o kompletno pogresno nastimanom sveukupnom sistemu i procentualnoj otimacini od plata koja se desava, i to bez ikakve segmentacije. A pogotovo o tome da se ljudima i od otpremnina otima za doprinose i ZO, pri cemu im se apsoluutno nista od toga ne priznaje za bilo sta. Jednostavno se samo uzme, i to je to.

Dakle, ovaj sistem je sve, samo ne dobat i funkcionalan za gradjane koji ga placaju. A tako nije ni u Austriji ni Njemackoj, ni Svedskoj, ni GB. USA je skroz druga prica.
Ocito da nisi dobro obavijesten kao ni tvoj jaran. Van Breda, GBG ili slicni funkcionisu na drugom principu i samo neke od vecih privatnih klinika odmah obracunavaju tvojih 20% tj. platis 20% od ukupne cijene (npr. Eurofarm, Sanasa, Al Tawill, Sunce, Dr. Nabil). Uobicajeno je da odmah platis 100% a potom ti se refundira 80% nakon sto predas nalaze i racun zdravstvenom osiguranju kod kojeg si jer privatnici kao i drzavne ambulante nemaju potpisane ugovore sa Van Bredom i sl.
U KCUS ako hoces da ides preko dodatnog osiguranja onda moras da ides preko VIP ambulante koja se nalazi na DIP-u. Ona ti dogovori termin pregleda, srede sve papire za blagajnu i na kraju ti se obracuna 20% koje platis na blagajni po zavrsteku usluge. Ne mozes nakon pregleda, a nisi isao preko VIP-a doci na blagajnu i reci blagajnici da imas dodatno osiguranje i da ti naplati 20%. To tako ne funkcionise. Stotinu puta mi se desilo da ljekarske ordinacije nemaju uopšte ugovore sa recimo GBG i platim puni iznos svih usluga pa mi se kasnije refundira.
Tacno tako. Imao sam vanbredu i tako funkcionira. Platis 100% cijenu i onda saljes Claim Vanbredi da ti vrati pare. Claim moze biti odobren ili odbijen(recimo ako si samoinicijativno otisao na pregled, moze se ocjeniti kao self-care koji nije pokriven). Dakle ovo sto si naveo kako je "jaran" prosao sa vanbredom je totalno netacno. Neko laze ti il jaran
I da jos dodam. Nisu sve ljekarske usluge i intervencije moguce da se refundiraju. Postoji spisak koji pokriva dodatno osiguranje. Takoder dodatno osiguranje refundira i lijekove koji se propisu od strane ljekara ali opet ne za sve.
moimoi
Posts: 8791
Joined: 01/07/2006 12:59

#20988 Re: Sebija All about

Post by moimoi »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:49
moimoi wrote: 29/11/2023 13:47 Pare od osiguranja se vrte. Tako sistem funkcionise. Ti sada placas i odplacujes necije lijecenje. Tako bi trebalo biti i kod nas, ali nije.
Nema lijekova, nema zavoja .. ama parola-snalazi se!
Mene poslase prije par god da sama kupim antitetanus ako ga zelim primiti :lol:
OK.

Zasto se onda ti vrati u BiH ? :D
Prvenstveno radi stare.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17202
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#20989 Re: Sebija All about

Post by JohnnyS »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:41
JohnnyS wrote: 29/11/2023 13:41 Jel ti recept napisao ili si morao onda u svoju ambulantu s nalazom? :D
Napisao mi je recept, jedan lijek sam morao platiti ca. 80€, drugi sam dobio uz neki popust, 13€ (inace mu je puna cijena 130€).

I da, nalaz uopste nisam dobio. Kolege mi kazu da to nije praksa svakako.
Očekivano.

Ljudi koji govore da nečega "samo u nas ima" u negativnom kontekstu, u pravilu nisu bili nigdje nego samo u nas.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82777
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#20990 Re: Sebija All about

Post by _BataZiv_0809 »

Sad ce ti doc likovi i rec sta je 130 europejaca kad je prosjecna plata u Njemackoj 3500 europejaca (sic!)
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20991 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

JohnnyS wrote: 29/11/2023 14:15
Ozimician wrote: 29/11/2023 13:41
JohnnyS wrote: 29/11/2023 13:41 Jel ti recept napisao ili si morao onda u svoju ambulantu s nalazom? :D
Napisao mi je recept, jedan lijek sam morao platiti ca. 80€, drugi sam dobio uz neki popust, 13€ (inace mu je puna cijena 130€).

I da, nalaz uopste nisam dobio. Kolege mi kazu da to nije praksa svakako.
Očekivano.

Ljudi koji govore da nečega "samo u nas ima" u negativnom kontekstu, u pravilu nisu bili nigdje nego samo u nas.
Na TikToku (za njemacku publiku) je zezancija da kod doktora nikad ne mozes zakasniti na termin, kad god da dodjes cekat ces sat vremena. :D

Da li je istina, ne znam, ja sam cekao nekih 40 min.
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15163
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#20992 Re: Sebija All about

Post by Prpa.ba »

Kako bi forumski strucnjaci opste prakse koji ne znaju ni kako radi medjunarodno privatno ZO tek najebali u potpuno privatizovanom sistemu po bosanskom modelu.

Sa sjetom bi se sjecali Doma zdravlja u kojem nema reagensa. :run:
last mohicans
Posts: 17613
Joined: 09/08/2012 23:19

#20993 Re: Sebija All about

Post by last mohicans »

Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26 Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Tako nekako, ove manje usluge bi i mogle da se pokriju nekim privatnim osiguranjem, ali operacije, veći zahvati, kemo, to bi ispraznilo sve fondove. Pa i samo životno osiguranje ne pokriva bruku bolesti kad se udubiš i pročitaš. Eventualno jedan dio obaveznog osiguranja bi mogao da ide u poseban fond, ali bi to ugrozilo cjelokupni sistem liječenja koji funkcioniše na solidarnosti, penzioneri i hronični bolesnici bi ravno mogli u bakije bez prava na liječenje.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50428
Joined: 29/06/2011 23:39

#20994 Re: Sebija All about

Post by dječak sa šibicama »

Sve mi se cini da Sebiju treba vratiti i izviniti se zeni, pa ona je ustimala bolje zdravstvo nego u Austriji i Njemackoj.

Botovi su ako nista, uporni.
User avatar
Ozimician
Posts: 8100
Joined: 05/09/2012 23:21

#20995 Re: Sebija All about

Post by Ozimician »

last mohicans wrote: 29/11/2023 14:54
Ozimician wrote: 29/11/2023 13:26 Privatno i iz tog nekog zamisljenog fonda se moze lijeciti svako dok ne bude morao leci u bolnicu ili uzimati redovnu terapiju.

Kad bi legao u bolnicu, isao na zracenje, kemoterapiju (nedaj Boze), dijalizu, skrsio bi za max godinu dana ono sto si 30 god uplacivao.

Ljudi kod nas nemaju apsolutno percepciju koliko kostaju zdrav. usluge, materijal, oprema.
Koliko miliona kosta aparat za magnetnu i koliki su troskovi odrzavanja + kadar kojeg nema na ulici zagrabiti.
Tako nekako, ove manje usluge bi i mogle da se pokriju nekim privatnim osiguranjem, ali operacije, veći zahvati, kemo, to bi ispraznilo sve fondove. Pa i samo životno osiguranje ne pokriva bruku bolesti kad se udubiš i pročitaš. Eventualno jedan dio obaveznog osiguranja bi mogao da ide u poseban fond, ali bi to ugrozilo cjelokupni sistem liječenja koji funkcioniše na solidarnosti, penzioneri i hronični bolesnici bi ravno mogli u bakije bez prava na liječenje.
Koliko sam upucen u privatna njemacka osiguranja, mene su ovdje savjetovali da ne idem u tu pricu ako ne budem 100% znao u sta ulazim, jer ima milion zackoljica koje u konacnici mogu jako skupo da ispadnu (sad zamisli tek u BiH na sto bi licilo, osiguranje bi nastojalo svim silama da odbije da plati lijecenje). U sustini privatno osiguranje na kraju ispadne kao kasko za auto, procjena rizika, mlad muskarac ce placati npr. 2x manje privatno nego ovo drzavno osiguranje, dok sam cuo da postoje penzioneri koji placaju i 10 000€ mjesecno to privatno osiguranje (a mislim da nakon 45 god vise ne mozes mijenjati), tako kako ides u godine i jos ako dobijas dijagnoze, ides na bolovanje - tako ti raste i cijena privatnog osiguranja, sto vise bolesti i godina - osiguranje skuplje.

Kao sto neko ovdje napisa - da li fkt mislite da cete bolje proci s privatnicima kad oni uspostave monopol u zdravstvu ? Da ce moci biti ca. 200KM od plate mjesecno da vam pokrije sve te silne zelje ?
User avatar
Edin H.
Posts: 52989
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#20996 Re: Sebija All about

Post by Edin H. »

Mishelinke wrote: 29/11/2023 13:31
Altsa wrote: 29/11/2023 13:24
Dozer wrote: 29/11/2023 13:06 KM
Cini mi se da si nesto debelo fulila.... Mozda bi to tako bilo da sistem ne vode polupismeni kleptomani, ali posto ga vode i njime upravljaju upravo oni, ova prica moze proci samo kod ljudi koji ne zive ovdje.

A porediti ZS u Njemackoj, Austriji ili Svedskoj s nasim, malo je...khm...

Evo primjercic naseg JZS i "funkcionisanja". Nedavno jaranu nesto upalo u oko, a radi za strance i ima ono VanBreda osiguranje koje pokriva 80%, a on licno 20% troskova bilo kojeg lijecenja ili tretmana, i otisao na UKC. Primili ga, pregled oftamologa na onom uredjaju, dijagnoza - imate jednu spenu u oku. OK, mozete li to izvaditi? Moze. Imam to i to osiguranje. OK, nema problema, priznajemo to, molim vas da odete na blagajnu i regulisete, pa se vratite da to izvadimo. Dala mu papire, on na blagajnu, kaze lik - 190 KM. Jaran mu objasni da on placa 20%, a osiguranje 80%, a lik ce njemu - da, da, 20% je 190 KM. Jaran popizdi, nista ne plati, vrati se gore i pokupi svoje papire. Doktorica se nesto bunila, kao - ona otvorila proces, nalog, blabla, on samo rekao da zatvori i preko vrata.
Pravo odatle nazove SaNasu, dobar dan, imate li oftamologa? Imamo. Primate li Van Bredu? Primamo. Mogu li doci na pregled, imam nesto u oku? Naravno.
Otisao tamo, primili ga, sjeo za isti onakav uredjaj kao na UKC, nije ni pitao za cijenu od huje. Zena ga pregledala i kaze - imate 6 spena u oku. Mozete li to izvaditi? Naravno. Dala mu malo anestezije, i za 3 minute sve povadila. On na kasu, dao karticu osiguranja, a blagajnica ce - 6 KM. On u nevjerici pitao da li je sigurna jer on placa 20%, osiguranje 80%, a blagajnica ce - naravno, ovo je 30 KM, i 20% od toga je 6 KM.

Da ne pricamo o kompletno pogresno nastimanom sveukupnom sistemu i procentualnoj otimacini od plata koja se desava, i to bez ikakve segmentacije. A pogotovo o tome da se ljudima i od otpremnina otima za doprinose i ZO, pri cemu im se apsoluutno nista od toga ne priznaje za bilo sta. Jednostavno se samo uzme, i to je to.

Dakle, ovaj sistem je sve, samo ne dobat i funkcionalan za gradjane koji ga placaju. A tako nije ni u Austriji ni Njemackoj, ni Svedskoj, ni GB. USA je skroz druga prica.
Ocito da nisi dobro obavijesten kao ni tvoj jaran. Van Breda, GBG ili slicni funkcionisu na drugom principu i samo neke od vecih privatnih klinika odmah obracunavaju tvojih 20% tj. platis 20% od ukupne cijene (npr. Eurofarm, Sanasa, Al Tawill, Sunce, Dr. Nabil). Uobicajeno je da odmah platis 100% a potom ti se refundira 80% nakon sto predas nalaze i racun zdravstvenom osiguranju kod kojeg si jer privatnici kao i drzavne ambulante nemaju potpisane ugovore sa Van Bredom i sl.
U KCUS ako hoces da ides preko dodatnog osiguranja onda moras da ides preko VIP ambulante koja se nalazi na DIP-u. Ona ti dogovori termin pregleda, srede sve papire za blagajnu i na kraju ti se obracuna 20% koje platis na blagajni po zavrsteku usluge. Ne mozes nakon pregleda, a nisi isao preko VIP-a doci na blagajnu i reci blagajnici da imas dodatno osiguranje i da ti naplati 20%. To tako ne funkcionise. Stotinu puta mi se desilo da ljekarske ordinacije nemaju uopšte ugovore sa recimo GBG i platim puni iznos svih usluga pa mi se kasnije refundira.
De ba, čovjeku kaže 190 KM je 20%, a kod privatnika je 100% svega 30 KM.

I kažu žena, majka, sultanija, uvažena profesorica, vratila 100 miliona duga. Na ovaj način bi vratila i milijardu.
Olako vi potpisujete ta osiguranja bez da znate koju uslugu nude i kako se ophode prema korisnicima.

Jesam li ja mogao skršiti cash dan ranije u kaHvani i treba mi medicinski tretman? Zaboli me koliko košta.
Osiguranje mora imati ugovor sa medicinskim ustanovama, reći mi gdje da se javim, regulirati troškove i mene poslije ganjati da platim partcipaciju ako je tako po ugovoru.
Dimu1927
Posts: 5226
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#20997 Re: Sebija All about

Post by Dimu1927 »

dječak sa šibicama wrote: 29/11/2023 14:58 Sve mi se cini da Sebiju treba vratiti i izviniti se zeni, pa ona je ustimala bolje zdravstvo nego u Austriji i Njemackoj.

Botovi su ako nista, uporni.
Zzz i zzo ne donosi direktor kcusa nego parlament fbih
MMM1977
Posts: 6485
Joined: 15/07/2009 12:56

#20998 Re: Sebija All about

Post by MMM1977 »

Kad smo već kod osiguranja i troškova liječenja, zna li neko kako ce funkcionisati ova ASA bolnica? Ne vjerujem da ce ZZO pokrivati troškove, privatno ce biti preskupo, jedino možda preko ovih dodatnih osiguranja...
User avatar
nivla
Posts: 6502
Joined: 12/01/2008 23:44

#20999 Re: Sebija All about

Post by nivla »

MMM1977 wrote: 29/11/2023 15:42 Kad smo već kod osiguranja i troškova liječenja, zna li neko kako ce funkcionisati ova ASA bolnica? Ne vjerujem da ce ZZO pokrivati troškove, privatno ce biti preskupo, jedino možda preko ovih dodatnih osiguranja...
pa vec se naginje ka tome da se kroz obavezno zdravstveno omoguci i izbor ustanove gdje se treba lijeciti tako da pored dobrovoljnih osiguranja postoji mogucnost da ce i privatne ustanove dobiti veci dio kolaca od ovog sto sad imaju

sto se tice ASA bolnice za pretpostaviti je da ce vecina ovih gladnih ljekara napustiti kcus opcu i ostale bolnice i pocet raditi, ali to ce biti kratkog daha jer sigurno kod hastora nece imati kad da narucuju kod sebe privatno jer to nece moci raditi, onda slijedi masovni povrat tih strucnjaka nazad u ustanove iz kojih su presli

ako je sudeci po eurofarmu koji je takodjer u vlasnistvu ase i preteca asa bolnice moze se zakljuciti da ce usluga za vecinu stvari biti nikakva i poprilicno povrsna(cast izuzecima)
User avatar
konektovan
Posts: 51057
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#21000 Re: Sebija All about

Post by konektovan »

Otkud ti to da je asa vlasnik eurofarma??
Post Reply