ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Haris.ba
Posts: 34845
Joined: 08/09/2005 20:08

#1051 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Haris.ba »

Ci-Nick wrote: 03/11/2023 11:31 Ja sam suvlasnik Elektroprivrede BiH i ne razumijem zašto je svim proizvođačima i trgovcima dozvoljeno da prodaju svoje proizvode po tržišnim cijenama i ostvaruju dobit osim proizvođačima el. energije.
Zato sto si manjinski vlasnik, a vecinski vlasnik je politika. I ona se navodno boji gradjana i nece da poveca cijenu.

A, istina je cilj da se na mala vrata sto vise privatizira elektroprivreda. Jer, onda ne mozes privatniku dirigovati.
Drzanjem niskih cijena za stanovnistvo kupuje se socijalni mir i strovaljuje Elektroprivreda i priprema za preuzimanje.
I kad docera cara do duvara, bice mora se, nema izbora.

Zato su uvijek i padale inicijative da se uvede socijalna karta da se vidi kome treba pomoci.
User avatar
Truba
Posts: 93154
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1052 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Truba »

a ja kad predložim po 1% poskupljenje svake godine i to ljeti dok su svi na moru
mene se pljuje

bolje onda jednom od 40% svakih 25 godina :-)
Ci-Nick
Posts: 6802
Joined: 15/03/2015 17:38

#1053 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ci-Nick »

Haris.ba wrote: 03/11/2023 11:47
Ci-Nick wrote: 03/11/2023 11:31 Ja sam suvlasnik Elektroprivrede BiH i ne razumijem zašto je svim proizvođačima i trgovcima dozvoljeno da prodaju svoje proizvode po tržišnim cijenama i ostvaruju dobit osim proizvođačima el. energije.
Zato sto si manjinski vlasnik, a vecinski vlasnik je politika. I ona se navodno boji gradjana i nece da poveca cijenu.

A, istina je cilj da se na mala vrata sto vise privatizira elektroprivreda. Jer, onda ne mozes privatniku dirigovati.
Drzanjem niskih cijena za stanovnistvo kupuje se socijalni mir i strovaljuje Elektroprivreda i priprema za preuzimanje.
I kad docera cara do duvara, bice mora se, nema izbora.

Zato su uvijek i padale inicijative da se uvede socijalna karta da se vidi kome treba pomoci.
Ja mislim da će prije ili kasnije EBRD i MMF grantove i kredite za obnovljive usloviti visom cijenom struje.
Sbrija je do prije godinu dana imala i jeftiniju struju od nas pa su u godini dana cijenu dizali 4 puta po 8% i u proljeće ide 5 poskupljenje. Ukupno skoro 50%.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34845
Joined: 08/09/2005 20:08

#1054 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Haris.ba »

Ci-Nick wrote: 03/11/2023 13:07 Ja mislim da će prije ili kasnije EBRD i MMF grantove i kredite za obnovljive usloviti visom cijenom struje.
Sbrija je do prije godinu dana imala i jeftiniju struju od nas pa su u godini dana cijenu dizali 4 puta po 8% i u proljeće ide 5 poskupljenje. Ukupno skoro 50%.
Nada umire posljednja.
Godinama su ti grantovi pa nista.
User avatar
Ozimician
Posts: 8097
Joined: 05/09/2012 23:21

#1055 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ozimician »

Sta znam, u trenutnoj situaciji mislim da je najbolje rjesenje podici cijenu za domacinstva 10% do odredjenog Thresholda (recimo uzeti prosjek potrosnje domacinstava u godini 2022 ili 23) i do tog nivoa imati tu cijenu, za KWh potrosene preko toga staviti cijenu koja je 20% skuplja od trenutne.

Najbezbolnije rjesenje, kompromisno.

Privredi ako se podigne cijena, oni ce to iskoristiti kao opravdanje za dalja poskupljenja, mada poskupljenje KWh od 10% i njima ne bi pretjerano skodilo.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 6883
Joined: 04/08/2020 19:22

#1056 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by -Chesterfield- »

Ozimician wrote: 03/11/2023 13:21 Sta znam, u trenutnoj situaciji mislim da je najbolje rjesenje podici cijenu za domacinstva 10% do odredjenog Thresholda (recimo uzeti prosjek potrosnje domacinstava u godini 2022 ili 23) i do tog nivoa imati tu cijenu, za KWh potrosene preko toga staviti cijenu koja je 20% skuplja od trenutne.

Najbezbolnije rjesenje, kompromisno.

Privredi ako se podigne cijena, oni ce to iskoristiti kao opravdanje za dalja poskupljenja, mada poskupljenje KWh od 10% i njima ne bi pretjerano skodilo.
Svako tjera vodu na svoj mlin. Ti si ono u Njemačkoj pa bi ti cijena bila u ovih 10%

Problem je što bi oni ganjali taj prosjek zbrajajući i tvoju potrošnju i moju potrošnju i našli neku sredinu.

Ako je poskupe glasam za SDA a nije isključeno ni da svoj glas dam Čoviću i HDZ pod uslovom da mi pojačaju trafostanicu u naselju. I da se vratim na Elektrodistribuciju HZHB
User avatar
Ozimician
Posts: 8097
Joined: 05/09/2012 23:21

#1057 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ozimician »

Meni je u Njemackoj cijena preko noci skocila za 100%, pa su malo korigovali, sad placam ca. 75% vise od onog sto sam placao prije 2 god.

Hocu reci, uporno odbijanje povecanja moze dovesti dugorocno upravo do ovoga, a to je da se cijena struje preko noci pocne placati po trzisnoj, na BIH primjeru bi to bilo sigurno 200-400% poskupljenje (za domacinstva).

...a sa Covicem i EP HZHB ces se tek usreciti :D
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#1058 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by n+1 »

Ista cijena do prosječne potrošnje, preko toga 20% povećanje, a može i više pragova. Tako se građani stimuliraju na smanjenu potrošnju (a EP izvozi višak po skupljoj cijeni), a oni koji ne žele trošiti manje platit će višu cijenu.

Tako bi se zadržala socijalna osjetljivost za ugrožene, a istovremeno naplatilo od ovih što griju tri sprata kuće na struju.
nauticamid
Posts: 1317
Joined: 14/05/2023 13:35

#1059 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by nauticamid »

Chloe wrote: 16/10/2023 21:20
tap3ah75 wrote: 16/10/2023 20:36 Koja je procedura ako imam jeftinu i skupu tarifu a hoću se prebaciti na onu "srednju"?
Da li naplaćuju to šta para ili?
Digitalno mi je brojilo.
Jednom godišnje imaš pravo besplatno promijeniti tarifnu grupu T2-T1 ili obratno, uz zahtjev u poslovnici kojoj pripadaš. Ako se predomisliš u toku godine, plaćaš promjenu.

Bez zamjerke, jesi li preračunao isplati li ti se?
Mislim da ovo nije tačno i da su ukinuli tu mogućnost i da se sad plaća svaki zahtjev 22KM.

A što se tiče isplativosti srednje, koliko se sjećam isplativije ti je imati obje tarife i kad imaš više skupe potrošene.

Uostalom imaš račun i na njemu imaš potrošnju i samo izračunaj koliki bi ti bio račun sa tom potrošnjom na drugoj tarifi i sam ćeš vidjeti da li ti se isplati prelaziti na drugu.
Ci-Nick
Posts: 6802
Joined: 15/03/2015 17:38

#1060 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ci-Nick »

nauticamid wrote: 03/11/2023 22:32
Chloe wrote: 16/10/2023 21:20
tap3ah75 wrote: 16/10/2023 20:36 Koja je procedura ako imam jeftinu i skupu tarifu a hoću se prebaciti na onu "srednju"?
Da li naplaćuju to šta para ili?
Digitalno mi je brojilo.
Jednom godišnje imaš pravo besplatno promijeniti tarifnu grupu T2-T1 ili obratno, uz zahtjev u poslovnici kojoj pripadaš. Ako se predomisliš u toku godine, plaćaš promjenu.

Bez zamjerke, jesi li preračunao isplati li ti se?
Mislim da ovo nije tačno i da su ukinuli tu mogućnost i da se sad plaća svaki zahtjev 22KM.

A što se tiče isplativosti srednje, koliko se sjećam isplativije ti je imati obje tarife i kad imaš više skupe potrošene.

Uostalom imaš račun i na njemu imaš potrošnju i samo izračunaj koliki bi ti bio račun sa tom potrošnjom na drugoj tarifi i sam ćeš vidjeti da li ti se isplati prelaziti na drugu.
Da,.. srednja je skuplja od prosjeka vise i niže tarife.
Ja trosim vise skupe nego jeftine ali sam sracunao da je to otprilike tu negdje kao srednja.
Ako trosiš 200 KWh niže i 250 više još uvijek nisi na gubitku. 200×8,41 + 250×16,82 = 58,87 a 450×13,46=60,57.
Dakle razlika je značajna.
@ n+1, ipak nisam pravi kapitalista, dijelim informacije na moju stetu.
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84495
Joined: 03/10/2011 20:11

#1061 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Chloe »

nauticamid wrote: 03/11/2023 22:32
Chloe wrote: 16/10/2023 21:20
tap3ah75 wrote: 16/10/2023 20:36 Koja je procedura ako imam jeftinu i skupu tarifu a hoću se prebaciti na onu "srednju"?
Da li naplaćuju to šta para ili?
Digitalno mi je brojilo.
Jednom godišnje imaš pravo besplatno promijeniti tarifnu grupu T2-T1 ili obratno, uz zahtjev u poslovnici kojoj pripadaš. Ako se predomisliš u toku godine, plaćaš promjenu.

Bez zamjerke, jesi li preračunao isplati li ti se?
Mislim da ovo nije tačno i da su ukinuli tu mogućnost i da se sad plaća svaki zahtjev 22KM.

A što se tiče isplativosti srednje, koliko se sjećam isplativije ti je imati obje tarife i kad imaš više skupe potrošene.

Uostalom imaš račun i na njemu imaš potrošnju i samo izračunaj koliki bi ti bio račun sa tom potrošnjom na drugoj tarifi i sam ćeš vidjeti da li ti se isplati prelaziti na drugu.
Moguće, svaki taj zahtjev vodi ljude na teren. Provjerit ću.
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#1062 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by costacurta »

Može li mi neko kao laiku oko formiranja tržišnih cijena objasniti zašto bi trebalo doći do povećanja cijena ako mi kao osnovnu sirovinu za proizvotldnju el energije koristimo vladtite izvore (ugalj, voda) koji su po cijeni 40KM po toni za ugalj i voda besplatna uz neku naknadu lokalnoj zajednici, za razliku od uglja koji izvozimo za 100€ po toni.
Ulaganja u obnovu mreže i proširenje kapaciteta je nikakvo ili ga uopšte nema.
Izvozimo struju u nikad većem obimu.
Dugovi firmi koji se nalaze u koncernu ne da se ne vraćaju već se uredno nagoimilavaju.
Broj uposlenika u rudnicima se i dalje smanjuje tako da su i te stavke o rastu troškova proizvodnje besmislene.
Andelija nas "plašio" povećanjem proizvodnje za domaćinstva koja troše preko 300kw, šta veli ovaj kelja iz Srrbrenika?
Ci-Nick
Posts: 6802
Joined: 15/03/2015 17:38

#1063 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ci-Nick »

costacurta wrote: 04/11/2023 07:55 Može li mi neko kao laiku oko formiranja tržišnih cijena objasniti zašto bi trebalo doći do povećanja cijena ako mi kao osnovnu sirovinu za proizvotldnju el energije koristimo vladtite izvore (ugalj, voda) koji su po cijeni 40KM po toni za ugalj i voda besplatna uz neku naknadu lokalnoj zajednici, za razliku od uglja koji izvozimo za 100€ po toni.
Ulaganja u obnovu mreže i proširenje kapaciteta je nikakvo ili ga uopšte nema.
Izvozimo struju u nikad većem obimu.
Dugovi firmi koji se nalaze u koncernu ne da se ne vraćaju već se uredno nagoimilavaju.
Broj uposlenika u rudnicima se i dalje smanjuje tako da su i te stavke o rastu troškova proizvodnje besmislene.
Andelija nas "plašio" povećanjem proizvodnje za domaćinstva koja troše preko 300kw, šta veli ovaj kelja iz Srrbrenika?
Mnogo si ti tu netačnih podataka iznio.
Tržišna cijena se formira na osnovu ponude i potražnje. Dakle nema nikakve veze sa troškovima.
Da hoćeš kupiti struju od nekog drugog dobavljača po tržišnoj cijeni ponuda bi ti bila 0,40 do 0,50 KM dakle 3 do 4 puta veća od one koju plaćaš, jer je taj dobavljač ne može nabaviti jeftinije.
Kažeš koristimo vlastite izvore, ugalj i vodu. I kažeš da taj ugalj košta 40 KM po toni. Zašto ne kupiš tonu uglja za 40 KM i ne proizvodiš sam sebi struju?
Proizvodnja električne energije u termoelektranama je složen proces.
Proizvodna cijena struje u termoelektranama je oko 105 KM za 1000 KWh pa tu struju treba dovesti do tvog stana ili kuće, pa treba pokriti gubitke na mreži, pa treba platiti održavanje mreže i ti je platiš 130 KM za 1000 KWh. Dakle Elektroprivreda izgubi na tebi dobrih 30 do 40 %.
Dalje kažeš " izvozimo struju u nikad većem obimu",.. ove godine ćemo izvesti manje od 500 GWh a izvozili smo 2000 pa i 2500 GWh do prije par godina. Jednostavno rudari su prepolovili proizvodnju u zadnjih pet godina.
Uglavnom sve si profulao,..
Babbuka
Posts: 264
Joined: 18/08/2014 17:46

#1064 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Babbuka »

Ci-Nick wrote: 03/11/2023 11:07 Ta teorija o lančanim poskupljenjima ne drži vodu.
Sve je poskupilo 20 do 50 % i bez poskupljenja struje pa je maslac dva puta skuplji nego u Njemačkoj u kojoj je struja 6 puta skuplja nego kod nas.
Cijena struje za privredi u Hrvatskoj između 210 i 250 eura po MWh dakle više od tri puta skuplja, pa ne čujem da se žale.
Privreda FBiH će ove godine ostvariti 4 do 5 milijardi dobiti i ništa ih im se desiti neće ako struju plate 100 miliona više nego ranije.
To je samo 2 do 2,5% dobiti manje.
Naoko tačno, ali izvađeno iz konteksta.

U HR je tržišna cijena prošle godine podivljala, ali je država intervenisala i cijenu za malu industriju u HR svela na oko 80 EUR/MWh.

Nije problem u samim cijenama, problem je što zaostajemo u ulaganjima u energetsku efikasnost i što nemamo nikakve strategije osim dizanja cijene struje. Država mora obezbijediti povoljno finansiranje solara za domaćinstva i privredu uz pojednostavljenje procesa, čime će se umanjiti potrošnja i rasteretiti mreža (pa i gubici na istoj), umanjiti ovisnost o rudnicima koji su rupa bez dna, a tek onda dizati cijene struje.

Pored toga, ako će EP već služiti kao socijalna banka dok se stvari ne promijene, treba malo razmisliti da li nam trebaju viriti pertle iz Mittalove gu*ice kada nas ucjenjuje pri pregovorima oko bilo čega vezanog za zeničku željezaru, ako EPBiH tu struju može izvoziti uz profit sa kojim može platiti da sva željezara sjedi kući, i da im opet ostanu grdne pare. Usput budi rečeno, taj isti lik finansira svog brata koji je izmuzao lukavačku koksaru i vjerovastno finansira i trenutnu tužbu protiv nas koja će nam debelo prisjesti.
Prošla su vremena kad nije bilo posla u Zenici i kada smo bili primorani da trpimo bjelosvjetska g**na.

Da se vratim na stuju, evo primjer: Firme koje se bave mojom djelatnošću u EU plaćaju kWh duplo i trostruko, ali im zato država subvencionira minimalno 50% kapitalnih ulaganja, za solarne panele i više od toga. Naravno da im se hebe pošto je struja, kad je troše malo.

Ja razumijem da je to tebi kao dioničaru EP irelevantno, ali si upravo zbog toga dobio dionicu za desetinu vrijednosti.

Dalje, učešće struje u troškovima varira debelo u ovisnosti od djelatnosti. U mom poslu učestvuje više nego kod ostalih.
Trošak struje mi je porastao 44% za 2 godine, sada će sigurno još 20% čime će kumulativno izaći na 73% poskupljenja za 3 godine, to mi je cca. 200.000KM godišnje, što će me uz neke druge nepovoljnosti (koje nisu do mene) u odnosu na konkurenciju iz EU učiniti vrlo brzo nekonkurentnim i dovesti u pitanje daljnji rad.
Ironija je što sam tehnološki napredniji od većine svojih konkurenata i što bih kao takav prosperirao samo 100km sjevernije, ali sam idiot koji neće iz Bosne.
Ci-Nick
Posts: 6802
Joined: 15/03/2015 17:38

#1065 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ci-Nick »

Babbuka wrote: 04/11/2023 10:14
Ci-Nick wrote: 03/11/2023 11:07 Ta teorija o lančanim poskupljenjima ne drži vodu.
Sve je poskupilo 20 do 50 % i bez poskupljenja struje pa je maslac dva puta skuplji nego u Njemačkoj u kojoj je struja 6 puta skuplja nego kod nas.
Cijena struje za privredi u Hrvatskoj između 210 i 250 eura po MWh dakle više od tri puta skuplja, pa ne čujem da se žale.
Privreda FBiH će ove godine ostvariti 4 do 5 milijardi dobiti i ništa ih im se desiti neće ako struju plate 100 miliona više nego ranije.
To je samo 2 do 2,5% dobiti manje.
Naoko tačno, ali izvađeno iz konteksta.

U HR je tržišna cijena prošle godine podivljala, ali je država intervenisala i cijenu za malu industriju u HR svela na oko 80 EUR/MWh.

Nije problem u samim cijenama, problem je što zaostajemo u ulaganjima u energetsku efikasnost i što nemamo nikakve strategije osim dizanja cijene struje. Država mora obezbijediti povoljno finansiranje solara za domaćinstva i privredu uz pojednostavljenje procesa, čime će se umanjiti potrošnja i rasteretiti mreža (pa i gubici na istoj), umanjiti ovisnost o rudnicima koji su rupa bez dna, a tek onda dizati cijene struje.

Pored toga, ako će EP već služiti kao socijalna banka dok se stvari ne promijene, treba malo razmisliti da li nam trebaju viriti pertle iz Mittalove gu*ice kada nas ucjenjuje pri pregovorima oko bilo čega vezanog za zeničku željezaru, ako EPBiH tu struju može izvoziti uz profit sa kojim može platiti da sva željezara sjedi kući, i da im opet ostanu grdne pare. Usput budi rečeno, taj isti lik finansira svog brata koji je izmuzao lukavačku koksaru i vjerovastno finansira i trenutnu tužbu protiv nas koja će nam debelo prisjesti.
Prošla su vremena kad nije bilo posla u Zenici i kada smo bili primorani da trpimo bjelosvjetska g**na.

Da se vratim na stuju, evo primjer: Firme koje se bave mojom djelatnošću u EU plaćaju kWh duplo i trostruko, ali im zato država subvencionira minimalno 50% kapitalnih ulaganja, za solarne panele i više od toga. Naravno da im se hebe pošto je struja, kad je troše malo.

Ja razumijem da je to tebi kao dioničaru EP irelevantno, ali si upravo zbog toga dobio dionicu za desetinu vrijednosti.

Dalje, učešće struje u troškovima varira debelo u ovisnosti od djelatnosti. U mom poslu učestvuje više nego kod ostalih.
Trošak struje mi je porastao 44% za 2 godine, sada će sigurno još 20% čime će kumulativno izaći na 73% poskupljenja za 3 godine, to mi je cca. 200.000KM godišnje, što će me uz neke druge nepovoljnosti (koje nisu do mene) u odnosu na konkurenciju iz EU učiniti vrlo brzo nekonkurentnim i dovesti u pitanje daljnji rad.
Ironija je što sam tehnološki napredniji od većine svojih konkurenata i što bih kao takav prosperirao samo 100km sjevernije, ali sam idiot koji neće iz Bosne.
https://www.hep.hr/elektra/poduzetnistv ... -1578/1578
ovo je važeći cjenovnik.
Dakle ne vidim ja nigdje 80 eura za MWh nego preko 200 eura.
Drugo Hrvatska je radila dokapitalizaciju HEP-a pa je opet narodnim parama pokriven gubitak.
Uglavno nisam ja kao mali dioničar toliko gladan da bi zagovarao tržišne cijene iako ako padnu na 30 eura za MWh niko sa tržišnog neće reći evo od mene 50 eura da bar pokrijete troškove. Ispravno bi bilo da na svakoj kategoriji kupaca imaš neku maržu od 10 do 15 % a ne da na 3 TWh praviš gubitak a onda na 2,5 pokušavaš popraviti stvar.
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#1066 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by costacurta »

Ci-Nick wrote: 04/11/2023 09:49
costacurta wrote: 04/11/2023 07:55 Može li mi neko kao laiku oko formiranja tržišnih cijena objasniti zašto bi trebalo doći do povećanja cijena ako mi kao osnovnu sirovinu za proizvotldnju el energije koristimo vladtite izvore (ugalj, voda) koji su po cijeni 40KM po toni za ugalj i voda besplatna uz neku naknadu lokalnoj zajednici, za razliku od uglja koji izvozimo za 100€ po toni.
Ulaganja u obnovu mreže i proširenje kapaciteta je nikakvo ili ga uopšte nema.
Izvozimo struju u nikad većem obimu.
Dugovi firmi koji se nalaze u koncernu ne da se ne vraćaju već se uredno nagoimilavaju.
Broj uposlenika u rudnicima se i dalje smanjuje tako da su i te stavke o rastu troškova proizvodnje besmislene.
Andelija nas "plašio" povećanjem proizvodnje za domaćinstva koja troše preko 300kw, šta veli ovaj kelja iz Srrbrenika?
Mnogo si ti tu netačnih podataka iznio.
Tržišna cijena se formira na osnovu ponude i potražnje. Dakle nema nikakve veze sa troškovima.
Da hoćeš kupiti struju od nekog drugog dobavljača po tržišnoj cijeni ponuda bi ti bila 0,40 do 0,50 KM dakle 3 do 4 puta veća od one koju plaćaš, jer je taj dobavljač ne može nabaviti jeftinije.
Kažeš koristimo vlastite izvore, ugalj i vodu. I kažeš da taj ugalj košta 40 KM po toni. Zašto ne kupiš tonu uglja za 40 KM i ne proizvodiš sam sebi struju?
Proizvodnja električne energije u termoelektranama je složen proces.
Proizvodna cijena struje u termoelektranama je oko 105 KM za 1000 KWh pa tu struju treba dovesti do tvog stana ili kuće, pa treba pokriti gubitke na mreži, pa treba platiti održavanje mreže i ti je platiš 130 KM za 1000 KWh. Dakle Elektroprivreda izgubi na tebi dobrih 30 do 40 %.
Dalje kažeš " izvozimo struju u nikad većem obimu",.. ove godine ćemo izvesti manje od 500 GWh a izvozili smo 2000 pa i 2500 GWh do prije par godina. Jednostavno rudari su prepolovili proizvodnju u zadnjih pet godina.
Uglavnom sve si profulao,..
Slažem se. Da mi nije dovoljna sirovina potreban mi je i pogon. Ali pitam, mi koristimo pogon napravljen 1978. god. već 30 god. koristimo resurs koji nam je ostavljen u amanet od SFRJ, feninga uložili nismo u izgradnju novih postrojenja osim nekih sitnijih remonta i svijetleće rrklame TERMOELEKTRANA TUZLA, par miliona za EP je pichkin dim. Uzmimo u obzir i obnovu u ratu uništene mreže dalekovoda, trafo stanica itd uglavnom sredstvima MZa. Naše je bilo samo da obezbijedimo sirovinu i eventualno saniramo neke kvarove u slučaju nevremena.
Šta je to EP uradila iz vlastitih sredstava na upgrade-u sistema el. distrib. mreže za ovih 30 god da bi se opravdalo poskupljenje?
Evo tema za razmišljanje, ne da nije ništa urađeno nego su se dodatno zavaljivali u neke inesticije od kojih imamo samo glavobolje, primjer TE Tuzla, blok 7 i 300M KM kojih NEMA, samo livada poravnata by Integral INŽ Laktaši & co.
Ovo za rudare je smiješno ali još jedan u nizu dokaza količine kriminala koji se pokušava naplatiti od strane običnog čovjeka. Kako drugačije objasniti krstarenje stotina Petrić i Pavgord kamiona iz Miljevine i Stanara za TE Tuzla. Prijatelju voziš ugalj 200 km daleko kamionom za TE a ležiš na istom? :lol: koliko košta taj biznis aranžman građane FBiH?
IrenaT
Posts: 109
Joined: 07/10/2021 11:53

#1067 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by IrenaT »

Kosta ih zestoko, ali niko se ne buni zbog toga sto radnici u rudnicima koncerna proizvode 45 % manje nego prije 5 godina, a na to primaju 40% vece plate nego prije 5 godina, na koje se ne placaju doprinosi
User avatar
mk ultra
Posts: 23842
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#1068 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by mk ultra »

costacurta wrote: 04/11/2023 12:38
Ci-Nick wrote: 04/11/2023 09:49
costacurta wrote: 04/11/2023 07:55 Može li mi neko kao laiku oko formiranja tržišnih cijena objasniti zašto bi trebalo doći do povećanja cijena ako mi kao osnovnu sirovinu za proizvotldnju el energije koristimo vladtite izvore (ugalj, voda) koji su po cijeni 40KM po toni za ugalj i voda besplatna uz neku naknadu lokalnoj zajednici, za razliku od uglja koji izvozimo za 100€ po toni.
Ulaganja u obnovu mreže i proširenje kapaciteta je nikakvo ili ga uopšte nema.
Izvozimo struju u nikad većem obimu.
Dugovi firmi koji se nalaze u koncernu ne da se ne vraćaju već se uredno nagoimilavaju.
Broj uposlenika u rudnicima se i dalje smanjuje tako da su i te stavke o rastu troškova proizvodnje besmislene.
Andelija nas "plašio" povećanjem proizvodnje za domaćinstva koja troše preko 300kw, šta veli ovaj kelja iz Srrbrenika?
Mnogo si ti tu netačnih podataka iznio.
Tržišna cijena se formira na osnovu ponude i potražnje. Dakle nema nikakve veze sa troškovima.
Da hoćeš kupiti struju od nekog drugog dobavljača po tržišnoj cijeni ponuda bi ti bila 0,40 do 0,50 KM dakle 3 do 4 puta veća od one koju plaćaš, jer je taj dobavljač ne može nabaviti jeftinije.
Kažeš koristimo vlastite izvore, ugalj i vodu. I kažeš da taj ugalj košta 40 KM po toni. Zašto ne kupiš tonu uglja za 40 KM i ne proizvodiš sam sebi struju?
Proizvodnja električne energije u termoelektranama je složen proces.
Proizvodna cijena struje u termoelektranama je oko 105 KM za 1000 KWh pa tu struju treba dovesti do tvog stana ili kuće, pa treba pokriti gubitke na mreži, pa treba platiti održavanje mreže i ti je platiš 130 KM za 1000 KWh. Dakle Elektroprivreda izgubi na tebi dobrih 30 do 40 %.
Dalje kažeš " izvozimo struju u nikad većem obimu",.. ove godine ćemo izvesti manje od 500 GWh a izvozili smo 2000 pa i 2500 GWh do prije par godina. Jednostavno rudari su prepolovili proizvodnju u zadnjih pet godina.
Uglavnom sve si profulao,..
Slažem se. Da mi nije dovoljna sirovina potreban mi je i pogon. Ali pitam, mi koristimo pogon napravljen 1978. god. već 30 god. koristimo resurs koji nam je ostavljen u amanet od SFRJ, feninga uložili nismo u izgradnju novih postrojenja osim nekih sitnijih remonta i svijetleće rrklame TERMOELEKTRANA TUZLA, par miliona za EP je pichkin dim. Uzmimo u obzir i obnovu u ratu uništene mreže dalekovoda, trafo stanica itd uglavnom sredstvima MZa. Naše je bilo samo da obezbijedimo sirovinu i eventualno saniramo neke kvarove u slučaju nevremena.
Šta je to EP uradila iz vlastitih sredstava na upgrade-u sistema el. distrib. mreže za ovih 30 god da bi se opravdalo poskupljenje?
Evo tema za razmišljanje, ne da nije ništa urađeno nego su se dodatno zavaljivali u neke inesticije od kojih imamo samo glavobolje, primjer TE Tuzla, blok 7 i 300M KM kojih NEMA, samo livada poravnata by Integral INŽ Laktaši & co.
Ovo za rudare je smiješno ali još jedan u nizu dokaza količine kriminala koji se pokušava naplatiti od strane običnog čovjeka. Kako drugačije objasniti krstarenje stotina Petrić i Pavgord kamiona iz Miljevine i Stanara za TE Tuzla. Prijatelju voziš ugalj 200 km daleko kamionom za TE a ležiš na istom? :lol: koliko košta taj biznis aranžman građane FBiH?
Zato i placas odvojeno mrezarinu od energije

Distributivna mreza u sarajevu je vrh. Sve je kablirano, sve radi vrhunski

Cijena proizvodnje energije, i prodaje energije je druga prica neovisna o samoj distribuciji.
costacurta
Posts: 3642
Joined: 05/05/2005 08:25

#1069 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by costacurta »

mk ultra wrote: 04/11/2023 13:06
costacurta wrote: 04/11/2023 12:38
Ci-Nick wrote: 04/11/2023 09:49

Mnogo si ti tu netačnih podataka iznio.
Tržišna cijena se formira na osnovu ponude i potražnje. Dakle nema nikakve veze sa troškovima.
Da hoćeš kupiti struju od nekog drugog dobavljača po tržišnoj cijeni ponuda bi ti bila 0,40 do 0,50 KM dakle 3 do 4 puta veća od one koju plaćaš, jer je taj dobavljač ne može nabaviti jeftinije.
Kažeš koristimo vlastite izvore, ugalj i vodu. I kažeš da taj ugalj košta 40 KM po toni. Zašto ne kupiš tonu uglja za 40 KM i ne proizvodiš sam sebi struju?
Proizvodnja električne energije u termoelektranama je složen proces.
Proizvodna cijena struje u termoelektranama je oko 105 KM za 1000 KWh pa tu struju treba dovesti do tvog stana ili kuće, pa treba pokriti gubitke na mreži, pa treba platiti održavanje mreže i ti je platiš 130 KM za 1000 KWh. Dakle Elektroprivreda izgubi na tebi dobrih 30 do 40 %.
Dalje kažeš " izvozimo struju u nikad većem obimu",.. ove godine ćemo izvesti manje od 500 GWh a izvozili smo 2000 pa i 2500 GWh do prije par godina. Jednostavno rudari su prepolovili proizvodnju u zadnjih pet godina.
Uglavnom sve si profulao,..
Slažem se. Da mi nije dovoljna sirovina potreban mi je i pogon. Ali pitam, mi koristimo pogon napravljen 1978. god. već 30 god. koristimo resurs koji nam je ostavljen u amanet od SFRJ, feninga uložili nismo u izgradnju novih postrojenja osim nekih sitnijih remonta i svijetleće rrklame TERMOELEKTRANA TUZLA, par miliona za EP je pichkin dim. Uzmimo u obzir i obnovu u ratu uništene mreže dalekovoda, trafo stanica itd uglavnom sredstvima MZa. Naše je bilo samo da obezbijedimo sirovinu i eventualno saniramo neke kvarove u slučaju nevremena.
Šta je to EP uradila iz vlastitih sredstava na upgrade-u sistema el. distrib. mreže za ovih 30 god da bi se opravdalo poskupljenje?
Evo tema za razmišljanje, ne da nije ništa urađeno nego su se dodatno zavaljivali u neke inesticije od kojih imamo samo glavobolje, primjer TE Tuzla, blok 7 i 300M KM kojih NEMA, samo livada poravnata by Integral INŽ Laktaši & co.
Ovo za rudare je smiješno ali još jedan u nizu dokaza količine kriminala koji se pokušava naplatiti od strane običnog čovjeka. Kako drugačije objasniti krstarenje stotina Petrić i Pavgord kamiona iz Miljevine i Stanara za TE Tuzla. Prijatelju voziš ugalj 200 km daleko kamionom za TE a ležiš na istom? :lol: koliko košta taj biznis aranžman građane FBiH?
Zato i placas odvojeno mrezarinu od energije

Distributivna mreza u sarajevu je vrh. Sve je kablirano, sve radi vrhunski

Cijena proizvodnje energije, i prodaje energije je druga prica neovisna o samoj distribuciji.
Odlično. Koliko je sredstava uloženo od strane EP u remont i osavremenjavanje mreže a koliko MZ i krediti VFBiH?
Zato je na TK mreža qarina žešća, pada kiša=nestaje struje, drvene bandere su još uvijek tu, svako deseto domaćinstvo ima elektr(onsko)ično brojilo itd.
Pokušavam da shvatim i opravdam poskupljenje sad u vremenima kad nikog nije briga jel ekološki prihvatljiv proces proizvodnje, kad se aktiviraju po Evropi zatvorene TE na ugalj, kad se ugalj na tržištu plaćao zlatom i kad imamo vodu u neograničenim količinama tj kad možemo biti neko ko diktira cijene a ne kao neko ko može učiniti za svoju privredu i građanstvo toliko toga. Ali ko da uradi, Andelija il Jerlagić ili pak Grabovica? :lol: A ne. Vidim jednog princa na konju, iz plemena Bičakčića što nam radost donosi i na političko-poslovnu scenu se vraća! ALELUJA :D
Ci-Nick
Posts: 6802
Joined: 15/03/2015 17:38

#1070 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Ci-Nick »

costacurta wrote: 04/11/2023 13:18
mk ultra wrote: 04/11/2023 13:06
costacurta wrote: 04/11/2023 12:38

Slažem se. Da mi nije dovoljna sirovina potreban mi je i pogon. Ali pitam, mi koristimo pogon napravljen 1978. god. već 30 god. koristimo resurs koji nam je ostavljen u amanet od SFRJ, feninga uložili nismo u izgradnju novih postrojenja osim nekih sitnijih remonta i svijetleće rrklame TERMOELEKTRANA TUZLA, par miliona za EP je pichkin dim. Uzmimo u obzir i obnovu u ratu uništene mreže dalekovoda, trafo stanica itd uglavnom sredstvima MZa. Naše je bilo samo da obezbijedimo sirovinu i eventualno saniramo neke kvarove u slučaju nevremena.
Šta je to EP uradila iz vlastitih sredstava na upgrade-u sistema el. distrib. mreže za ovih 30 god da bi se opravdalo poskupljenje?
Evo tema za razmišljanje, ne da nije ništa urađeno nego su se dodatno zavaljivali u neke inesticije od kojih imamo samo glavobolje, primjer TE Tuzla, blok 7 i 300M KM kojih NEMA, samo livada poravnata by Integral INŽ Laktaši & co.
Ovo za rudare je smiješno ali još jedan u nizu dokaza količine kriminala koji se pokušava naplatiti od strane običnog čovjeka. Kako drugačije objasniti krstarenje stotina Petrić i Pavgord kamiona iz Miljevine i Stanara za TE Tuzla. Prijatelju voziš ugalj 200 km daleko kamionom za TE a ležiš na istom? :lol: koliko košta taj biznis aranžman građane FBiH?
Zato i placas odvojeno mrezarinu od energije

Distributivna mreza u sarajevu je vrh. Sve je kablirano, sve radi vrhunski

Cijena proizvodnje energije, i prodaje energije je druga prica neovisna o samoj distribuciji.
Odlično. Koliko je sredstava uloženo od strane EP u remont i osavremenjavanje mreže a koliko MZ i krediti VFBiH?
Zato je na TK mreža qarina žešća, pada kiša=nestaje struje, drvene bandere su još uvijek tu, svako deseto domaćinstvo ima elektr(onsko)ično brojilo itd.
Pokušavam da shvatim i opravdam poskupljenje sad u vremenima kad nikog nije briga jel ekološki prihvatljiv proces proizvodnje, kad se aktiviraju po Evropi zatvorene TE na ugalj, kad se ugalj na tržištu plaćao zlatom i kad imamo vodu u neograničenim količinama tj kad možemo biti neko ko diktira cijene a ne kao neko ko može učiniti za svoju privredu i građanstvo toliko toga. Ali ko da uradi, Andelija il Jerlagić ili pak Grabovica? :lol: A ne. Vidim jednog princa na konju, iz plemena Bičakčića što nam radost donosi i na političko-poslovnu scenu se vraća! ALELUJA :D
Ne vrijedi voditi diskusiju bez argumenata.
Kazeš: "kad imamo vode u neograničenim kolicinama".
U kisnoj godini 1500 GWh u susnoj 1000 GWh od potrebnih 5.500 GWh.
Dakle niceg nema u neogranicenim kolicinama, osim dezinformacija.
User avatar
laserShow
Posts: 4715
Joined: 30/04/2022 22:10
Grijem se na: nacionalizam

#1071 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by laserShow »

Ci-Nick wrote: 04/11/2023 15:00 Ne vrijedi voditi diskusiju bez argumenata.
Mislim da ne vrijedi voditi diskusiju ni s tobom i vas par, koji imate DIREKTNU korist od vrijednosti EP, a samim time i povecanja cijene.
Babbuka
Posts: 264
Joined: 18/08/2014 17:46

#1072 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Babbuka »

Ci-Nick wrote: 04/11/2023 10:48 https://www.hep.hr/elektra/poduzetnistv ... -1578/1578
ovo je važeći cjenovnik.
Dakle ne vidim ja nigdje 80 eura za MWh nego preko 200 eura.
Drugo Hrvatska je radila dokapitalizaciju HEP-a pa je opet narodnim parama pokriven gubitak.
Uglavno nisam ja kao mali dioničar toliko gladan da bi zagovarao tržišne cijene iako ako padnu na 30 eura za MWh niko sa tržišnog neće reći evo od mene 50 eura da bar pokrijete troškove. Ispravno bi bilo da na svakoj kategoriji kupaca imaš neku maržu od 10 do 15 % a ne da na 3 TWh praviš gubitak a onda na 2,5 pokušavaš popraviti stvar.
Pogledaj malo niže...

"Vlada Republike Hrvatske je na sjednici održanoj 16. ožujka 2023. godine donijela novu Uredbu o otklanjanju poremećaja na domaćem tržištu energije (NN 31/23) te 14. rujna 2023. godine donijela Uredbu o izmjenama i dopunama Uredbe o otklanjanju poremećaja na domaćem tržištu energije (NN 107/23) kojom se, zbog poremećaja na domaćem tržištu energije, uređuju posebne mjere za trgovinu električnom energijom, način i uvjeti formiranja cijena za određene kategorije kupaca električne energije i toplinske energije, nadzor nad primjenom cijena određenih ovom Uredbom te posebni uvjeti obavljanja energetskih djelatnosti. Posebne mjere su privremene i propisuju se za razdoblje od 1. travnja 2023. do 31. ožujka 2024. godine. Uredbom o izmjenama i dopunama Uredbe o otklanjanju poremećaja na domaćem tržištu energije definirane su cijene radne energije za kupce iz kategorije poduzetništvo u razdoblju od 1. listopada 2023. do 31. ožujka 2024. godine kako slijedi:

do visine 250.000 kWh ukupne šestomjesečne potrošnje električne energije cijena radne energije u iznosu od 0,070276 EUR/kWh sukladno propisu kojim se regulira tržište električne energije po jedinstvenoj tarifi, odnosno za kupce s višom i nižom tarifom u iznosu od 0,074789 EUR/kWh u višoj tarifi (VT) i iznosu od 0,036697 EUR/kWh u nižoj tarifi (NT),
za razliku potrošene energije iznad 250.000 kWh ukupne šestomjesečne potrošnje za kupce iz kategorije poduzetništvo, primjenjuju se tarifne stavke određene prema Metodologiji za određivanje iznosa tarifnih stavki za zajamčenu opskrbu električnom energijom i Odluci o iznosu tarifnih stavki za zajamčenu opskrbu električnom energijom."
User avatar
Quaresma
Posts: 7885
Joined: 19/07/2010 16:37

#1073 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Quaresma »

Sta znaci kad stanje racuna pise da je u minusu u aplikaciji?

Imam sve uredno placene racune, kad placam uvijek dodam malo iznad. Na racunu pise da mi je izvrseno i umanjenje, no u aplikaciji stoji da je stanje racuna u minusu.

Image
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84495
Joined: 03/10/2011 20:11

#1074 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Chloe »

Quaresma wrote: 26/11/2023 07:47 Sta znaci kad stanje racuna pise da je u minusu u aplikaciji?

Imam sve uredno placene racune, kad placam uvijek dodam malo iznad. Na racunu pise da mi je izvrseno i umanjenje, no u aplikaciji stoji da je stanje racuna u minusu.

Image
Pretplata.
User avatar
Quaresma
Posts: 7885
Joined: 19/07/2010 16:37

#1075 Re: ELEKTROPRIVREDA - Pljacka

Post by Quaresma »

Da sam pretplatio?

Zar mi ne bi trebali onda smanjiti racun za toliki iznos?
Post Reply