Izrael je opet pocinio zlocin!

[statixx]

Ako Izrael osjeti da je opstanak drzave upitan upotrijebit ce nuklearno oruzje. Nema smisla prizeljkivati totalni rat, odosmo svi u pm zbog bliskoistocnih vjerskih fantazija, pri tome mislim na obje strane.

[sime_cipol]

Pa mozda je najbolje od tog dole dijela planete napraviti mjesto za nuklearni otpad. Sve iseliti i Mars u pm. Nece niko tu zivjeti. Razlaz.

[Mrvice_ba]

Ako Izrael osjeti da je opstanak drzave upitan upotrijebit ce nuklearno oruzje. Nema smisla prizeljkivati totalni rat, odosmo svi u pm zbog bliskoistocnih vjerskih fantazija, pri tome mislim na obje strane.

Bacili bi i ovi hemijske otrove, i a bombu na jevreje u tom slučaju.

[Ludzak]

Je li vi shvatate moj komentar, ili ne. Gdje sam izjavio da Šije nisu Arapi? Nigdje. Iranci nisu Arapi, to stoji.
I Arapi i jesu tarabe u ratovanju. Libanci direktno ne ratuju, ratuje Hezbollah. A ko je, i šta je Hezbollah, prouči.

Očito ne, provališ se, pa obrćeš. Jarane, sebi si to trebao reći, najprije. Pripadnici Hazbullaha su uglavnom arapi šije, a sigurno ne odbacuju iz svojih redova ni sunije. Finasiranje, obuka, vjerovatno i komandanti su im Iranci, ali ih to ne čini manjim arapima.

Provalim se. U čemu? Obrazloži? Što sam rekao da su većinom Iranci? Pa i jesu. Ali nisam negirao da nema Arapa. Jesam li?
Druga stvar , Hezbollah je gerilska militalistička paravojna formacija koja je postavljena u zaštitu, prvenstveno,libana od Izraela. Njihova borba sa Izraelom se prvenstveno odvijaju na granici sa Izraelom.
Druga stvar, Hezbollah niti će preči u neki ozbiljan rat sa Izraelom, niti ima resursa za to. A Arapi, govorimo o Arapima iz KSA, Maroka, Egipta, Alžira, Jemena, Omana, ne žele rat sa Izraelom. Vi se uzimate Arapa iz Libana ko pijana plota, kao da oni čine 90% Arapa u svijetu.

[Ludzak]

Previše, ali vrlo malo Arapa koji hoće da se zamjere Izraelcima

Malo je arapskog politickog vodstva, odnosno nikako, jer su im pare i vlast slađe i od vlastitog naroda, a tek Palestinaca. Sto ne znaci da ce narod mirno gledati. Jel Irak ono pade ko kula od karata kad se pojavi ISIL ...

Narod? Narod se ništa ne pita. Posebno u tim državama.

[caros]

E čuj Izrael Amerika u malom, nemaju dana pravog vojnog iskustva, lako je pucati po djeci koja im uzvraća praćkama. Uostalom, vidjeli smo kako su jaki, ovi im se ušetali u baze s nekim kalašima starim 102 godine i pobucali ih. Ali ti si kompleksaš koji pati od zapada, pa ne vidiš drvo od šume

Uostalom, živi bili pa vidjeli ako ikad skupe muda da uđu ovamo

Izrael itekako imao ratnog iskustva. Pa svako malo ratuju jbt. Malo ima zemalja koje su vise militarizovane.

Pravog rata nisu imali odavno, pogotovo ovog u urbanim uslovima, osim ako se pucanje po West Banku i bombardovanje ove sirotinje ne smatra full blown ratom.

Mislim da je Bakhmut najbolji dokaz kako to izgleda, a i Ukrajina generalno

[melac]

Govorimo u periodu od 1990-2010 ( eventualno 2020 ) kad su bili jedina velesila i koliko je ljudi nastradalo u tom periodu.

"Hajvan wrote: "USA su imale nekih 30+ godina vakuma u kojem su bila jedina hiper-sila sto je svojevrsni presedan u ince multipolarnoj povijesti... i sta su napravili?"

Gorimo o periodu kada su bili jedina hiper sila, a to je od rušenja zida do nedavno. A ova istraživanja upravo govore o tom periodu, dobu ratova protiv "terorizma", kada su radili šta su htjeli. Period od 2001. - do sad, vrijeme nakon 9/11. 4.5 - 4.7 miliona mrtvih, prema procjenama oko 90% civili, treće istraživanje.
Samo u ratovima u Iraku, Afganistanu i protiv Pakistana i do 2 miliona mrtvih, od 2003. u narednih 10 godina, drugo istraživanje. I nakon toga su bili jedina hiper sila, sve do skora

Da, sve stoji, moja komentar je bio da u periodu WW2 - pad Zida stradavalo i vise ljudi u odnosu na broj stanovnika dok su bila 2 velesile USA i SSSR.

A u periodu dok su USA bili jedina velesila u ratovima je stradavalo manje ljudi. To je moja poanta. Da broja stradalih je manji ako je samo Amerika velesila, a sto ih budemo imali vise ce biti i vise stradavanja.

[swanfilter]

Malo je arapskog politickog vodstva, odnosno nikako, jer su im pare i vlast slađe i od vlastitog naroda, a tek Palestinaca. Sto ne znaci da ce narod mirno gledati. Jel Irak ono pade ko kula od karata kad se pojavi ISIL ...

Narod? Narod se ništa ne pita. Posebno u tim državama.

Mnogo njih je to mislilo, pa zavrsise sa drskom u dupetu.

Sve je do povoda ...

[Jordan1961]

Kriza je uvijek i prilika. Ako se ima pameti i volje.
A kada ima volje, uvijek se nadje nacin.
Nemoguce je sve aspiracije zadovoljiti. I Izrael i Palestina ce morati pristati na gorke kompromise.
Ali mislim da je i jednima i drugima (a i nama skupa svima) to bolje rjesenje nego da se ovakva situacija jos vise zaostri.
Poslusajte, vrijedi:

[jeza u ledja]

Izrael itekako imao ratnog iskustva. Pa svako malo ratuju jbt. Malo ima zemalja koje su vise militarizovane.

Pravog rata nisu imali odavno, pogotovo ovog u urbanim uslovima, osim ako se pucanje po West Banku i bombardovanje ove sirotinje ne smatra full blown ratom.

Mislim da je Bakhmut najbolji dokaz kako to izgleda, a i Ukrajina generalno

Pa ratovali su gore u Libanu s Hezbolahom prije desetak godina. A bilo je i ulazaka u Gazu.

Koliko zemalja tako cesto ratuje? Ha jel.

[splinter]

Pravog rata nisu imali odavno, pogotovo ovog u urbanim uslovima, osim ako se pucanje po West Banku i bombardovanje ove sirotinje ne smatra full blown ratom.

Mislim da je Bakhmut najbolji dokaz kako to izgleda, a i Ukrajina generalno

Pa ratovali su gore u Libanu s Hezbolahom prije desetak godina. A bilo je i ulazaka u Gazu.

Koliko zemalja tako cesto ratuje? Ha jel.

Bolje da nisu

[swanfilter]

Ako Izrael osjeti da je opstanak drzave upitan upotrijebit ce nuklearno oruzje. Nema smisla prizeljkivati totalni rat, odosmo svi u pm zbog bliskoistocnih vjerskih fantazija, pri tome mislim na obje strane.

Pa, nije bas da ce ga upotrijebiti tamo negdje. Moraju i o sebi misliti. Ako do toga dođe, opet ce migrirati. Tako da ne kontam kakvo bi im to rijesenje bilo.

Dođu li u situaciju, stani-pani, mislim da ce im i Ameri reci da prihvate granice nekadasnjih prijedloga i da se to zavrsi. Uz pritisak na muslimane da ih vise uopste ne gledaju, kao da ne postoje. Bice tesko, al to je jedino rijesenje. Inace ce obim mrznje samo rasti i mira nikada nece biti ...

[General War]

Pa mozda je najbolje od tog dole dijela planete napraviti mjesto za nuklearni otpad. Sve iseliti i Mars u pm. Nece niko tu zivjeti. Razlaz.

U Ukraini siguran sam vise pogine svijeta nego u Gazi...po tom mjerilu ostalo par oaza na svijetu ovo ostlo bi se trebalo zbrisat.

[statixx]

Ako Izrael osjeti da je opstanak drzave upitan upotrijebit ce nuklearno oruzje. Nema smisla prizeljkivati totalni rat, odosmo svi u pm zbog bliskoistocnih vjerskih fantazija, pri tome mislim na obje strane.

Pa, nije bas da ce ga upotrijebiti tamo negdje. Moraju i o sebi misliti. Ako do toga dođe, opet ce migrirati. Tako da ne kontam kakvo bi im to rijesenje bilo.

Dođu li u situaciju, stani-pani, mislim da ce im i Ameri reci da prihvate granice nekadasnjih prijedloga i da se to zavrsi. Uz pritisak na muslimane da ih vise uopste ne gledaju, kao da ne postoje. Bice tesko, al to je jedino rijesenje. Inace ce obim mrznje samo rasti i mira nikada nece biti ...

To je opcija u slucaju da se ukljuci znacajan broj arapskih zemalja ili Iran, nece sigurno biti potrebe zbog Hezbollaha i Hamasa. Sanse su svakako nikakve, ali nisu mi jasni oni koji prizeljkuju totalni rat. Rjesenje se mora pronaci, i to svakako ne smije biti preko ledja Palestinaca jer bi vrlo brzo generisalo neki novi Hamas.

[General War]

Ako Izrael osjeti da je opstanak drzave upitan upotrijebit ce nuklearno oruzje. Nema smisla prizeljkivati totalni rat, odosmo svi u pm zbog bliskoistocnih vjerskih fantazija, pri tome mislim na obje strane.

Pa, nije bas da ce ga upotrijebiti tamo negdje. Moraju i o sebi misliti. Ako do toga dođe, opet ce migrirati. Tako da ne kontam kakvo bi im to rijesenje bilo.

Dođu li u situaciju, stani-pani, mislim da ce im i Ameri reci da prihvate granice nekadasnjih prijedloga i da se to zavrsi. Uz pritisak na muslimane da ih vise uopste ne gledaju, kao da ne postoje. Bice tesko, al to je jedino rijesenje. Inace ce obim mrznje samo rasti i mira nikada nece biti ...

Obicno na takve prijedloge pristane gubitnik, a niti Izrael niti USA se ne osjecaju tako.

[caros]

Pravog rata nisu imali odavno, pogotovo ovog u urbanim uslovima, osim ako se pucanje po West Banku i bombardovanje ove sirotinje ne smatra full blown ratom.

Mislim da je Bakhmut najbolji dokaz kako to izgleda, a i Ukrajina generalno

Pa ratovali su gore u Libanu s Hezbolahom prije desetak godina. A bilo je i ulazaka u Gazu.

Koliko zemalja tako cesto ratuje? Ha jel.

Pa jesu, i izgubili.

Njegova početna teza je bila da su prejaki za ove bla bla, ako nisam nešto fulio, što uopšte ne mora da bude tačno. Treninzi i pripreme su jedno, teren je nešto skroz drugo, ne samo u ratu nego u bilo čemu.

[swanfilter]

Pa, nije bas da ce ga upotrijebiti tamo negdje. Moraju i o sebi misliti. Ako do toga dođe, opet ce migrirati. Tako da ne kontam kakvo bi im to rijesenje bilo.

Dođu li u situaciju, stani-pani, mislim da ce im i Ameri reci da prihvate granice nekadasnjih prijedloga i da se to zavrsi. Uz pritisak na muslimane da ih vise uopste ne gledaju, kao da ne postoje. Bice tesko, al to je jedino rijesenje. Inace ce obim mrznje samo rasti i mira nikada nece biti ...

To je opcija u slucaju da se ukljuci znacajan broj arapskih zemalja ili Iran, nece sigurno biti potrebe zbog Hezbollaha i Hamasa. Sanse su svakako nikakve, ali nisu mi jasni oni koji prizeljkuju totalni rat. Rjesenje se mora pronaci, i to svakako ne smije biti preko ledja Palestinaca jer bi vrlo brzo generisalo neki novi Hamas.

Najpostenije je vratiti se granicana iz 1967. Ne mogu Palestinci zbog nataliteta manje teritorija ni imati jer ce i taj cimbenik stvarati probleme jednim i drugim kako god.

I Izraelci moraju odvaditi od mitomanije i osjecaja superiornosti, a Arapi uopsteno od mrznje do njih.

Al, ovaj sukob je nesto drugacije od klasicnih ratova, ma koliko trajali i ja nikako ne vidim kako do solucije moze doci, a da ne bude porazenog do koljena. Nazalost ...

[belfy]

Ubijeno dijete je ubijeno dijete, a Izrael ih ubija i bez Hamasa, kao sto ih i Hamas ubija bez ikakvog razloga…

Pa koliko je ubijeno u zadnjih 10 dana? 20, 30, 50 puta toliko? Da li bi bili danas mrtvi bez akcije Hamasa?

kako ti kao normalan sugovornik dodjes do ovog razmisljanja? ono, ubijali su 30-40 djece godisnje i nesto malo tinejdzera, ali "dobro je da se ne puca"!? pa sta ocekivati nakon godina tog ubijanja "dok se ne puca"? da niko ne pukne? da nije Hamas neko bi drugi... nemoguce je nekoga maltretirati toliko dugo, a da ne pukne. a kada pukne onda mu svakako nije bitno koje ce posljedice biti. ili, sto bi dobri Selim Beslagic rekao - "ma nek' je rat!"

[swanfilter]

Pa, nije bas da ce ga upotrijebiti tamo negdje. Moraju i o sebi misliti. Ako do toga dođe, opet ce migrirati. Tako da ne kontam kakvo bi im to rijesenje bilo.

Dođu li u situaciju, stani-pani, mislim da ce im i Ameri reci da prihvate granice nekadasnjih prijedloga i da se to zavrsi. Uz pritisak na muslimane da ih vise uopste ne gledaju, kao da ne postoje. Bice tesko, al to je jedino rijesenje. Inace ce obim mrznje samo rasti i mira nikada nece biti ...

Obicno na takve prijedloge pristane gubitnik, a niti Izrael niti USA se ne osjecaju tako.

Prijedloge o upotrebi nuklearki? Pa, USA je pobjeđivala, a Japan gubio i sta bi ...

[SanskiBiser]

https://graty.me/news/u-sektori-gazi-za ... yuvatisya/

Ukrajinka je umrla u Pojasu Gaze. "Grates" priča kako se to dogodilo i kako se stotine drugih građana Ukrajine nikako ne mogu evakuirati
19. listopada 2023. 20:23
Anton Naumljuk
Leila Khizha. Fotografiju je Grathamu ustupila njegova rodbina




Leila Khizha. Fotografiju je Grathamu ustupila njegova rodbina

U Pojasu Gaze umrla je 24-godišnja državljanka Ukrajine Leyla Khizhi. Još dvoje Ukrajinaca ozlijeđeno je kada su se iz sjevernog dijela Sektora pokušali prebaciti u južni, bježeći od izraelskih bombardiranja.

Novinar lista "Grat" Anton Naumljuk razgovarao je s Palestincima koji sudjeluju u organizaciji evakuacije stranaca iz Pojasa Gaze i rodbinom preminulih. Govori tko je bila Leila Khizhi, kako je umrla i zašto se prekida evakuacija još tri stotine ukrajinskih građana.



Leyla Khizhy rođena je 1999. u Kharkivu. Njezin otac, Palestinac Ghazi Khizhi, došao je u Ukrajinu studirati na sveučilištu i tamo je upoznao svoju buduću suprugu Svitlanu Kulikovu. Nakon što su završili Ghazi, preselili su se u Palestinu.

Leila je 2021. diplomirala na Ženskom koledžu Sveučilišta Al-Azhar u Kairu. Zajedno s majkom radila je u kozmetičkom salonu, gdje je pripremala palestinske djevojke za vjenčanja. 2022. Leila se udala.

Nakon što je obitelj napustila Kharkiv, Leyla je imala samo ukrajinski rodni list. U srpnju je, rekao je Gratamu njezin brat Ziad, otišla u Tursku i obratila se ukrajinskom konzulatu za pomoć u dobivanju putovnice. Međutim, proces je odgođen kada je postalo jasno da se Leylina boravišna adresa u Ukrajini nalazi na teritoriju koji je okupirala Rusija.

Iz Turske je Leila sa suprugom otišla u Egipat, odakle se vratila u Gazu. Ovdje je rodila kćer, koja se zvala Elena.


Dana 7. listopada palestinska oružana skupina Hamas ispalila je nekoliko tisuća raketa na Izrael , a potom su militanti prešli zidove koji okružuju pojas Gaze od ranih 2000-ih i napali izraelska naselja. Kao rezultat toga, više od 1300 ljudi je umrlo, uključujući, prema riječima veleposlanika Ukrajine u Izraelu Yevhena Korniychuka.

Kao odgovor, Izrael je objavio rat Hamasu i počeo granatirati Pojas Gaze, gdje se grupa nalazi. Kao rezultat toga, prema Ministarstvu zdravstva Palestine, više od 3.700 ljudi već je umrlo u Sektoru.

Zatvorene su sve kontrolne točke iz sektora prema Izraelu, jedini otvoreni izlaz iz blokiranog sektora bio je granični prijelaz Rafah prema Egiptu. Mnogi stanovnici Sektora uputili su se tamo, posebice nakon što je Izrael 13. listopada pozvao stanovnike Sektora da se evakuiraju prema jugu teritorija sa sjevera koji je sve češće granatiran. Jedna od preporučenih ruta je autocesta Salah al-Din. Međutim, idućeg dana došlo je do eksplozije na autocesti , usljed koje su, prema Ministarstvu zdravstva Palestine, poginuli deseci ljudi. Agencija je za napad okrivila izraelsku vojsku, IDF je to zanijekao i sugerirao da su eksploziju mogli izvesti militanti Hamasa.

Kako su organizatori evakuacije stranaca iz Pojasa Gaze izvijestili Grat

Zamolili su da ne budu imenovani iz sigurnosnih razloga , u eksploziji su ozlijeđena dva ukrajinska državljana. Teško je ozlijeđen 50-godišnji muškarac, liječnik iz Harkiva, a 16-godišnji mladić lakše.

Leila Khizhi i njezina kći našle su se tijekom neprijateljstava u Gazi, njezin suprug ostao je u Egiptu. Obitelj je odmah zatražila pomoć u evakuaciji.

“Kontaktirali smo sve nadležne, ali oni su samo rekli: strpite se. Tražili smo pomoć za djevojčicu. Leyla se jako bojala za svoje dijete", rekao je Ziad Khizhi za Gratam.

Ujutro 17. listopada Leila je bila s kćeri u kući suprugovih roditelja kada je izraelska raketa pogodila zgradu. Oboje su ranjeni, prebačeni su u bolnicu, gdje je u večernjim satima prebačeno stotinjak ranjenih nakon eksplozije u dvorištu bolnice Al-Ahli , u kojoj je, prema različitim izvorima, umrlo 300 do 500 ljudi. Nisu mogli spasiti Leylu.

“Sva njezina obitelj i prijatelji proživljavaju bol i tugu, veliku tugu što je nema”, kaže Ziad Khizhi. - Što je bila Lejlina krivnja? Samo je pokušavala zaštititi svoju kćer. Sada svi oplakujemo gubitak koji nas nije samo povrijedio, već je uništio sve emocije i misli u nama."

Obitelj se obratila ukrajinskom konzulatu u Egiptu sa zahtjevom da pomognu odvesti Leylinu kćer ocu, ali evakuacija Ukrajinaca stalno se odgađa. Prema Gratu, od gotovo 850 ukrajinskih građana koji žive u Pojasu Gaze, 308 ljudi već je dodano na popise za evakuaciju. Oni su 14. listopada autobusom trebali biti prebačeni preko kontrolne točke Rafah u Egipat, ali je dva sata prije dogovorenog vremena izraelsko Ministarstvo vanjskih poslova poništilo dozvolu. Unatoč tome što kontrolnu točku na terenu kontroliraju snage Hamasa s jedne i egipatski graničari s druge strane, odlazak je moguć samo uz dogovor s Izraelom koji je tijekom neprijateljstava više puta granatirao područje oko kontrolne točke. Prema izjavi povjerenika za ljudska prava u Ukrajini Dmytra Lubinetsa, Izrael nije objasnio razloge povlačenja dopuštenja za evakuaciju Ukrajinaca iz Pojasa Gaze.

“Dva sata prije ove evakuacije, iz nepoznatih razloga, Ministarstvo vanjskih poslova Izraela je izvijestilo da ne osigurava sigurnost i povlači ovu dozvolu. Već postoji službena izjava našeg Ministarstva vanjskih poslova, naš veleposlanik poslao je službenu prosvjednu notu", rekao je Lubinets u eteru teletona.

Povjerenik je bio u Kairu nekoliko dana, ali nije bilo moguće postići evakuaciju iz Pojasa Gaze. Istovremeno je iz Izraela nekoliko letova evakuirano oko 450 Ukrajinaca.

[statixx]

Al, ovaj sukob je nesto drugacije od klasicnih ratova, ma koliko trajali i ja nikako ne vidim kako do solucije moze doci, a da ne bude porazenog do koljena. Nazalost ...

Palestinci ne smiju biti porazeni do koljena jer postoji rizik od WW3, znaju to i Amerikanci. Nije problem poraziti Hamas, problem je ukoliko dodje do etnickog ciscenja ili genocida. Danasnja izjava ministra odbrane potvrdjuje da Izrael nema jasan plan, a njihova javnost ocekuje da bude upoznata sta nakon sto mnogi Izraelci poloze zivote radi unistenja Hamasa u eventualnoj kopnenoj ofanzivi.

[General War]

Obicno na takve prijedloge pristane gubitnik, a niti Izrael niti USA se ne osjecaju tako.

Prijedloge o upotrebi nuklearki? Pa, USA je pobjeđivala, a Japan gubio i sta bi ...

Kakve sad nuklearke? prica je bila na povratak na neke stare teritorije a ne samo sto je japan izgubio kolonije, vec i dio svoje teritorije.

[belfy]

Tekst na klixu o rušenju reputacije SAD, zbog podrške fašističkom režimu. Upravo ono što sam govorio ovdje.

Zbog Izraela više niko ne poštuje i ne cijeni SAD.

Ko je niko? Mislite mi ovde na temi klix i u bosni? Koliko sam vidio zvanicna zapadna evropa kao i saveznici su uz ameriku.
kinesk ruski blok plus iranski su svakako protiv.

sta tebi smeta toliko ili ti je toliko lose u zivotu da se toliko posvecujes temema na forumu tako gorljivo? od cega bjezis? moze i na PP ako ti je nezgodno to iznijeti ovdje...

[swanfilter]

Al, ovaj sukob je nesto drugacije od klasicnih ratova, ma koliko trajali i ja nikako ne vidim kako do solucije moze doci, a da ne bude porazenog do koljena. Nazalost ...

Palestinci ne smiju biti porazeni do koljena jer postoji rizik od WW3, znaju to i Amerikanci. Nije problem poraziti Hamas, problem je ukoliko dodje do etnickog ciscenja ili genocida. Danasnja izjava ministra odbrane potvrdjuje da Izrael nema jasan plan, a njihova javnost ocekuje da bude upoznata sta nakon sto mnogi Izraelci poloze zivote radi unistenja Hamasa u eventualnoj kopnenoj ofanzivi.

Ne mislim ja samo na Palestince. Mislim u kontekstu rata sirih razmjera i upotrebi nuklearnog oruzja. Tu dolazimo do Arapa i muslimana u cjelini. Sutra oni mogu protjerati Palestince i uzeti ona dva frtalja zemlje. Al, problem i dalje ostaje. Nakon Palestinaca su ostali Arapi, Iranci. To je spirala koja nema kraja iz ugla jednih i drugih.

Il ce doci do dogovora na obostrano zadovoljstvo i nezadovoljstvo ili sukob tamo ide sve do sukoba civilizacija. A to je kraj tamo njih, pa i svih nas polako ...

[hilmija frlj]

U UN treba ukinuti veto stalnih članica.
Uvesti tajno glasanje i odluke donositi prostom vecinom.
Da vidimo koga to zemlje na svim meridijanima i paralelama podrzavaju.