Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
User avatar
_Reds_
Posts: 9475
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#25026 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by _Reds_ »

Je li stvarno vjerujete da pored silnih zidova, baza uz granicu, oruzja, tajnih sluzbi i sta sve vec ne, su ovako vojnici Hamasa mogli da upadnu ?

Jesu ali malo sutra.

Sa druge stane, zivot u Palestini je bezvrijedan, ljudi zive u modernom koc logoru. Izrael nikada nece biti siguran tu, i nije mi jasno zato ne daju Palestincima drzavu i koliko toliko imaju mir.
User avatar
alijagoro
Posts: 7988
Joined: 06/03/2008 18:02

#25027 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by alijagoro »

smijesni_ste wrote: 08/10/2023 13:39
mirsek wrote: 08/10/2023 13:33
A promijenit ce politiku kad skontaju da i druga strana ima dovoljnu dugu palicu da im kvalitetno razbije zube.
Samo neka ne kmeče poslije kako im zli Izrael ubija djecu i sve pet.

Znači samo bez kukumavčenja pred kamerama na kraju.
A to im prije nisu ubijali djecu?
User avatar
Thorgerson
Posts: 9873
Joined: 15/04/2015 11:26

#25028 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Thorgerson »

mirsek wrote: 08/10/2023 21:56
Cracked wrote: 08/10/2023 21:46

Mislim da nisi upoznat sa americkom flotom. Taj nosac i njegova pratnja su dovoljni da onesposobe svaku drzavu s kojom dodju u sukob, ali bas svaku. I to sve u par dana. Sa dva takva mogu i kinu onesposobiti u istom roku. Za Ford je iran mala maca.
Nema nosaca koji se moze 100 % zastiti od velike salve protivbrodskih krstarecih i balistickih projektila, a koje Iran ima.
I IDF je bio haman nepobjediv a vidi sta im uradi visestruko slabije naoruzani i brojcano inferiorni hamas, mora Amerika direktno da ih spasava i prijeti.
Sta im uradi?
Jest problem jbt upast medju civile i rokat ih ko golubove.

Zato se takvo nesto i naziva terorizmom. Nema te sile na svijetu koja moze sprijeciti svaki teroristicki napad. To je valjda jasno.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#25029 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by PreWiBa »

tramvajtrojka wrote: 08/10/2023 23:25
Bullet Tooth Tony wrote: 08/10/2023 23:00
Image

A onda imas i ovog sarajliju :) :)
Bilo je i dosta Sarajlija u VRS-u.
User avatar
Cracked
Posts: 792
Joined: 16/05/2012 02:31

#25030 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Cracked »

Athlon64 wrote: 08/10/2023 22:26
Cracked wrote: 08/10/2023 22:17

Ma da, ma da.
Mala razlika sto se za rusiju procjenjivalo a nije se znalo cime raspolazu. Sa amerikom se tacno zna a vala i njihova efektivnost je vidjena mnogostruko. Americka flota sa nosacem tipa Ford je namjenjena upravo da to uradi. Onesposobi neprijatelja za 72 sata. Nosac sa 75-90 aviona, podmornice, tankeri, navy seals, brodovi napadaci (koji svaki opet nosi 25 aviona) itd itd. S tri takva mogu neprekidno u nedogled 24/7 borbadovati i unistavati punom snagom. A ameri ih imaju spremo 9 takvih sad da krenu.
Kažem ti, odvadi ribu, napisao si da bi porazili Kinu sad-pa-sad.

Gdje smo ih vidjeli? Najjača država u kojim smo ih vidjeli je bio Sadamov Irak, za kojeg je današnja Ukrajina 10x spremnija.
Da. Tacnije onesposobili iliti onesposobili sve kljucne vojne, strateske tacke. Pa nije to nista novo. Kao sto rekoh sa svih 9 aktivnih ne da mogu kinu nego simultano kinu, rusiju i veliku britaniju. Ako bas hoces ove "najjace". Ima razlog zasto odavno termin supersila ne odgovara za ameriku i postali su davno jedina hipersila u historiji.

Ja ne govorim o okupaciji ili ulasku na tlo neke drzave. Za to ti treba naravno armija. Ali onesposobljavanje i uspostavljanje totalne vazdusne kontrole vrlo brzo mogu izvrsiti jer su daleko ispred sviju. A njihova logistika nadmasuje sve ostalo. Toga su svjesni i rusi i kinezi i svi ostali. Kao sto vec rekoh njihova nadmoc nije nikakva tajna.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#25031 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by PreWiBa »

Pandakonda wrote: 08/10/2023 23:08
sehohari wrote: 08/10/2023 23:02

Kakve veze ima Gaza s tim kada su i dalje nastavili graditi naselja na zapadnoj obali.

Naselja se spominju iz razloga sto dokazuju da Izraelu cilj nije osigurati svoju sigurnost, vec prosiriti svoju teritoriju.
Gazu sam uzeo za primjer jer se to tu desilo. Ovo govorim jer pojedinci na temi misle da ce konflikt magicno nestati ako ti ukines ta naselja. Izrael je prvi pruzio ruku tada i odma sutradan je dobio rakete. Mozda bi se na takav nacin mogla rijesiti situacija na zapadnoj obali da se tada vidjelo da ce to dovesti do mira. Opet kazem ne pravdam naselja, ali dosta tih je nastalo tako sto su obicni ljudi otisli tamo i graditi, Izrael je tu imao malo kontrole.

Izrael upravo suprotan cilj ima. Oni ne zele siriti teritoriju jer ce ona svakako biti vracena palestincima kada dođe vrijeme za pregovore i sigurno ne zele da jos vise aneksiraju palestinaca i da im se mjenja etnicka slika.
Kako je imao Izrael tu malo kontrole kada se sve to desava u regiji pod kontrolom vojske? Pricas nebuloze.

Drzava ih danas aktivno podupire, i sama cinjenica da prave naselja koja se koriste kao ulog u pregovorima demantiraju tvrdnju da Izrael ne zeli siriti svoju teritoriju.
User avatar
_Reds_
Posts: 9475
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#25032 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by _Reds_ »

I ovo je u režiji Natanjuahua 99%.

Vlada mu se konstatno drmala, a onda zarati pa ostani na vlasti.

Nikakve logike nema da ovi napadu u ovom trenutko kad se bilo blizu postizanju nego trajnog dogovora.
User avatar
mist
Posts: 2159
Joined: 22/08/2011 19:02
Location: tu iza coska

#25033 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by mist »

Hamas paraglider saboteurs flew 40 km and landed at the Tsalim military base. Violent clashes occur.
The base, which protects the strategic Dimona nuclear power plant, is also responsible for protecting Israel's north-south ties.
When Hamas forces cut off the M6 highway from the north, Israeli reserves headed north, while the Palestinians used the gap there as an opportunity to attack.

Ovo ako je istina onda je kod Izraela neko debelo rasulo :-)
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#25034 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Avetinho »

Dugarry wrote: 08/10/2023 23:33
Mrvice_ba wrote: 08/10/2023 23:30 Opet rade paraglajderi, grđenje u najavi.
Gdje pratis?
Ruskaja Pravdaja
User avatar
anelsol
Posts: 3935
Joined: 10/05/2017 22:41

#25035 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by anelsol »

_Reds_ wrote: 08/10/2023 23:35 Je li stvarno vjerujete da pored silnih zidova, baza uz granicu, oruzja, tajnih sluzbi i sta sve vec ne, su ovako vojnici Hamasa mogli da upadnu ?

Jesu ali malo sutra.

Sa druge stane, zivot u Palestini je bezvrijedan, ljudi zive u modernom koc logoru. Izrael nikada nece biti siguran tu, i nije mi jasno zato ne daju Palestincima drzavu i koliko toliko imaju mir.
Prije desetak godina je izašao fantastičan dokumentarac "The Gatekeepers" u kojem, između kstalog, izjave daju čak šet bivših šefova Izraelake službe "Shin Bet".

https://youtu.be/HdMjr8cuEy8?si=Urf2V0UT5TvWB_ap

Meni je prezanimljiv kraj u kojem i ti šefovi službe dolaze do zaključka parafraziram " ne možemo dovjeka ovako, mora se razgovarati sa Palestincima kako bi se naşlo rješenje".
Last edited by anelsol on 08/10/2023 23:48, edited 1 time in total.
talijan97
Posts: 1597
Joined: 26/11/2019 18:18

#25036 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by talijan97 »

Hamo je ovo morao pripremati jedan duži period ali kako je Izrael ovako nesposoban? Jesmo li ih precijenili?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17338
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#25037 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by JohnnyS »

_Reds_ wrote: 08/10/2023 23:43 I ovo je u režiji Natanjuahua 99%.

Vlada mu se konstatno drmala, a onda zarati pa ostani na vlasti.

Nikakve logike nema da ovi napadu u ovom trenutko kad se bilo blizu postizanju nego trajnog dogovora.
Ja ne vidim kako ovo njemu može odgovarati, pa ovo je njegova nevjerojatna sramota.
Premda je i meni nevjerojatno, dakle radi se o šezdesetak kilometara linije razgraničenja, područje koje se nadzire sa sto satelita, strogo se kontrolira sve što se unese, a ovi im naprave takav dar mar. Pa jebote ove naše jadne obavještajne službe vjerojatno znaju identitet od svakog od nas na forumu, a da izraelske nisu imale pojma što se sprema to je nevjerojatno. Ne znam što je gore prosječnom Izraelcu kad bude izlazio na izbore, to da nisu znali ništa ili da su znali i pustili da se ovo dogodi.
toska
Posts: 4986
Joined: 26/09/2016 14:08

#25038 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by toska »

Thorgerson wrote: 08/10/2023 23:30 Njih dole bog allah ne moze pomiriti - NIKADA.

Mi evo nakon 4 godine rata smo posvadjani. A oni 75 godina su u sukobu.

Jednostavno dole nema mira, suzivota. Nikada. To je jasno ko dan. Niti ce se ikada rijesiti.

Evo i da imas, da nadjes 1.999.995 palestinaca iz Gaze da prihvate neki sporazum. Potpisu. Dovoljno je 5 budala sa naprave sranje i sve se vraca na pocetak.
to sam ja mislio za nas 95. nakon Dejtona, uvijek će se naći koja budala da ispali granatu na Sarajevo, mržnja, alkohol, osveta...
nikad ovdje više neće biti mira i biće stalno nekih manjih sukoba.

ako izuzmemo napade na povratnike nastala je opšta tišina i mir, dokaz da politika vodi sve pa i "odmetnute".
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 17002
Joined: 27/04/2021 22:52

#25039 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by tramvajtrojka »

JohnnyS wrote: 08/10/2023 23:49
_Reds_ wrote: 08/10/2023 23:43 I ovo je u režiji Natanjuahua 99%.

Vlada mu se konstatno drmala, a onda zarati pa ostani na vlasti.

Nikakve logike nema da ovi napadu u ovom trenutko kad se bilo blizu postizanju nego trajnog dogovora.
Ja ne vidim kako ovo njemu može odgovarati, pa ovo je njegova nevjerojatna sramota.
Premda je i meni nevjerojatno, dakle radi se o šezdesetak kilometara linije razgraničenja, područje koje se nadzire sa sto satelita, strogo se kontrolira sve što se unese, a ovi im naprave takav dar mar. Pa jebote ove naše jadne obavještajne službe vjerojatno znaju identitet od svakog od nas na forumu, a da izraelske nisu imale pojma što se sprema to je nevjerojatno. Ne znam što je gore prosječnom Izraelcu kad bude izlazio na izbore, to da nisu znali ništa ili da su znali i pustili da se ovo dogodi.
Ma njemu glava ide isto kao sto je isla likovima nakon Yom kippurskog rata, kad su smijenili boga oca u državi i vojsci nakon sramoćenja, i on je toga svjestan dobro nakon jucer i od tada je samo sto manje bezbolna tranzicija na djelu, ipak preveliko sranje je nastalo u drzavi koja se ponosi vojskom i obavjestajnim radom da prodje bez posljedica.
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#25040 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Jordan1961 »

Pandakonda wrote: 08/10/2023 22:59 I samo za ove sto zapeli oko tih spornih naselja, sve i da sad unistis ta naselja opet nema mira jer Palestinci zele komplet Palestinu, znaci teritoriji citavog Izraela. Izrael je 2005 u gazi uradio upravo to, evakuisao je i naredio da se naseljenici odstrane i to apsolutno nije primirilo situaciju i opet su dan nakon toga dobili rakete iz gaze.
Nije tačno. Čista cionistička propaganda. Ni u jednom mirovnom planu nije tražena cijela Palestina. Izrael se nikada nije povukao iz izgrađenog naselja.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#25041 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajvan »

šnjaci treba da se ugledaju na cioniste, a Bosna postane Izrael europe i Balkana
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#25043 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Jordan1961 »

Pandakonda wrote: 08/10/2023 23:08
sehohari wrote: 08/10/2023 23:02

Kakve veze ima Gaza s tim kada su i dalje nastavili graditi naselja na zapadnoj obali.

Naselja se spominju iz razloga sto dokazuju da Izraelu cilj nije osigurati svoju sigurnost, vec prosiriti svoju teritoriju.
Gazu sam uzeo za primjer jer se to tu desilo. Ovo govorim jer pojedinci na temi misle da ce konflikt magicno nestati ako ti ukines ta naselja. Izrael je prvi pruzio ruku tada i odma sutradan je dobio rakete. Mozda bi se na takav nacin mogla rijesiti situacija na zapadnoj obali da se tada vidjelo da ce to dovesti do mira. Opet kazem ne pravdam naselja, ali dosta tih je nastalo tako sto su obicni ljudi otisli tamo i graditi, Izrael je tu imao malo kontrole.

Izrael upravo suprotan cilj ima. Oni ne zele siriti teritoriju jer ce ona svakako biti vracena palestincima kada dođe vrijeme za pregovore i sigurno ne zele da jos vise aneksiraju palestinaca i da im se mjenja etnicka slika.
Sada vidim da se zajebavas. Nikada se Izrael neće povući na međunarodno priznate granice. Barem tako sami kažu.
Kaže laf "...ljudi sami išli i gradili". A Palestincima ne daju exer u zid zakucati.
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22673
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#25044 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by GandalfSivi »

Skida ih Iron Dome samo tako…

User avatar
Haris.ba
Posts: 35193
Joined: 08/09/2005 20:08

#25045 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Haris.ba »

_Reds_ wrote: 08/10/2023 23:35 Izrael nikada nece biti siguran tu, i nije mi jasno zato ne daju Palestincima drzavu i koliko toliko imaju mir.
Zato sto ta drzava bi bila kontrolisana od strane Izraela, i nema povratka izbjeglica i imovine. Neka verzija koja je sada na Zapadnoj obali je ono sto se nudi Palestincima. Gdje Izraelci ostaju na granici sa Jordanom i sve kontrolisu.

Mislim da bi sada bili najsretniji kad bi ih nekako izmjestili u Jordan. Ali, ni Jordan ih nece.
User avatar
Pandakonda
Posts: 6099
Joined: 22/10/2013 23:41
Location: Dragonstone

#25046 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Pandakonda »

Taj isti Dado Elazar je otpusten sa jos mnogo ljudi jer nisu predvidjeli na vrijeme Yom Kippur rat. Izraelci znaju kazniti svoje politicare pogotovo kad je sigurnost drzave u pitanju i cisto sumnjam da bi se Bibi kockao sa tim. Prije da su se previse opustili jer da se ne lazemo niko nije ocekivao da ce Hamas imati ovoliko jak udarac i stvari su krenule u proces normalizacije. Koliko god bio jak i organizovan moze se provuci greska koja domino efektom napravi veci problem. Navodno je generalno jug Izraela slabije cuvan jer nikada nisu ocekivali tu probleme.

Pitanje ostaje isto sta je cilj ovog udarca ? Hamas je svjestan da palestinci nemaju snage za ovo, od 2022 paznja svijeta je okrenuta prema Ukrajini a ne prema njima, sto znaci da ovo mozda gledaju kao zadnji vapaj da uguraju ostale arape u sukob. To sigurno nece uraditi ubijanjem zena, civila i staraca i opet samo rade kontra uslugu palestincima...
Jordan1961 wrote: 09/10/2023 00:00
Pandakonda wrote: 08/10/2023 22:59 I samo za ove sto zapeli oko tih spornih naselja, sve i da sad unistis ta naselja opet nema mira jer Palestinci zele komplet Palestinu, znaci teritoriji citavog Izraela. Izrael je 2005 u gazi uradio upravo to, evakuisao je i naredio da se naseljenici odstrane i to apsolutno nije primirilo situaciju i opet su dan nakon toga dobili rakete iz gaze.
Nije tačno. Čista cionistička propaganda. Ni u jednom mirovnom planu nije tražena cijela Palestina. Izrael se nikada nije povukao iz izgrađenog naselja.
1947e su palestinci dobili najvecu mogucu kolicinu teritorije koja se sada cini kao sf. Odbili su jer su htjeli vise. Tek od 1960e i Oslo procesima se polako pocinje prihvatati realnost da ce morati ici 2 state solution. Kako vrijeme odmice Hamas na svoju ruku gura tu prvu opciju jer sami palestinci na terenu odmicu od 2 state solutiona radi toga jer nemaju povjerenje u izrael da mogu zivjeti jedni pored drugih.
Jordan1961 wrote: 09/10/2023 00:05
Pandakonda wrote: 08/10/2023 23:08

Gazu sam uzeo za primjer jer se to tu desilo. Ovo govorim jer pojedinci na temi misle da ce konflikt magicno nestati ako ti ukines ta naselja. Izrael je prvi pruzio ruku tada i odma sutradan je dobio rakete. Mozda bi se na takav nacin mogla rijesiti situacija na zapadnoj obali da se tada vidjelo da ce to dovesti do mira. Opet kazem ne pravdam naselja, ali dosta tih je nastalo tako sto su obicni ljudi otisli tamo i graditi, Izrael je tu imao malo kontrole.

Izrael upravo suprotan cilj ima. Oni ne zele siriti teritoriju jer ce ona svakako biti vracena palestincima kada dođe vrijeme za pregovore i sigurno ne zele da jos vise aneksiraju palestinaca i da im se mjenja etnicka slika.
Sada vidim da se zajebavas. Nikada se Izrael neće povući na međunarodno priznate granice. Barem tako sami kažu.
Kaže laf "...ljudi sami išli i gradili". A Palestincima ne daju exer u zid zakucati.
UN i Amerika su rekli Izraelu da ce eventualno morati vratiti to sto su uzeli mimo plana. Kvaka je samo u tome koliko ce Palestinci dati sigurnosne garancije Izraelu a ovo sto se desava sada ide samo kontra toga.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 17002
Joined: 27/04/2021 22:52

#25047 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by tramvajtrojka »

GandalfSivi wrote: 09/10/2023 00:05 Skida ih Iron Dome samo tako…

lutka od pvo sistema, sve automatski radi, kompjuter preracunava trajektoriju dolazece rakete i ako su joj kordinate pada na naseljenom mjestu, sistem se pali i ispaljuje raketu, minimiziranje uticaja covjeka aka pijan Ivan u Rusiji vrhunske 8-)
User avatar
JohnnyS
Posts: 17338
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#25048 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by JohnnyS »

Bolje bi im bilo da registrira i paraglajdere
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#25049 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Jordan1961 »

Pandakonda wrote: 09/10/2023 00:10 Taj isti Dado Elazar je otpusten sa jos mnogo ljudi jer nisu predvidjeli na vrijeme Yom Kippur rat. Izraelci znaju kazniti svoje politicare pogotovo kad je sigurnost drzave u pitanju i cisto sumnjam da bi se Bibi kockao sa tim. Prije da su se previse opustili jer da se ne lazemo niko nije ocekivao da ce Hamas imati ovoliko jak udarac i stvari su krenule u proces normalizacije. Koliko god bio jak i organizovan moze se provuci greska koja domino efektom napravi veci problem. Navodno je generalno jug Izraela slabije cuvan jer nikada nisu ocekivali tu probleme.

Pitanje ostaje isto sta je cilj ovog udarca ? Hamas je svjestan da palestinci nemaju snage za ovo, od 2022 paznja svijeta je okrenuta prema Ukrajini a ne prema njima, sto znaci da ovo mozda gledaju kao zadnji vapaj da uguraju ostale arape u sukob. To sigurno nece uraditi ubijanjem zena, civila i staraca i opet samo rade kontra uslugu palestincima...
Jordan1961 wrote: 09/10/2023 00:00
Nije tačno. Čista cionistička propaganda. Ni u jednom mirovnom planu nije tražena cijela Palestina. Izrael se nikada nije povukao iz izgrađenog naselja.
1947e su palestinci dobili najvecu mogucu kolicinu teritorije koja se sada cini kao sf. Odbili su jer su htjeli vise. Tek od 1960e i Oslo procesima se polako pocinje prihvatati realnost da ce morati ici 2 state solution. Kako vrijeme odmice Hamas na svoju ruku gura tu prvu opciju jer sami palestinci na terenu odmicu od 2 state solutiona radi toga jer nemaju povjerenje u izrael da mogu zivjeti jedni pored drugih.
Jordan1961 wrote: 09/10/2023 00:05
Sada vidim da se zajebavas. Nikada se Izrael neće povući na međunarodno priznate granice. Barem tako sami kažu.
Kaže laf "...ljudi sami išli i gradili". A Palestincima ne daju exer u zid zakucati.
UN i Amerika su rekli Izraelu da ce eventualno morati vratiti to sto su uzeli mimo plana. Kvaka je samo u tome koliko ce Palestinci dati sigurnosne garancije Izraelu a ovo sto se desava sada ide samo kontra toga.
A šta su uzeli po planu? Međunarodno priznate granice?
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 17002
Joined: 27/04/2021 22:52

#25050 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by tramvajtrojka »

JohnnyS wrote: 09/10/2023 00:16 Bolje bi im bilo da registrira i paraglajdere
ne brinem se ja za njih ovo im se desilo sada i vise nece nikada, oni su jedna od rijetkih nacija koja se istinski zna pogledati istini u oci i ispraviti svoje greske i nauciti pouke iz njih, da to ne rade ne bi opstali ovoliko godina na prostoru okruzeni narodima koji ih ne zele i koji im zele nestanak. Metode kojima to ostvaruju nisu humane, al se na nekim njihovim stvarima kao sto je patriotizam,gradjenje drzave i društva, ekonomije u uslovima gdje su ti sve okolne drzave neprijatelji mi bi trebali otici dole uciti i zapisivati
Locked