"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

[Truba]

Pa trebali su sa tim kešom otići u sistem kome je keš najviša vrijednost, ne vraćati se u "keš sjebajilački".

dio famelije je otišao u švedsku, dio u njemačku dio u slavoniju a dio u bosnu

rezultate vidimo

[moimoi]

@n+1

nismo mi bili disidenti samo navodim činjenice

ekstra je bilo prije rata

ali ako usporedimo naše naselje na čvili i naselje radnika koji su isto radili u belgiji i bankovne račune

znamo da nas je neko zajebao

ljudi tamo imaju puno više ... neko će reći zbog kolonija u kongu onda usporedimo s predgrafjima rima ili madrida ili linca...

komunizam je kao i državna škola na sokolju

napravljena je za sredinu

bolja je za one probisvjete i kečeve nego za one koji nauče za 5

Izvini ali ti i na ovo moram odgovoriti.

Radnicke stanove imas svugdje. Vrlo slicna gradnja kao i kod nas samo odrzavane fasade i stubista.
Sami stanovi su neuporedivo jeftinije gradnje. Parket je recimo misaona imenica. Zidovi puno tanji.
Tek toliko da ne mislis da na zapdu ne postoje radnicka naselja i da svi zive u kucerinama

[Truba]

mašiš poantu ali nema veze neću ti više replicirati

ti da sve imaš guzovače bil se trudio? nešto ko državni služebnici danas i grasovi radnici
bi al u panjevima... većina prst u uho... odmor ljeti odmor zimi stan... plata radio ne radio... ljepota
a onima koji rade k*** u čelo

zato danas poduzetni odlaze hoće ljudi da zarade od svojih ruku
a ostalu zadovoljni s 800 i 900 maraka

ali barem danas postoji dobar izbor
malo ili puno para za isti rad

[Osmi Socrates]

Još tupite o prednostima jugoslovenske ekonomije. I benefitima koje imaš kad se iz srca Evrope udružiš sa gomilom diktatora i nehljeba.

I na klupama se spavalo od Vardara do Triglava.

Hoće li mi neko objasniti šta je udruženi rad i zašto je bilo potrebno imati sudove udruženog rada? Je l' iko smio postaviti ovo pitanje kad je bilo aktuelno?

[Osmi Socrates]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, ne može, valjalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

[breuer]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, trebalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

ima tu malo i do dogovora Staljina i Ruzvelta krajem WWII...mislim da postoji mapa sa tačno procentima koliko će ko biti pro "Zapadni" ili SSSR...

[mk ultra]

Zapad stiti svoje trziste tako sto njihov covek kada vidi stranu robu pogotovo sa oznakom Bosna, to je ranga južni sudan Isil.

Popricaj nekad sa ljudima sto rade izvoz , pogotovo ozbiljnijih stvari

[Osmi Socrates]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, trebalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

ima tu malo i do dogovora Staljina i Ruzvelta krajem WWII...mislim da postoji mapa sa tačno procentima koliko će ko biti pro "Zapadni" ili SSSR...

Ništa to nije bilo bitno nakon što je Tito odbio pod Staljinovu čizmu. Staljin je prilikom dogovora sa Churchillom (nije Roosevelt) računao na prirodnu Titovu inklinaciju prema SSSR. Kad se to ispostavilo kao pogrešan proračun, Tito je mogao izabrati šta hoće.

Zapad (poslije NATO) bi za Jugoslaviju sasvim sigurno ratovao da je SSSR odlučio da je napadne. Uostalom, na takav scenario je i računao Tito kad je rekao "Ne*. Nije sigurno mislio da može sam odbiti napad SSSR-a.

[breuer]

ima tu malo i do dogovora Staljina i Ruzvelta krajem WWII...mislim da postoji mapa sa tačno procentima koliko će ko biti pro "Zapadni" ili SSSR...

Ništa to nije bilo bitno nakon što je Tito odbio pod Staljinovu čizmu. Staljin je prilikom dogovora sa Churchillom (nije Roosevelt) računao na prirodnu Titovu inklinaciju prema SSSR. Kad se to ispostavilo kao pogrešan proračun, Tito je mogao izabrati šta hoće.

Zapad (poslije NATO) bi za Jugoslaviju sasvim sigurno ratovao da je SSSR odlučio da je napadne. Uostalom, na takav scenario je i računao Tito kad je rekao "Ne*. Nije sigurno mislio da može sam odbiti napad SSSR-a.

moguće

al zato smo dobili silne bunkere i podzemne aerodrome koji nam danas mogu služiti kao lijepa turistička ponuda

[Osmi Socrates]

Zapad stiti svoje trziste tako sto njihov covek kada vidi stranu robu pogotovo sa oznakom Bosna, to je ranga južni sudan Isil.

Popricaj nekad sa ljudima sto rade izvoz , pogotovo ozbiljnijih stvari

Takvu si percepciju stvorio kada se udružuješ sa svakakvom bjelosvjetskom bandom. I nije to samo roba. Jednostavno, postaješ neozbiljan. Niko neće ulagati, krediti su ti nepovoljniji, itd.

Međutim, da je Jugoslavija bila ozbiljan igrač...

[detroit-mercy]

Zapad stiti svoje trziste tako sto njihov covek kada vidi stranu robu pogotovo sa oznakom Bosna, to je ranga južni sudan Isil.

Popricaj nekad sa ljudima sto rade izvoz , pogotovo ozbiljnijih stvari

Nije bas tako. Malo ko danas gleda odakle dolazi roba. Globalna ekonomija je uzela maha, na Boss-ovim odijelima stoji Made In BiH ili Turkey, mislis da koga boli kurac za to.
Elektroniku USA i Zapadna Evropa vise i ne proizvode, sve je Kina, Koreja, Vijetnam. Kinezi dugo nisu mogli uci na trzista sa svojim automobilima, medjutim sada vide sansu u EA, VinFast vijetnamska kompanija je iza Tesle i Toyote po market valuaciji (nije mi jasno kako al hajde). Za malo ozbiljnije stvari treba se dokazati. Nasi proizvodjaci malo skupljeg namjestaja nemaju nikakav problem da izvoze taj skuplji namjestaj, ali treba se dokazati, kvalitetom, cijenom, dizajnom. Ako mislis da ce ti neko dati propusnicu samo zato sto si iz BIH varas se, 90te su davno prosle.

[detroit-mercy]

ima tu malo i do dogovora Staljina i Ruzvelta krajem WWII...mislim da postoji mapa sa tačno procentima koliko će ko biti pro "Zapadni" ili SSSR...

Ništa to nije bilo bitno nakon što je Tito odbio pod Staljinovu čizmu. Staljin je prilikom dogovora sa Churchillom (nije Roosevelt) računao na prirodnu Titovu inklinaciju prema SSSR. Kad se to ispostavilo kao pogrešan proračun, Tito je mogao izabrati šta hoće.

Zapad (poslije NATO) bi za Jugoslaviju sasvim sigurno ratovao da je SSSR odlučio da je napadne. Uostalom, na takav scenario je i računao Tito kad je rekao "Ne*. Nije sigurno mislio da može sam odbiti napad SSSR-a.

Nije, Tito je ipak bio komunista i na toj platformi/ideologiji je mobilisao mase za rat. Ipak bi to bila neka izdaja principa. To sto je volio luksuzni zivot i Mercedes je druga prica. Slazem se da je kasnije, pred kraj svog zivota trebao vise uciniti za reforme drustva i vecu integraciju sa Zapadom, al bilo bilo. Za prolivenim mlijekom ne treba zaliti.

[moimoi]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, ne može, valjalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

Italija nikako nije bila bijedna ni sada a kamo li ONDA. Italija je, pored francuske, najpoznatija po umjetnosti, modi i dizajnu.

Grcka-stara civilizacija odakle je sve konacno i krenulo…citaj-demokratija.Te stvari ne mozes zanemariti ma koliko pokusavao. Nabrajas zemlje koje su pisale istoriju Evrope i onda ih poredis sa nama?? Pitas se sto nismo bili konkurentni na EU trzistu?? Ozbiljno? Sa cim? Poznati smo po cemu? Hrani kao ita, fra i grcka?
Modi kao ita i fra? auto industriji kao njem? Kome smo bili interesantni osim istocnom bloku? Po cemu posebni? Kome da ponudis Sarajevsko pivo?

[Osmi Socrates]

To što je bio komunista ne znači da nije mogao birati šta hoće. Drugo je što se je on lično najsigurniji osjećao u sistemu koji je stvorio. Mogao je nekako i pomiriti to što je on "komunista" i tržišnu ekonomiju.

Od vođe očekujem da vidi apsolutne samoubilačke gluposti, kao što je "udruženi rad", bez obzira na sve. Još je Jugoslavija bila sretna jer je imala Zapad "tu negdje". Kinezi ga nisu imali, pa onaj idiot pobi desetine miliona ljudi "ekonomskom politikom".

[detroit-mercy]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, ne može, valjalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

Italija nikako nije bila bijedna ni sada a kamo li ONDA. Italija je, pored francuske, najpoznatija po umjetnosti, modi i dizajnu.

Grcka-stara civilizacija odakle je sve konacno i krenulo…citaj-demokratija.Te stvari ne mozes zanemariti ma koliko pokusavao. Nabrajas zemlje koje su pisale istoriju Evrope i onda ih poredis sa nama?? Pitas se sto nismo bili konkurentni na EU trzistu?? Ozbiljno? Sa cim? Poznati smo po cemu? Hrani kao ita, fra i grcka?
Modi kao ita i fra? auto industriji kao njem? Kome smo bili interesantni osim istocnom bloku? Po cemu posebni? Kome da ponudis Sarajevsko pivo?

Dobro, ne moras sad sam sebe ni osudjivati na neuspijeh. Nista nije staticno u zivotu, stvari se mijenjaju.

[Osmi Socrates]

I pazi ti logike, kaže "nisu jugoslovenske firme mogle na zapadno tržište jer je Zapad štitio svoje tržište".

Znači, automatski se prihvata diktatura ekonomskih (i svakakvih drugih) maloumnika u državi, i "zato Jugoslavija nije mogla".

Pa što Jugoslavija nije bila dio Zapada? Ako su mogle poprilično bijedna Italija i Grčka, mogla je i Jugoslavija. Ali, ne može, valjalo se igrati društvenih i ekonomskih eksperimenata.

Pa se udruživati i sa drugim maloumnicima širom planete. Diplomatija nivoa Bisere Turković.

Italija nikako nije bila bijedna ni sada a kamo li ONDA. Italija je, pored francuske, najpoznatija po umjetnosti, modi i dizajnu.

Grcka-stara civilizacija odakle je sve konacno i krenulo…citaj-demokratija.Te stvari ne mozes zanemariti ma koliko pokusavao. Nabrajas zemlje koje su pisale istoriju Evrope i onda ih poredis sa nama?? Pitas se sto nismo bili konkurentni na EU trzistu?? Ozbiljno? Sa cim? Poznati smo po cemu? Hrani kao ita, fra i grcka?
Modi kao ita i fra? auto industriji kao njem? Kome smo bili interesantni osim istocnom bloku? Po cemu posebni? Kome da ponudis Sarajevsko pivo?

Sve što se slažem da su pisale istoriju Evrope. Što ništa ne znači. Grčka je nakon Drugog Svjetskog Rata imala građanski rat, a Italija hladni i manje hladni građanski rat. Neki bi argumentirali da sve to i danas traje, ali je sigurno hladno.

[moimoi]

Italija nikako nije bila bijedna ni sada a kamo li ONDA. Italija je, pored francuske, najpoznatija po umjetnosti, modi i dizajnu.

Grcka-stara civilizacija odakle je sve konacno i krenulo…citaj-demokratija.Te stvari ne mozes zanemariti ma koliko pokusavao. Nabrajas zemlje koje su pisale istoriju Evrope i onda ih poredis sa nama?? Pitas se sto nismo bili konkurentni na EU trzistu?? Ozbiljno? Sa cim? Poznati smo po cemu? Hrani kao ita, fra i grcka?
Modi kao ita i fra? auto industriji kao njem? Kome smo bili interesantni osim istocnom bloku? Po cemu posebni? Kome da ponudis Sarajevsko pivo?

Dobro, ne moras sad sam sebe ni osudjivati na neuspijeh. Nista nije staticno u zivotu, stvari se mijenjaju.

Pa izlazili smo na trziste koliko su nam dozvoljavali. Je li stvarno mislite da nismo pokusavali?

[moimoi]

Italija nikako nije bila bijedna ni sada a kamo li ONDA. Italija je, pored francuske, najpoznatija po umjetnosti, modi i dizajnu.

Grcka-stara civilizacija odakle je sve konacno i krenulo…citaj-demokratija.Te stvari ne mozes zanemariti ma koliko pokusavao. Nabrajas zemlje koje su pisale istoriju Evrope i onda ih poredis sa nama?? Pitas se sto nismo bili konkurentni na EU trzistu?? Ozbiljno? Sa cim? Poznati smo po cemu? Hrani kao ita, fra i grcka?
Modi kao ita i fra? auto industriji kao njem? Kome smo bili interesantni osim istocnom bloku? Po cemu posebni? Kome da ponudis Sarajevsko pivo?

Sve što se slažem da su pisale istoriju Evrope. Što ništa ne znači. Grčka je nakon Drugog Svjetskog Rata imala građanski rat, a Italija hladni i manje hladni građanski rat. Neki bi argumentirali da sve to i danas traje, ali je sigurno hladno.

Kako nista ne znaci kada se oni pitaju Pogotovo Italija.

[madner]

Sjeverna Italija je jedna od najrazvijenih regija Evrope.

Jugoslavija jeste imala trzisnu ekonomiju, za razliku od SSSRa.

[Osmi Socrates]

Ništa se one nisu pitale. Obje zemlje su imale snažnih komunističkih elemenata nakon Drugog Svjetskog Rata, vjerovatno dovoljno snažne i da preuzmu vlast, ali apsolutno nije dolazilo u obzir da komunisti i tamo prosipaju svoje eksperimente.

Pitale su se koliko i Burundi.

[madner]

Uglavnom tacno se vidi kada je odgoj razlog za negativan stav, pocnu se iznositi negativne stvari koje su se cule o komunistickim sistemima u dijaspori. Naravno nemaju dodirne tacke sa sistemom pa to ispadne smjesno.

[detroit-mercy]

Dobro, ne moras sad sam sebe ni osudjivati na neuspijeh. Nista nije staticno u zivotu, stvari se mijenjaju.

Pa izlazili smo na trziste koliko su nam dozvoljavali. Je li stvarno mislite da nismo pokusavali?

Nas problem nije bio izlazak na trziste, nas problem je bio unutrasnja struktura ekonomije, gdje na jednu dobru firmu su dolazile 3 koje nisu zaradjivale nista i jele su ove dobre firme, dosta nasih firmi je bilo totalno nelikvidno. Pa i ti famozni dzabni stanovi, lijepo to izgleda na papiru, ali jednoj firmi je bolje da ulaze u razvoj i sirenje nego u kupovinu stanova i da ima imovinu na papiru.
Niko nama nije zabranjivao da izlazimo na trziste ali tamo vrijede malo druga pravila igre. Ne treba zaboraviti da je gro naseg izvoza bio generiran iz niskokumulativnih grana privrede.

[Osmi Socrates]

Uglavnom tacno se vidi kada je odgoj razlog za negativan stav, pocnu se iznositi negativne stvari koje su se cule o komunistickim sistemima u dijaspori. Naravno nemaju dodirne tacke sa sistemom pa to ispadne smjesno.

Eto, tebe dobro odgojili, pa navijaš za Ruse u Ukrajini. Ljubi dedo moralnu vertikalu.

Nikakve to veze nema sa odgojem. Ja ne mogu biti različitiji od mojih roditelja. I ja nisam ništa čuo u dijaspori. Odveli me roditelji u Kanadu 1997. Sa dijasporom (našom) se i ne družim. Niko nije moj automatski.

[moimoi]

Pa izlazili smo na trziste koliko su nam dozvoljavali. Je li stvarno mislite da nismo pokusavali?

Nas problem nije bio izlazak na trziste, nas problem je bio unutrasnja struktura ekonomije, gdje na jednu dobru firmu su dolazile 3 koje nisu zaradjivale nista i jele su ove dobre firme, dosta nasih firmi je bilo totalno nelikvidno. Pa i ti famozni dzabni stanovi, lijepo to izgleda na papiru, ali jednoj firmi je bolje da ulaze u razvoj i sirenje nego u kupovinu stanova i da ima imovinu na papiru.
Niko nama nije zabranjivao da izlazimo na trziste ali tamo vrijede malo druga pravila igre. Ne treba zaboraviti da je gro naseg izvoza bio generiran iz niskokumulativnih grana privrede.

A zamisli da ih nije bilo? Mi smo bolan u Jugi dozivjeli renesansu. Kako vam to nije jasno?? Pogledajte samo statistike pismenosti prije rata pa nakon rata.

[detroit-mercy]

Nas problem nije bio izlazak na trziste, nas problem je bio unutrasnja struktura ekonomije, gdje na jednu dobru firmu su dolazile 3 koje nisu zaradjivale nista i jele su ove dobre firme, dosta nasih firmi je bilo totalno nelikvidno. Pa i ti famozni dzabni stanovi, lijepo to izgleda na papiru, ali jednoj firmi je bolje da ulaze u razvoj i sirenje nego u kupovinu stanova i da ima imovinu na papiru.
Niko nama nije zabranjivao da izlazimo na trziste ali tamo vrijede malo druga pravila igre. Ne treba zaboraviti da je gro naseg izvoza bio generiran iz niskokumulativnih grana privrede.

A zamisli da ih nije bilo? Mi smo bolan u Jugi dozivjeli renesansu. Kako vam to nije jasno?? Pogledajte samo statistike pismenosti prije rata pa nakon rata.

Naravno, i to je jedan od najvecih uspijeha komunista, natjeraj u skolu pa makar i motkom. BIH a posebno zenski dio populacije ja jako profitirala od toga, pogledati samo nastanak svih nasih znacajnih institucija nauke i kulture kao i godine progresa nakon toga. Poceo si da ubires plodove opismenjavanja i industrijalizacije. Ponekad za tako velike strukturalne promjene, odredjeni vidovi diktature su pozeljni, jer da je ostalo na zatucanom narodu da se pita hoce li poslati dijete u skolu ili ne, vidi bi rezultate. Medjutim, vec od sedamdesetih godina zaostajemo i pojavljuju se pukotine, vjerujem da su se neke stvari mogle napraviti i bolje ali opet, za prolivenim mlijekok ne treba zaliti.