"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

[IagoAspas]

Kako nejasan? Pa jedna Indija šalje sonde u svemir, a više od polovine stanoviništva nema WC, sere oko kuće. Šta većina stanovništva ima od toga?

U Jugi su Zastava, Energoinvest, Vranica, Čajavec, Ei i Unis hranili hiljade porodica, gradili stanove i naselja sa pratećom infrastrukturom, imali svoje proizvode široke potrošnje koje su izvozili u inostranstvo. Yuga i televizore je mogla većina kupaca da priušti, Lamba ne. Janije?

Većina stanovništva imala je od Jugoslavije tačno šta?

Naravno, ovo možeš odgovoriti iz prošlosti, iz neke 1980-te, a možeš odgovoriti iz današnje perspektive. Tito je sve jugoslovenske narode otuđio od svih tokova modernog svijeta, od Evrope, prije svega.

Naravno, možemo govoriti o nekom jebenom Energoinvestu od prije 40 godina, i to je lijepo. To se zove jugonostalgija.

Međutim, dugoročno, čitav region je unazađen, jer nije išao ukorak sa modernim svijetom. Prošli malo bolje Slovenija i Hrvatska (EU i NATO), ali i to je ne pretjerano njihovom zaslugom, nego zato što je novi svijet (možeš koristiti i svjetski poredak), imao interese da to bude tako.

Za početak zdravstvo, školstvo, infrastruktura i riješeno stambeno pitanje - sve što je danas većini misaona imenica. I ljudi su u toj državi mogli da žive od svog rada, a ne kao danas u većini ex-yu zemalja. Iz glave mogu 10 inžinjera nabrojati koji su otišli vani, a koji bi sigurno ostali da ovdje imaju priliku da rade...

Slo je prošla puno bolje jer je velikim djelom izbjegla ludilo 90-ih, a mi i Srbi smo najviše unazađeni jer evo 30+ god nas jašu krezubi maloumnici uz podršku i "argumentaciju" likova poput tebe...

[mali_balon]

Šta se tu ima dobiti. To je pravo, nije stvar dobre volje gazde.

najgluplja stvar koju citam u komentarima i forumu - ima /nema pravo na bolovanje u nekoj firmi.

Kao dobra firma - ima pravo i na bolovanje !

WTF - to je zakonski regulisano pravo !

Da je ijednom poslodavcu drago jer je radnik na bolovanju - NIJE. Da li te moze otpustiti za vrijeme bolovanja, ne moze.

Nije problem onome ko je za stalno primljen problem je onima koji rade po raznim ugovorima a takvih je masa....jednostavno je produzi ugovor....
A i ako je za stalno bit ce prebacivanja na poziciju izviljavanja i svasta nesta....plus umanjen prevoz i topli

[Osmi Socrates]

Nije stvar ekonomskog whatever, nego zašto su primljeni u EU i NATO.

Tako je odgovaralo Zapadu. Što prije to bolje. Nije baš da su se slomili od postavljanja nekih silnih uvjeta da oni uđu u EU i NATO.

[PreWiBa]

Nije nikakva zavjera i "novi svjetski poredak" pogurao Sloveniju i Hrvatsku, vec im na ruku ide blizina normalnog svijeta (prvenstveno Sloveniji) i turisticki potencijal (Hrvatskoj). I u Jugi su te republike bile razvijenije od ostalih, isto kao i danas.

A ko je izgradio turističku infrastrukturu na današnjem hrvatskom primorju?
I Albanija ima more, Bugarska također.

I ipak je Slovenija i danas bogatija od npr. Poljske, koja je također veoma blizu Njemačkoj, Austriji i tkd.

[Osmi Socrates]

Većina stanovništva imala je od Jugoslavije tačno šta?

Naravno, ovo možeš odgovoriti iz prošlosti, iz neke 1980-te, a možeš odgovoriti iz današnje perspektive. Tito je sve jugoslovenske narode otuđio od svih tokova modernog svijeta, od Evrope, prije svega.

Naravno, možemo govoriti o nekom jebenom Energoinvestu od prije 40 godina, i to je lijepo. To se zove jugonostalgija.

Međutim, dugoročno, čitav region je unazađen, jer nije išao ukorak sa modernim svijetom. Prošli malo bolje Slovenija i Hrvatska (EU i NATO), ali i to je ne pretjerano njihovom zaslugom, nego zato što je novi svijet (možeš koristiti i svjetski poredak), imao interese da to bude tako.

Za početak zdravstvo, školstvo, infrastruktura i riješeno stambeno pitanje - sve što je danas većini misaona imenica. I ljudi su u toj državi mogli da žive od svog rada, a ne kao danas u većini ex-yu zemalja. Iz glave mogu 10 inžinjera nabrojati koji su otišli vani, a koji bi sigurno ostali da ovdje imaju priliku da rade...

Slo je prošla puno bolje jer je velikim djelom izbjegla ludilo 90-ih, a mi i Srbi smo najviše unazađeni jer evo 30+ god nas jašu krezubi maloumnici uz podršku i "argumentaciju" likova poput tebe...

Mogao si dok Amerikanac nije postavljao pitanja oko ekonomske isplativosti takvih sistema. Pa pumpaj dolare bez ikakvih pitanja.

Kad je Amer rekao "hajte vi malo sami", sredite društvene, političke i ekonomske prilike u državi, sve se raspalo.

[Dope_Man]

Poljsku su rusi gazili 50 godina, a Hrvatska je "malo" blize jednom Svabi i Austrijancu od Albanije il Crnog Mora.
Kljuc turisticke infrastrukture - autoput - su izgradile EU pare.

[drndalo]

Kada to tako kazes, zvuci kao da su dobili pare za Autoputeve, a nisu, nego su se zavalili u kredite puno, a za Istarski Y koncesijom... Dakle, nije bila guzovaca...

[Hakiz]

Kako nejasan? Pa jedna Indija šalje sonde u svemir, a više od polovine stanoviništva nema WC, sere oko kuće. Šta većina stanovništva ima od toga?

U Jugi su Zastava, Energoinvest, Vranica, Čajavec, Ei i Unis hranili hiljade porodica, gradili stanove i naselja sa pratećom infrastrukturom, imali svoje proizvode široke potrošnje koje su izvozili u inostranstvo. Yuga i televizore je mogla većina kupaca da priušti, Lamba ne. Janije?

Većina stanovništva imala je od Jugoslavije tačno šta?

Naravno, ovo možeš odgovoriti iz prošlosti, iz neke 1980-te, a možeš odgovoriti iz današnje perspektive. Tito je sve jugoslovenske narode otuđio od svih tokova modernog svijeta, od Evrope, prije svega.

Naravno, možemo govoriti o nekom jebenom Energoinvestu od prije 40 godina, i to je lijepo. To se zove jugonostalgija.

Međutim, dugoročno, čitav region je unazađen, jer nije išao ukorak sa modernim svijetom. Prošli malo bolje Slovenija i Hrvatska (EU i NATO), ali i to je ne pretjerano njihovom zaslugom, nego zato što je novi svijet (možeš koristiti i svjetski poredak), imao interese da to bude tako.

Ja sam na kompjuteru, u stanu, ne u nekoj instituciji, radio 1980. A sigurno su mnogi i prije mene. U institutu u Vinči je kompjuter bio instalisan 1950-ih, kada nisu postojali kućni kompjuteri, imali su ih samo države i univerziteti, kada su kompjuteri koštali milone i zauzimali sa onim memorijskim trakama itd dvije prostorije, SFRJ ga je imala prije nego što ga je Japan imao. Ni u Evropi nije puno država imalo tad kompjuter. Znam jer mi je član rodbine na njemu radio. Koji je svake godine sa Elektrotehničkog fakulteta u Sarajevu išao raditi u CERN, učestvovao kao dio tima iz SFRJ u poslovima oko i radu akceleratora i donosio nam vijesti o najnovijim istraživanjima fizikalnih čestica, otkrivanju svijeta.

Jeste uvoz predmeta za "obične smrtnike" dugo bio problem, ali je zato literatura dolazila. Bio je časopis Galaksija u kojem su se objavljivale vijesti o naučnim kretanjima. Pratila se umjetnost, ako ne temama (neke jesu bile zabranjene), onda tehnikama. Pratila se i moda. Gastarbajteri su nam donosili i literaturu i proizvode.

Da ne spominjem ogroman skok u opismenjavanju, zdravstvenoj zaštiti itd nakon 2. Svjetskog rata. Da, u doba kada su Jugoslaviju preuzeli mrski komunisti od tadašnjih voljenih kapitalista i kralja.

Zaključak: Ne pričaj napamet i mržnju prema socijalizmu i SFRJ, pa zbog toga pričanje netačnosti, zadrži za sebe.

[Dope_Man]

Naravno da nije guzovaca, al uzeli su dobrih para i od raznih nepovrathin fondova, a imati mogucnost za dobre kredite je takodjer velika prednost.

[topcam]

Nije nikakva zavjera i "novi svjetski poredak" pogurao Sloveniju i Hrvatsku, vec im na ruku ide blizina normalnog svijeta (prvenstveno Sloveniji) i turisticki potencijal (Hrvatskoj). I u Jugi su te republike bile razvijenije od ostalih, isto kao i danas.

To hoces da kazes da mi ne granicimo sa normalnim svijetom

[PreWiBa]

Poljsku su rusi gazili 50 godina, a Hrvatska je "malo" blize jednom Svabi i Austrijancu od Albanije il Crnog Mora.
Kljuc turisticke infrastrukture - autoput - su izgradile EU pare.

Da si rekao Švabi 1962. da ljetuje u Rijeci, gledao bi te čudnim očima.

Trebalo je izgraditi infrastrukturu, imidž turističke zemlje i tkd.

Ne dođu turisti sami kad ostaviš neku slobodnu sobu pa nakačiš "cimer fraj" ispred ulaza.

[Osmi Socrates]

Zamisli, jbt, kompjuter bio u Vinči.

Nevjerovatno. Hoćete fuckin' aplauz? Ili Vinča hoće aplauz?

Dok je Tito nesvrstanavao sa nekim fuckin' nehljebima i diktatorima po bijelom svijetu. Evo aplauz.

Vidimo danas gdje je sve to dovelo. Niste vi jebeno imali izbor između neke napredne Jugoslavije u modernom (današnjem) svijetu i ovoga danas. Jugonostalgija vas puca direktima u glavu, pa ste izgubili racionalnost.

[PreWiBa]

Zamisli, jbt, kompjuter bio u Vinči.

Nevjerovatno. Hoćete fuckin' aplauz? Ili Vinča hoće aplauz?

Dok je Tito nesvrstanavao sa nekim fuckin' nehljebima i diktatorima po bijelom svijetu. Evo aplauz.

Vidimo danas gdje je sve to dovelo. Niste vi jebeno imali izbor između neke napredne Jugoslavije u modernom (današnjem) svijetu i ovoga danas. Jugonostalgija vas puca direktima u glavu, pa ste izgubili racionalnost.

Šta znači moderna Jugoslavija?

Transformacija socijalističke u demokratsku i kapitalističku je bio moguć, drugo je što su bili idioti na vlasti.

Da, ne bi više bilo državnih odmarališta i kirija za 12 maraka, ali bi opet mogla biti uspješna zemlja.

[drndalo]

Zamisli, jbt, kompjuter bio u Vinči.

Nevjerovatno. Hoćete fuckin' aplauz? Ili Vinča hoće aplauz?

Dok je Tito nesvrstanavao sa nekim fuckin' nehljebima i diktatorima po bijelom svijetu. Evo aplauz.

Vidimo danas gdje je sve to dovelo. Niste vi jebeno imali izbor između neke napredne Jugoslavije u modernom (današnjem) svijetu i ovoga danas. Jugonostalgija vas puca direktima u glavu, pa ste izgubili racionalnost.

Ne nego ti seres bez ikakve zadrske po svemu SFRJ/Socijalistickom kao da je sve bilo kurac i lose.

A nije. Mi smo jedna govna, za koje je ideja i Jugoslavije i Socijalizma, cak i Pravne drzave dosla 200 godina prerano... Kad kazem mi, mislim na sve narode, i prosjek naroda u toj zemlji. Koji vidimo svakodnevno.

[Hakiz]

Zamisli, jbt, kompjuter bio u Vinči.

Nevjerovatno. Hoćete fuckin' aplauz? Ili Vinča hoće aplauz?

Dok je Tito nesvrstanavao sa nekim fuckin' nehljebima i diktatorima po bijelom svijetu. Evo aplauz.

Vidimo danas gdje je sve to dovelo. Niste vi jebeno imali izbor između neke napredne Jugoslavije u modernom (današnjem) svijetu i ovoga danas. Jugonostalgija vas puca direktima u glavu, pa ste izgubili racionalnost.

Ti si napisao: Tito je sve jugoslovenske narode otuđio od svih tokova modernog svijeta, od Evrope, prije svega.

Kompujer u Vinči je samo primjer da si tom izjavom slagao.

Pa se ti ibreti koliko hoćeš.

Nego, ovo boldirano, ako smo mi već mi, a ti nisi mi, to jeste kada si toliko pun mržnje prema ovim krajevima, zašto si na ovom forumu? Boluješ od mazohizma ili samo provociraš?

[drndalo]

Naravno da nije guzovaca, al uzeli su dobrih para i od raznih nepovrathin fondova, a imati mogucnost za dobre kredite je takodjer velika prednost.

Naprotiv, jedna od najvecih afera tada je i bila uzimanje drzavnih kredita od HDZ omiljenih Drzava/Ministara, a ne od npr. WB ili EUBOR koje imaju manje kamate. Oko tih kamata i njihovih milijardi se velika prasina dizala... To su bili sve samo ne "povoljni" krediti. Isto kao sto je i kredit za Airbus avione za CTN bio jako nepovoljan, i avioni preplaceni, ALI JE PAKET UKLJUCIVAO FRANJINU POSJETU MITERANU, prvi put...

[Osmi Socrates]

Sve je bilo loše jer je dovelo do ovog danas. Kako Vučić danas vlada u Srbiji, tako je Tito vladao u Jugoslaviji. Ili, poslije Titoizam. Samo što Vučić mora održavati i privid demokratije.

To je mogao vidjeti i ćorav i gluh. Da je Tito uspostavio pravnu državu, možda bi Vučić danas morao imati pravnu državu. Vučić je samo primjer iz regiona.

Da se Tito bliže povezao sa narodima i državama
koji su imali pravnu državu, možda bi i Jugoslavija bila održiva.

Ali, Tito je odlučio da bude nesvrstan sa Gaddafijem. Kakva racionalna odluka, da iz srca Evrope nesvrstanavaš. Hoće aplauz?

[vjeshalica]

E cuj otidjio od modernog svijeta? Sta je to tacno imao moderni svijet sto Jugoslavija nije imala? Ili treba da ti nabrojimo sta sadasnje zemlje Jugoslavije nemaju naspram modernog svijeta, a imale su dok su bile Jugoslavija? Tipicni primjer lika koji pojma nema o Jugoslaviji. Vjerovatno moderni nacin obrazovanja mu je to omogucio. Jugoslovenske firme drmale svijetom, sto sad ne drmaju?

[Osmi Socrates]

Imao je pravnu državu, održiv ekonomski sistem, građansko društvo koje političare poziva na odgovornost, neotuđivo pravo privatne svojine, ekonomsku nezavisnost, itd.

Treba još?

S tim da je ovo zadnje bilo dovoljno. Amer povukao bezgranično upumpavanje dolara, država se raspala.

Ili, raspao se SSSR, Jugoslavija se raspala, jer nijedan problem nije riješen.

Ali, važno je biti prijatelj sa Gaddafijem.

[PreWiBa]

E cuj otidjio od modernog svijeta? Sta je to tacno imao moderni svijet sto Jugoslavija nije imala? Ili treba da ti nabrojimo sta sadasnje zemlje Jugoslavije nemaju naspram modernog svijeta, a imale su dok su bile Jugoslavija? Tipicni primjer lika koji pojma nema o Jugoslaviji. Vjerovatno moderni nacin obrazovanja mu je to omogucio. Jugoslovenske firme drmale svijetom, sto sad ne drmaju?

Jeste kulturno i tehnološki, ali ne i politički.

U nekom smislu, Tito je bio nastavak vladanja diktature nad ovim prostorima, od Osmanlija, AU, jugo-kralja i tkd.
I da, Tito jeste bio diktator, to što ga je možda većina stanovništva podržavala ne mjenja to.

Umjesto da se nauči šta znači demokratija i sistem, jugoslovenski narodi su nastavili da nadu polažu u "velikog čovjeka" koji eto može sve da sredi sam.
Iz tog odnosa su kasnije izrasli i Tuđman, i Milošević, pa i Vučić danas - svi oni su nastavak te težnje za "jakom rukom".

[Osmi Socrates]

Koje su jebene jugoslovenske firme drmale svijetom? I kojim svijetom?

[Hakiz]

E cuj otidjio od modernog svijeta? Sta je to tacno imao moderni svijet sto Jugoslavija nije imala? Ili treba da ti nabrojimo sta sadasnje zemlje Jugoslavije nemaju naspram modernog svijeta, a imale su dok su bile Jugoslavija? Tipicni primjer lika koji pojma nema o Jugoslaviji. Vjerovatno moderni nacin obrazovanja mu je to omogucio. Jugoslovenske firme drmale svijetom, sto sad ne drmaju?

Jeste kulturno i tehnološki, ali ne i politički.

U nekom smislu, Tito je bio nastavak vladanja diktature nad ovim prostorima, od Osmanlija, AU, jugo-kralja i tkd.
I da, Tito jeste bio diktator, to što ga je možda većina stanovništva podržavala ne mjenja to.

Umjesto da se nauči šta znači demokratija i sistem, jugoslovenski narodi su nastavili da nadu polažu u "velikog čovjeka" koji eto može sve da sredi sam.
Iz tog odnosa su kasnije izrasli i Tuđman, i Milošević, pa i Vučić danas - svi oni su nastavak te težnje za "jakom rukom".

Bolan, ljudi još vjeruju u SDA. Takav smo mentalitet, teško se mijenjamo.

Zamisli koliki kredit je dobio Tito vođenjem borbe protiv nacizma i fašizma ovdje i stvaranjem modern(ij)e države. Naravno da su ga ljudi slijedili i podnosili ono šta danas zovemo diktaturom.

Tito dođe kao Ataturk. Brutalnim rezovima je modernizovao državu. Danas možemo akademisati o pozitivnim i negativnim posljedicama.

Hajde, barem nas je spasio od Staljinove verzije socijalizma. Ako ni zbog čega (a nije tako, ima i drugih zasluga) zbog toga ga treba ispoštovati. Ako ne hvaliti, barem ne pljuvati.

[PreWiBa]

Koje su jebene jugoslovenske firme drmale svijetom? I kojim svijetom?

Energoinvest, ako ništa.

I de molim te promjeni ton.
Možeš se ne slagati s nečim, ali bukvalno čovjek dobija utisak kao da priča sa nekim Amerikancem za koga je i najobičnije pravo na zdravstveno osiguranje Staljinova izmišljotina

[PreWiBa]

Jeste kulturno i tehnološki, ali ne i politički.

U nekom smislu, Tito je bio nastavak vladanja diktature nad ovim prostorima, od Osmanlija, AU, jugo-kralja i tkd.
I da, Tito jeste bio diktator, to što ga je možda većina stanovništva podržavala ne mjenja to.

Umjesto da se nauči šta znači demokratija i sistem, jugoslovenski narodi su nastavili da nadu polažu u "velikog čovjeka" koji eto može sve da sredi sam.
Iz tog odnosa su kasnije izrasli i Tuđman, i Milošević, pa i Vučić danas - svi oni su nastavak te težnje za "jakom rukom".

Bolan, ljudi još vjeruju u SDA. Takav smo mentalitet, teško se mijenjamo.

Zamisli koliki kredit je dobio Tito vođenjem borbe protiv nacizma i fašizma ovdje i stvaranjem modern(ij)e države. Naravno da su ga ljudi slijedili i podnosili ono šta danas zovemo diktaturom.

Tito dođe kao Ataturk. Brutalnim rezovima je modernizovao državu. Danas možemo akademisati o pozitivnim i negativnim posljedicama.

Hajde, barem nas je spasio od Staljinove verzije socijalizma. Ako ni zbog čega (a nije tako, ima i drugih zasluga) zbog toga ga treba ispoštovati. Ako ne hvaliti, barem ne pljuvati.

Da, ali je tu učinio grešku. I to treba jasno reći. Dovoljno je stvari uradio da bi ga mogli i kritikovati.

Mogao je odstupiti ranije, reći da će poslije njega biti izbori i tkd.
Ovako, nastavio je sistem i sprječio da na vrijeme krenemo nekim demokratskim tokovima. Upravo taj "mentalitet" o kojem ti govoriš je Tito time dalje držio na snazi.

Alija je postao novi Tito, Bakir poslije njega i tkd.

[Hakiz]

Kome je još Pikaso besplatno (OK, za sanduk vina) napravio plakat za film?