Ukrajina

[statixx]

[apsidejzi]

Pogled iz perspektive vojnih analiticara. Manje vise, postavili su im sva ova pitanja koja se i mi pitamo i tu su i odgovori malo iskusnijih od nas.

[statixx]

Sad ce cistke.

[madner]

Mislim da je ovo ono sto svi misle o Celi sad



Stvarno cudno, od svih minusa nisam imao picka na listi.

[pici]

"Upravo dok se Kijev suočavao sa svim reperkusijama mogućeg neuspeha svoje protivofanzive, Kijevu je ova pobuna došla kao spasonosni pojas. Budući da su Kremlj i Vagner sada zaokupljeni vlastitom borbom, neke od najefikasnijih ruskih borbenih jedinica moraće da budu povučene s ukrajinskog bojnog polja. Što je još važnije, ovaj izazov Moskvi mogao bi ozbiljno da potkopa moral među njenim trupama koje drže sve one utvrđene odbrambene linije koje Ukrajina pokušava da probije. U idealnom svetu ovo bi završilo ruskim povlačenjem iz Ukrajine. Ali malo je verovatno da će to biti tako jednostavno", rekao je Gardner.

Prigožinov izazov Kremlju možda jeste bio kratkotrajan, ali je bar donekle poremetio Kremlj, a Kijevu pružio priliku koju je iskoristio.

"Šta god da se dogodi, duh je izašao iz boce", zaključio je analitičar BBC-a.

Da ne citiram previše, uglavnom svi imalo priznati analitičari se slazu u jednome. Ovo je bogom dano Ukrajini.

[mishic]

Prigožin je otišao da preuzme kontrolu nad vojskom Bjelorusije. On je dobio ono što želi da ima silu i moć u rukama, putler bar na kratko spasio sebe i svoj režim od sramnog preotimanja svog režima tako da Ukrajina koja nije na najbolji način iskoristila ovu kratkotrajnu šansu ponovo može biti ugrožena i iz Bjelorusije. Ovaj put čak daleko ozbiljnije nego do sada jer Prigožin i njegove trupe imaju interes da pljačkaju.

U te svrhe sada mogu koristiti ono naoružanja i vojne opreme što Putler već nije uzeo a od regularne Bjeloruske vojske može se povećati brojno stanje Prigožinovih plačenika, pljačkaša, ubica i ratnih zločinaca. Tako bi Prigožin opet bio u funkciji Putlerovih interesa nakon čega bi njih dvojica morali jedan drugoga likvidirati odnosno jedan bi morao ujagmiti da likvidira drugog. Prigožinove šanse protiv Putlera su veće jer ima podršku i u Rusiji a mogli bi ga iskoristiti i brojni lideri da pomoću plačenika vagnera krenu slijediti put Ukrajine.

Zbog svega toga ova drama je daleko od svoga završetka pa su se s toga neki (recimo poput Gorice, Dodika i Vučka koji to najbolje kuži i i dalje brine) uzalud obradovali. Jučerašnjim danom nestala je Rusija koja je do jučer postojala (istina više u fikciji nego realnosti) a nastao je proces tranzicije koja može imati stotine ishoda među kojima su i oni na koje u ovom momentu niko i ne pomišlja. Sa tom Rusijom tonu i još neki velikodržavni projekti što je za nas ovdje na Balkanu ohrabrujuće a za balkanske siledžije, kabadahije, pljačkaše i putlerove podanike katastrofa veća i od Putinove.

[apsidejzi]

Ono sto je jasno iz svega ovoga jeste da Mordor NIJE DRZAVA. To je privatno vlastistvo par ljudi, i to je ono sto normalni svijet ne zeli u svom okruzenju. Ja ne mogu zamisliti da zivim u drzavi u kojoj jedan covjek (Putin) ujutru kaze kako ce DRZAVA proganjati nekoga (Wagnerovce) i krivicno ih goniti zbog terorizma a samo 10 sata kasnije sve se rijesi dogovorom TRI covjeka. TO je dokaz da nema drzave nego privatni dogovor tri covjeka i zato ti odavno nista ni nema smisla. Posto nismo u uskom krugu tih ljudi, ne znamo koje informacije oni dobijaju i na osnovu cega donose odluke koje donose... onda ne mozemo ni razumjeti te odluke. VJerovatno smo i mi pod iskrivljenom slikom njihovih ali i zapadnih botova i samo ovako, s vremena na vrijeme, kada naglo urade neki nepromisljen korak, mi ostanemo zacudjeni.

Vjerovatno oni ocekuju da se sve sada zaboravi kao da se nista nije ni dogodilo i da zivot ide dalje. Htjeli su odraditi neki manevar, nisu ga uradili dobro. Il je sve bilo na ho ruk i random pa zato nikome nista nije ni jasno. Oba ova scenarija daju isti rezultat. Uglavnom, posljedica svega ovoga je gubitak kredibiliteta u svijetu. Sad je svako vidio da stvari kontrolisu tri covjeka, da nema nikakvog sistema odlucivanja osim njihovog privatnog dogovora. Mislim, znali smo mi to svakako odranije, ali ovo je bilo toliko ocito da ako je neko i zaboravio, sada se prisjetio.

a divu tek ovog ludila

Spoiler

Show

Japp. A evo vec stizu i optuzbe od strane Wagnerovaca na racun Prigozina. Kazu da je pickica koji se prepao i pobjegao a oni su stavili svoj zivot za njega. Ima i ta strana u ovom dogadjaju. Obicni wagnerovi vojnici koji su sada ostavljeni na cjedilu

[istra_hr]

putin je geopoliticki master strateg sa iq 232 koji igra 5g sah u 4 dimenzije na levelu 1000
on ove takticke manevre i varke osmisli i izanalizira ujutro dok mu voda za kafu provri

..
a, njegov najbolji ucenik - je ovdje forumski samoproglaseni "prvoligaski kapetan"

[Peacean]

Moguće je da će se stvari još pogoršati za Rusiju. Sada imaju hiljade bivših wagnerovaca koji imaju borbeno iskustvo i koji nakon ovoga znaju da je većina rusije nebranjena dok god traje rat u Ukrajini. S obzirom na mentalitet ovakvih ljudi ne mogu da zamislim da će svi biti zadovoljni civilnim životom. Ovo može dovesti do stvaranja novih ekstremističkih grupa.

[JoseMujica]

đe onaj prvoligaš što juče kaže gori isto drvena maketa

[JoseMujica]

Prigožin je otišao da preuzme kontrolu nad vojskom Bjelorusije. On je dobio ono što želi da ima silu i moć u rukama, putler bar na kratko spasio sebe i svoj režim od sramnog preotimanja svog režima tako da Ukrajina koja nije na najbolji način iskoristila ovu kratkotrajnu šansu ponovo može biti ugrožena i iz Bjelorusije. Ovaj put čak daleko ozbiljnije nego do sada jer Prigožin i njegove trupe imaju interes da pljačkaju.

U te svrhe sada mogu koristiti ono naoružanja i vojne opreme što Putler već nije uzeo a od regularne Bjeloruske vojske može se povećati brojno stanje Prigožinovih plačenika, pljačkaša, ubica i ratnih zločinaca. Tako bi Prigožin opet bio u funkciji Putlerovih interesa nakon čega bi njih dvojica morali jedan drugoga likvidirati odnosno jedan bi morao ujagmiti da likvidira drugog. Prigožinove šanse protiv Putlera su veće jer ima podršku i u Rusiji a mogli bi ga iskoristiti i brojni lideri da pomoću plačenika vagnera krenu slijediti put Ukrajine.

Zbog svega toga ova drama je daleko od svoga završetka pa su se s toga neki (recimo poput Gorice, Dodika i Vučka koji to najbolje kuži i i dalje brine) uzalud obradovali. Jučerašnjim danom nestala je Rusija koja je do jučer postojala (istina više u fikciji nego realnosti) a nastao je proces tranzicije koja može imati stotine ishoda među kojima su i oni na koje u ovom momentu niko i ne pomišlja. Sa tom Rusijom tonu i još neki velikodržavni projekti što je za nas ovdje na Balkanu ohrabrujuće a za balkanske siledžije, kabadahije, pljačkaše i putlerove podanike katastrofa veća i od Putinove.

nisam nešto siguran da će Brko ostaviti otvorenu saharu i prostor Kuharu poput Putka.

Brko je stari udav

[Gandalf]

Što mu kažu i njegovi dojučerašnji vojnici, nisi čovjek priguzine već p.......

[avetinja]

Maskirovka, Putin car spriječio bratoubilački rat, izigrao Zapad... Dajte nemojte se ismijavati. U sve to bih mogao povjerovati da Putin nije pobjegao kao zadnja kukavica i ostavio svoj narod da se ukopava i bori sa kuharevim kriminalcima. Ko bi samome sebi napravio takvu sramotu?!

Ono što se jučer dogodilo je vjerovatno pogrešna procjena Prigožena koja će ga skupo koštati. On je očekivao da će imati masovniju podršku, vjerovatno je očekivao i bunt naroda, ali to se nije desilo.

Sa druge strane, Putin i ruska armija nisu mogli tek tako pobiti 5 hiljada svojih ljudi, jer kakav bi onda efekat izazvali kod naroda. Nije sve u oružju i moći. Da ne govorim koliko znači 5 hiljada iskusnih vojnika u ovome trunutku.

Kraj jučerašnje drame je najbolje rješenje za obje strane, barem privremeno, jer da je pala krv ko zna kako bi se to završilo. U vezi sa time, Putin je izgubio, jer je pristao na uslove od Prigožena. Jedino što ga može spasiti je da Rusi u naredna 2-3 dana naprave uspjehe na ratištu, kako bi on mogao likovati da je sve bila maskirovka, da je nasamario Ukrajince i Zapadanjake, uslikati se sa Prigoženom i prikazati da su u dobrim odnosima, a za nekoliko mjeseci mu servirati čaj sa ruskim zaslađivačem tamo gdje se nikada ne bi nadao. U suprotnom, ne znam kako će od bruke izaći pred narod, i on, i onaj mantilaš Medvedev.

[JoseMujica]

a divu tek ovog ludila

Spoiler

Show

Japp. A evo vec stizu i optuzbe od strane Wagnerovaca na racun Prigozina. Kazu da je pickica koji se prepao i pobjegao a oni su stavili svoj zivot za njega. Ima i ta strana u ovom dogadjaju. Obicni wagnerovi vojnici koji su sada ostavljeni na cjedilu

Kuhar je odigrao svoju posljednju kartu. Ne znam koja bi budala stala iza njega u drugom pokušaju i na kraju i na frontu. Potrošio je i kredite kod vojnika

[Gandalf]

Iza kuhara sljedeći koji stane imaće u rukama garot

[lajkujMe]

Ja i dalje pod utiscima od jucer i nmg vidim mnogi na twitteru dijele isto misljenje

What the klix fuck?

[Peacean]

Prigožin je možda ovo pokrenuo radi svoje koristi ali među onima koji su ga pratili sigurno ima dosta onih koji su popušili njegovu priču o novoj "pravednoj" Rusiji. Sada kada ih je izdao bolje bi mu bilo da čuva leđa.

[nebitan lik]

Prigožin je otišao da preuzme kontrolu nad vojskom Bjelorusije. On je dobio ono što želi da ima silu i moć u rukama, putler bar na kratko spasio sebe i svoj režim od sramnog preotimanja svog režima tako da Ukrajina koja nije na najbolji način iskoristila ovu kratkotrajnu šansu ponovo može biti ugrožena i iz Bjelorusije. Ovaj put čak daleko ozbiljnije nego do sada jer Prigožin i njegove trupe imaju interes da pljačkaju.

U te svrhe sada mogu koristiti ono naoružanja i vojne opreme što Putler već nije uzeo a od regularne Bjeloruske vojske može se povećati brojno stanje Prigožinovih plačenika, pljačkaša, ubica i ratnih zločinaca. Tako bi Prigožin opet bio u funkciji Putlerovih interesa nakon čega bi njih dvojica morali jedan drugoga likvidirati odnosno jedan bi morao ujagmiti da likvidira drugog. Prigožinove šanse protiv Putlera su veće jer ima podršku i u Rusiji a mogli bi ga iskoristiti i brojni lideri da pomoću plačenika vagnera krenu slijediti put Ukrajine.

Zbog svega toga ova drama je daleko od svoga završetka pa su se s toga neki (recimo poput Gorice, Dodika i Vučka koji to najbolje kuži i i dalje brine) uzalud obradovali. Jučerašnjim danom nestala je Rusija koja je do jučer postojala (istina više u fikciji nego realnosti) a nastao je proces tranzicije koja može imati stotine ishoda među kojima su i oni na koje u ovom momentu niko i ne pomišlja. Sa tom Rusijom tonu i još neki velikodržavni projekti što je za nas ovdje na Balkanu ohrabrujuće a za balkanske siledžije, kabadahije, pljačkaše i putlerove podanike katastrofa veća i od Putinove.

Sad ce dolaziti do pobuna,raznih frakcija itd sad tek slijedi ono najbolje. Kadirov i muslimani tamo nece jos dugo biti na Putletovom povodcu,posebno nakon ovog.

[omega369]

Mislim da je ovo ono sto svi misle o Celi sad



Stvarno cudno, od svih minusa nisam imao picka na listi.

Sta je ovdje cudno?!
Vec smo ustvrdili da je Kuhar najveci gubitnik od pocetka rata. Njegovi brabonjci sad moraju poljubiti ruku novog/starog gospodara. Normala

[lajkujMe]

[mishic]

"Ovo može dovesti do stvaranja novih ekstremističkih grupa."

Može i hoće. Visoko korumpirano društvo kakvo je rusko ne pruža jednake šanse i mogućnosti da se živi od svoga rada, posebno ne kategorijama ljudi koji su prošli kroz robijašnice i vagner iskustva, pa je mogućnost da se do novca dođe na "lakši" način sa puškom u ruci gotovo imperativ. U rusiji već postoji nekoliko prigožinčića koji svoje usluge pružaju lokalnim tajkunima i mnogima od njih je jasno da finansijska moć tih tajkuna i njihove političke ambicije mogu stvoriti pogodne okolnosti za ozbiljniji iskorak u biznis putem kriminala. Kopirati Prigožina i nije neka mudrost.

[nebitan lik]

"Ovo može dovesti do stvaranja novih ekstremističkih grupa."

Može i hoće. Visoko korumpirano društvo kakvo je rusko ne pruža jednake šanse i mogućnosti da se živi od svoga rada, posebno ne kategorijama ljudi koji su prošli kroz robijašnice i vagner iskustva, pa je mogućnost da se do novca dođe na "lakši" način sa puškom u ruci gotovo imperativ. U rusiji već postoji nekoliko prigožinčića koji svoje usluge pružaju lokalnim tajkunima i mnogima od njih je jasno da finansijska moć tih tajkuna i njihove političke ambicije mogu stvoriti pogodne okolnosti za ozbiljniji iskorak u biznis putem kriminala. Kopirati Prigožina i nije neka mudrost.

Pa srusi avion Wagner,izgovor je pa budala puca sve sto leti. Opet neko dodje i to podrzava ovdje,zamisli da vodje jedne drzave kaze je neko terorista,zlocinac,da taj isti rusi avione,ubija pilote i ode slobodan nakon par dana,kakva je to poruka narodu? Rusija je ludilo mozga totalno,isprani,bolesni umovi i sto dalje od nas to bolje.

[mishic]

"Brko je stari udav"

Brko je sada pod dvostrukom kontrolom. Njegova "vlast" bila je posredne preko Putinove moći a Putin mu je sada uvalio i svog dželata čije su ambicije ogromne a bjeloruski resursi kojima i onako Brko istinski ne gospodari sada su od Putina predati Prigožinu. Brko dakle samo figurira i ne gospodari ničim. Njega je Putler uvaljivao u rat u Ukrajini ali se ispostavljalo da nije u stanju to pokrenuti. Sada mu je poslao pogan koja može svašta napraviti.

[studeni76]

Namještaljka sa planom da pokaže jačinu Putina koji je u stanju da obuzda i spriječi veliku pobunu tako da nikom više na um ne moze pasti nešto slično.

Ovdje putko nit je obuzdao, niti spriječio bilo sta. Sve se završilo posredovanjem brkatog. Samo pokazivanje mišića je ja alo put ovu poziciju a ovdje mišića nije bilo.

[Dope_Man]

Ono što se jučer dogodilo je vjerovatno pogrešna procjena Prigožena koja će ga skupo koštati. On je očekivao da će imati masovniju podršku, vjerovatno je očekivao i bunt naroda, ali to se nije desilo.

Narod je nebitan, bitna je vojska. Vierovatno je trebalo da mu se otvoreno pridruze neki od vecih glavonja, al haman pa su se prepali, il ga izradili. Sta god da je u pitanju, narod je tu najmanje bitan, car je onaj ko kontrolise vojsku.