INFLACIJA-poskupljenja, divljanje na tržištu BiH

[Ozimician]

Oni iz Njemacke pametuju nama oko cijena u BiH.

Nisam ni sumnjao.

Vrati se na prethodnu stranicu i procitaj svoj post. Ti pametujes oko cijena u Bangladesu, kojeg si vidio na TV-u samo.

Takodjer pametujes o cijenama u drugim drzavama u kojima si u najmanju ruku bio svega par puta turisticki.

I nadjes se nekome ko provodi godisnje 4-5 mjeseci u BIH da spocitavas sto komentarise cijene u BIH.

[darius_maximus]

Nije problem Njemačka ni BiH, problem je perspektiva.

Recimo da je sve tačno.
Da je kilo piletine 16 EUR u Njemačkoj, a 16 KM u BiH.
Da je kila šećera 3 EUR u Njemačkoj, a 4 KM u BiH.

Minimalna plata u FBiH je 300-ak EUR.
Minimalna plata u Njemačkoj je 1500-ak EUR, ako sam sad dobro vidio?

Prosječna bruto plata u FBiH je oko 1000 EUR.
Prosječna bruto plata u Njemačkoj je oko 4000 EUR.

U prosjeku su znači plate 4-5 puta veće u Njemačkoj.
Sve i da su proizvodi u prosjeku 50% skuplji (a nisu, pogotovo veći troškovi kao što je elektronika), ne može se porediti koliko to manje znači prosječnom Nijemcu nego prosječnom Bosancu.

[n+1]

Dobro, ali to je posve druga konstatacija u odnosu na onu da su cijene u Njemačkoj nominalno niže nego u BiH.

Plus, nije moguće kupovnu moć mjeriti samo jednim proizvodom (namirnice, u ovom slučaju) ako ćemo se baviti takvim komparacijama. Zbog čega i postoji CPI.

[fortaleza]

Poredi onda pilece bijelo u Njemackoj i u BIH, a ne puter (koji je bio uvijek izuzetak), ja jucer kupio pilece bijelo u Lidlu na akciji za 9,90 €, inace je standardna cijena oko 13€. (dakle najjeftiniji market i roba)

Ne znam koliko je sad u BIH, jer nisam kupovao zadugo, ali znam da je bilo 13 KM, sto je opet duplo skuplje.

Iskreno, znamo da je BIH jako losa po pitanju svega, ali da je najgora na svijetu, nije sigurno. Tu pricu ne podnosim.

Gleda se omjer, same brojke varaju. Koliko kilograma mesa možeš kupiti u Njemačkoj za svoju plaću, a koliko u BiH? BiH je drastično skuplja država.

[Ozimician]

Naravno, to sam i napomenuo u svom postu, ako ubacis platu u varijablu, poredjenje gubi svaki smisao i uvijek ce Norveska i Luksemburg najbolje stajati u Evropi.

I da, ima itekako zemalja u kojima je taj omjer jos losiji nego u BiH.

[darius_maximus]

Dobro, ali to je posve druga konstatacija u odnosu na onu da su cijene u Njemačkoj nominalno niže nego u BiH.

Plus, nije moguće kupovnu moć mjeriti samo jednim proizvodom (namirnice, u ovom slučaju) ako ćemo se baviti takvim komparacijama. Zbog čega i postoji CPI.

Zar nije CPI samo koliko se promijenila cijena namirnica i usluga po državi?
Kako će mi to pomoći da ocijenim da li bih mogao više priuštiti u Njemačkoj ili u BiH?
Mogu vidjeti samo koliko je u Njemačkoj sve poskupilo, a koliko u BiH.

[Ironmen]

Nije problem Njemačka ni BiH, problem je perspektiva.

Recimo da je sve tačno.
Da je kilo piletine 16 EUR u Njemačkoj, a 16 KM u BiH.
Da je kila šećera 3 EUR u Njemačkoj, a 4 KM u BiH.

Minimalna plata u FBiH je 300-ak EUR.
Minimalna plata u Njemačkoj je 1500-ak EUR, ako sam sad dobro vidio?

Prosječna bruto plata u FBiH je oko 1000 EUR.
Prosječna bruto plata u Njemačkoj je oko 4000 EUR.

U prosjeku su znači plate 4-5 puta veće u Njemačkoj.
Sve i da su proizvodi u prosjeku 50% skuplji (a nisu, pogotovo veći troškovi kao što je elektronika), ne može se porediti koliko to manje znači prosječnom Nijemcu nego prosječnom Bosancu.

Prosjecnom nijemcu ok da, ali prosjecnom gastabajteru tesko da je puno bolje nego u BiH osim ako je radio u BiH za 300 eura kako si naveo.

[Ironmen]

Nije sve tako crno primjetan pad cijena ulja, u dosta marketa Bimal i Floriol ulje ispod 3 km, ona palmina i lijeve marke jos jeftinije.

[dječak sa šibicama]

Sama usporedba Njemacke i BiH je stupidna, inace toliko je nasim gastozima tamo lose svi se vracaju ovamo Njemacka u belaju ne znaju kako ih zaustaviti.

Kakav odmak od realnosti, cijela ta bingopatrio ekipa koja valja bombe o ekonomskom gigantu sa brdovitog Balkana. I kad ih suocis sa pukim cinjenicama, onda ide ona "pa ima i gorih od BiH". Sta nas boli ona stvar za gore od nas, ko to neka utjeha.

[bavi]

Negdje se mora i zivjet. Ima li neko podatak koliki je prosjek m2 nekretnine kupit u Njemackoj, a koliko u Bosni?

[Sanjarko]

Negdje se mora i zivjet. Ima li neko podatak koliki je prosjek m2 nekretnine kupit u Njemackoj, a koliko u Bosni?

4 000-6 000 je sad ovdje m2 maks, oko 3 000 vecinom i to starogradnja. Iz mog komsiluka prije ovoga svega mnogi da ne kazem vecina otisli vani, a neki sad odu, rade i zarade pa se vrate s parom vamo i tako opet.

Idu cak i penzioneri.

[belfy]

ne, ti razumijes pitanje isto koliko i maternji jezik "inzenjeru". jel tako?

Brate prestani da mi se kačiš na postove na svakoj temi.

brate, od tvojih stotina postova, od kojih neki i nisu losi, odgovaram ti samo na one gdje lupis glupost. meni nije bitno koja je tema. glupost je glupost na kojoj god se nalazila. a najbolje mjerilo koliko sam u pravu je da niti jednom nisi mogao dati bilo kakav odgovor na ijednu. kada naprdjujes budi spreman da ces dobiti i odgovor. moze?

ne, ti razumijes pitanje isto koliko i maternji jezik "inzenjeru". jel tako?

Ja se evo bečim u ekran pola sata da vidim sta je ovdje pogrešno. Upomoć!

stize pomoc drug Avetinho, propustio si da je samo malo prije toga rekao:

Naša kupovna moć je značajno oslabila bez obzira na povećanje primanja , njhova nije oslabila kao naša.

Pad kupovne moći će dovesti do raseljavanja ono preostalog stanovništva po malim i nerazvijenim mjestima u veće gradove ili Evropu.

A plata zastupnika u Kantonu Sarajevo koji 48 mjeseci hoda s kafe na kafu je cca 3000 netto.

Kako misliš nije oslabila? Oslabila je itekako, o tome pišu čak i BH mediji.

Što se raseljavanja tiče - mislim da će se zapravo u narednim godinama značajno usporiti, iz razloga što su kirije otišle u nebesa i ko želi da ima iole pristojan stan i ne želi "da se pati", a nema rodbine vani da ga pripomogne, isplativost mu je znatno manja sada nego prije corone.

Plate političara su tema svugdje u svijetu.

jel ti sada jasnije? osim ako pojmovi "neznatno" i "znacajno" nisu postali sinonimi...

[belfy]

15 posto na 30k
I 15 posto na 60k
Vam je isto?
I treba te nabiti nogom u guzicu!

Odlično ti ide matematika, vidim... Moja marža je ostala ista i kad je proizvod bio 50% jeftiniji! Przni i sicaj onima koji imaju maržu po 300-500% prodavcima, odjeće, obuće, hemije i hrane

bogumi, ako si ti neko ko se pita u toj firmi, sa tom matematikom si nahebao... marza na proizvode manje vrednosti je uvijek veca jer je krajnja cijena unutar kupovne moci. jer, ako hljeb sa 1KM ode na 2KM vecina ce ga moci kupiti, ali ako auto ode sa 30k KM na 60k KM onda vecina takvu kupovinu ne moze priustiti. ili da pojednostavim, ne radis sa istom marzom kada prodajes proizvod od marke kao kada prodajes proizvod od milion...

meni je uvijek nevjerovatno koliko nasi ljudi ni procentni racun ne poznaju. mozda bi o tome mogao reci nesto i @Dozer. on je pisao o tome prije.

[_BataZiv_0809]

Dobro, ali to je posve druga konstatacija u odnosu na onu da su cijene u Njemačkoj nominalno niže nego u BiH.

Plus, nije moguće kupovnu moć mjeriti samo jednim proizvodom (namirnice, u ovom slučaju) ako ćemo se baviti takvim komparacijama. Zbog čega i postoji CPI.

Sta je prava istina onda

[belfy]

Dobro, ali to je posve druga konstatacija u odnosu na onu da su cijene u Njemačkoj nominalno niže nego u BiH.

Plus, nije moguće kupovnu moć mjeriti samo jednim proizvodom (namirnice, u ovom slučaju) ako ćemo se baviti takvim komparacijama. Zbog čega i postoji CPI.

Sta je prava istina onda

[Avetinho]

Ja se evo bečim u ekran pola sata da vidim sta je ovdje pogrešno. Upomoć!

stize pomoc drug Avetinho, propustio si da je samo malo prije toga rekao:
{...}

jel ti sada jasnije? osim ako pojmovi "neznatno" i "znacajno" nisu postali sinonimi...

Dobro dobro, ja sam mislio da je problem u jotovanju ili palatalizaciji

[pepeljara]

Al nevjerovatno koliko je ness poskupila
jos smanjili hahahahaha
Ness kafa u kucu vishe nikad nece uci

[n+1]

Dobro, ali to je posve druga konstatacija u odnosu na onu da su cijene u Njemačkoj nominalno niže nego u BiH.

Plus, nije moguće kupovnu moć mjeriti samo jednim proizvodom (namirnice, u ovom slučaju) ako ćemo se baviti takvim komparacijama. Zbog čega i postoji CPI.

Sta je prava istina onda

Krenuo sam odgovarati kolegi @darius_maximus, ali sam odustao, jer jer neću da smaram tehničkim detaljima, nije za ove teme svakako. Ovo je tema da se hebe mater trgovcima.

[Naslovnica]

@Truba
Veliki Snickers u Bingetu 1.95.

[_BataZiv_0809]

Sta je prava istina onda

Krenuo sam odgovarati kolegi @darius_maximus, ali sam odustao, jer jer neću da smaram tehničkim detaljima, nije za ove teme svakako. Ovo je tema da se hebe mater trgovcima.

De napisi ipak

[n+1]

Krenuo sam odgovarati kolegi @darius_maximus, ali sam odustao, jer jer neću da smaram tehničkim detaljima, nije za ove teme svakako. Ovo je tema da se hebe mater trgovcima.

De napisi ipak

Pa, kako smo već gore konstatovali, besmisleno je gledati kolike su nominalne cijene hrane u BiH i Njemačkoj, a onda izvoditi iz toga zaključke gdje je jeftinije živjeti. Prvo, zato što hrana nije jedini trošak, a drugo, kako je kolega darious i naglasio, jer se ne uzima u obzir kupovna moć stanovništva.

Međutim, besmisleno je i ovo što je kolega darious napravio, a to je da cijene hrane stavlja u odnos sa prosječnom platom. Zato što, ponovo, hrana nije jedini trošak. Možda je hrana Švabi, lupam, 10% prosječne plate, a nama 30%, ali Švabi je renta 50%, a nama 30%. Izmišljam brojke radi poente. Uz to, ista dobra i usluge često koštaju različito u različitim zemlja, nešto što su ekonomisti rano uvidjeli kao problem komparacije.

Zbog toga, kad govorimo o cijenama i trošku života, koristimo reprezentativnu košaru dobara, koja sadrži prosječne cijene hrane, rente, goriva, odjeće, i tako dalje. Iz takve korpe onda se kreiraju cjenovni indeksi. Najpoznatiji je ovaj koji sam spomenuo, CPI (Consumer Price Index) koji prati kretanje cijena reprezentativne košare dobara kroz vrijeme, pa nam omogućava da kažemo da li je život u nekoj zemlji poskupio, i koliko.

Međutim, uz određene modifikacije, polazeći od iste košare dobara, moguće je napraviti indeks koji će posmatrati koliko je život skup u jednoj zemlji u odnosu na drugu. Po principu: ako u BiH za stotinu maraka mogu kupiti to i to, koliko jeftinije ili skuplje ću proći u Njemačkoj ako kupim iste stvari. To se radi kroz PPP (Purchasing Power Parity) metodologiju, a u čije detalje sada ne moramo ulaziti, ali koji uvažava činjenicu da u različitim državama postoje drugačije valute, te da ista dobra i usluge često imaju različite cijene, čak i nakon konverzije valute.

Najbolji takav indeks objavljuje OECD, ali nažalost samo za zemlje članice OECD. To je lijepa tabela, koja se objavljuje svakog mjeseca, i koja faktički omogućava da kažemo, recimo, da će me reprezentativna njemačka košara dobara od 100 EUR koštati 115 EUR u Americi, ili 121 EUR u Austriji.

Bilo bi lijepo da imamo BiH u tim podacima, ali nemamo. Međutim, imamo sličnu stvar na drugom mjestu. Eurostat objavljuje nešto slično, samo što ne dozvoljava komparaciju iz "perspektive" svake države, nego trošak života komparira EU prosjeku. Dakle, ako u prosječnoj evropskoj državi mogu za 100 EUR kupiti određenu reprezentativnu količinu dobara i usluga, koliko će me ta ista količina istih dobara i usluga koštati u pojedinim EU državama ili zemljama kandidatima?

I tu vidimo da će u Njemačkoj koštati 107.8 EUR, dok će u BiH koštati 55.6 EUR. S tim da Eurostat u svoju reprezentativnu košaru dobara ne uključuje rentu, pa bi razlika bila veća kada bismo uključili i rentu.

A možemo otići i na njemački Federalni ured za statistiku, koji objavljuje istu vrstu komparacije, i postavlja pitanje: Ako u Njemačkoj za 100 EUR kupimo reprezentativnu košaru dobara, koliko ta košara košta u drugim državama? Nažalost, ne uvrštavaju BiH, ali imaju Srbiju, koja je manje-više uporediva nama, i trošak je 59 EUR. Dakle, otprilike na nivou koji pokazuje i Eurostat.

Bilo kako bilo, iz ove vježbice je jasno da je trošak života niži u BiH, i da svaki euro ima "veću kilometražu" kod nas, nego u Alemanji. Stoga je baš glupo pričati da je trošak života manji u Njemačkoj. On je posve jasno, empirijski utvrđeno, značajno viši.

Eh, sada kada to znamo, tek ima smisla praviti neke komparacije sa prosječnim platama. Ako znamo, iz gore rečenog, da će Nijemac reprezentativnu košaru evropskih dobara u iznosu od 1000 EUR platiti 1078 EUR, a Bosanac tu istu košaru 556 EUR, onda Nijemac sa svojom prosječnom platom može kupiti 2.4 takve košare, dok Bosanac može 1.2.

Ako uzmemo u obzir da u ovoj računici nije renta, koja je daleko skuplja u Njemačkoj nego BiH, te da renta tipično ima visok ponder u košarama reprezentativnih dobara (uglavnom 33%), ta razlika bila bi značajno manja.

Sve u svemu, možemo reći ovo: a) Njemačka ima veće troškove života, b) njemački radnik može, vjerovatno, uprkos višim troškovima, da kupi nešto više reprezentatnvih dobara i usluga zahvaljujući većim primanjima, c) razlika nije dramatična.

[_BataZiv_0809]

@n+1 sensei

Svaka cast za trud

[Ozimician]

De napisi ipak

Pa, kako smo već gore konstatovali, besmisleno je gledati kolike su nominalne cijene hrane u BiH i Njemačkoj, a onda izvoditi iz toga zaključke gdje je jeftinije živjeti. Prvo, zato što hrana nije jedini trošak, a drugo, kako je kolega darious i naglasio, jer se ne uzima u obzir kupovna moć stanovništva.

Međutim, besmisleno je i ovo što je kolega darious napravio, a to je da cijene hrane stavlja u odnos sa prosječnom platom. Zato što, ponovo, hrana nije jedini trošak. Možda je hrana Švabi, lupam, 10% prosječne plate, a nama 30%, ali Švabi je renta 50%, a nama 30%. Izmišljam brojke radi poente. Uz to, ista dobra i usluge često koštaju različito u različitim zemlja, nešto što su ekonomisti rano uvidjeli kao problem komparacije.

Zbog toga, kad govorimo o cijenama i trošku života, koristimo reprezentativnu košaru dobara, koja sadrži prosječne cijene hrane, rente, goriva, odjeće, i tako dalje. Iz takve korpe onda se kreiraju cjenovni indeksi. Najpoznatiji je ovaj koji sam spomenuo, CPI (Consumer Price Index) koji prati kretanje cijena reprezentativne košare dobara kroz vrijeme, pa nam omogućava da kažemo da li je život u nekoj zemlji poskupio, i koliko.

Međutim, uz određene modifikacije, polazeći od iste košare dobara, moguće je napraviti indeks koji će posmatrati koliko je život skup u jednoj zemlji u odnosu na drugu. Po principu: ako u BiH za stotinu maraka mogu kupiti to i to, koliko jeftinije ili skuplje ću proći u Njemačkoj ako kupim iste stvari. To se radi kroz PPP (Purchasing Power Parity) metodologiju, a u čije detalje sada ne moramo ulaziti, ali koji uvažava činjenicu da u različitim državama postoje drugačije valute, te da ista dobra i usluge često imaju različite cijene, čak i nakon konverzije valute.

Najbolji takav indeks objavljuje OECD, ali nažalost samo za zemlje članice OECD. To je lijepa tabela, koja se objavljuje svakog mjeseca, i koja faktički omogućava da kažemo, recimo, da će me reprezentativna njemačka košara dobara od 100 EUR koštati 115 EUR u Americi, ili 121 EUR u Austriji.

Bilo bi lijepo da imamo BiH u tim podacima, ali nemamo. Međutim, imamo sličnu stvar na drugom mjestu. Eurostat objavljuje nešto slično, samo što ne dozvoljava komparaciju iz "perspektive" svake države, nego trošak života komparira EU prosjeku. Dakle, ako u prosječnoj evropskoj državi mogu za 100 EUR kupiti određenu reprezentativnu količinu dobara i usluga, koliko će me ta ista količina istih dobara i usluga koštati u pojedinim EU državama ili zemljama kandidatima?

I tu vidimo da će u Njemačkoj koštati 107.8 EUR, dok će u BiH koštati 55.6 EUR. S tim da Eurostat u svoju reprezentativnu košaru dobara ne uključuje rentu, pa bi razlika bila veća kada bismo uključili i rentu.

A možemo otići i na njemački Federalni ured za statistiku, koji objavljuje istu vrstu komparacije, i postavlja pitanje: Ako u Njemačkoj za 100 EUR kupimo reprezentativnu košaru dobara, koliko ta košara košta u drugim državama? Nažalost, ne uvrštavaju BiH, ali imaju Srbiju, koja je manje-više uporediva nama, i trošak je 59 EUR. Dakle, otprilike na nivou koji pokazuje i Eurostat.

Bilo kako bilo, iz ove vježbice je jasno da je trošak života niži u BiH, i da svaki euro ima "veću kilometražu" kod nas, nego u Alemanji. Stoga je baš glupo pričati da je trošak života manji u Njemačkoj. On je posve jasno, empirijski utvrđeno, značajno viši.

Eh, sada kada to znamo, tek ima smisla praviti neke komparacije sa prosječnim platama. Ako znamo, iz gore rečenog, da će Nijemac reprezentativnu košaru evropskih dobara u iznosu od 1000 EUR platiti 1078 EUR, a Bosanac tu istu košaru 556 EUR, onda Nijemac sa svojom prosječnom platom može kupiti 2.4 takve košare, dok Bosanac može 1.2.

Ako uzmemo u obzir da u ovoj računici nije renta, koja je daleko skuplja u Njemačkoj nego BiH, te da renta tipično ima visok ponder u košarama reprezentativnih dobara (uglavnom 33%), ta razlika bila bi značajno manja.

Sve u svemu, možemo reći ovo: a) Njemačka ima veće troškove života, b) njemački radnik može, vjerovatno, uprkos višim troškovima, da kupi nešto više reprezentatnvih dobara i usluga zahvaljujući većim primanjima, c) razlika nije dramatična.

Vrhunska analiza, svaka čast. Odličan doprinos temi.

[Beli belcan]

Joj fkt ovdje ljudi porede osnovne namirnice kao jedini trosak zivota...e pa niste vi zivjeli vani dovoljno dugo ocito...koliko puta u bosni odete na rucak vani a koliko u luxemburgu, zubi , frizer, auto , renta, doktor, masaza, clanarina u klubu itd itd

[teskeredzic_22]

Joj fkt ovdje ljudi porede osnovne namirnice kao jedini trosak zivota...e pa niste vi zivjeli vani dovoljno dugo ocito...koliko puta u bosni odete na rucak vani a koliko u luxemburgu, zubi , frizer, auto , renta, doktor, masaza, clanarina u klubu itd itd

Ćevapi su cenera na čaršiji , jel' puno u zdravlju kad stignete da se okrijepite nakon duga puta ?