Ukrajina

[Mr.Sojic]

Mozda si mislio reci, nisu ruje raznijeli branu, vec je brana raznijela njih

Brana ih je malo raznijela, nisu ruje mislile .
Ruje ne misle

Sto nas narod rekao, jebes budale

[Ironmen]

Nesto je veliko pogodjeno na aeurodromu u Melitopolju, bice uskoro vjerovanto neko objasnjenje...

Sto se tice ove akcije oko Vuledara izgleda da su ukrajinci zijanili par transportera i nekoliko T72, ono sto sam vidio da ima i par unistenih T62. Sve oko Vuledara i sire je gusto minirano nesto slicno kada su VDV-ovci zijanili prije par mjeseci na ulazu u Vuledar.

[Ironmen]

Kruze neke price da brana nije raznesena nego zbog neodrzavanja da su popucali neki ventili.

[japin_mutapi]

popucali zajedno sa branom kad su rusi aktivirali eksploziv

[SanskiBiser]

Tom Cooper

Ukrajinski rat, 7. lipnja 2023.: Putinova zbrka
Sarkastosaurus
7. lipnja 2023



Još uvijek mi je zapanjujuće ono što su Rusi jučer napravili na brani u Kakhovki. Također ostajem pri stajalištu da nisam u stanju pravilno opisati posljedice ove monstruoznosti. Najviše, mogu pokušati pomoći oko neke 'orijentacije'.

Stoga ću danas pokušati ponuditi nešto poput 'sesije pitanja i odgovora' na različita pitanja postavljena kao odgovor na moj jučerašnji post.

1.) Za početak, ovo što nalazim je 'najbolje čitanje' u pogledu kratkoročnih i dugoročnih posljedica:

- Modeliranje najgoreg slučaja za lom brane Nova Kakhovka (AŽURIRANO)

- Koliko će Ukrajinaca ostati unutar zemlje nakon rata

Jedino što još moram dodati u vezi s tim je definicija 'Ekocida': svjesno uništavanje prirodnog okoliša – s potpuno nepredvidivim, ali katastrofalnim posljedicama (i za ljude i za prirodu).

2.) Zašto ove poveznice i zašto ta definicija?

Ako se, nekim čudom, to dogodi, još uvijek postoji netko tko nikada nije čuo za rusko/sovjetsku 'strategiju' 'Spržene zemlje', onda: naravno, ovo neće imati nikakvog smisla. Ali onda: dotičnim likovima nitko i ništa ne može pomoći...

3.) Zašto sam siguran da su to bili Rusi, a ne Ukrajinci – bez 'puške' (jasan dokaz)?

Postoje deseci internetskih poveznica koje objašnjavaju besmislice poput 'sve što trebate znati o brani Kakhovka'. Reći će vam da je brana Kakhovka duga 3200 metara i visoka 30 metara. To je površno sranje, blago rečeno.

Brane poput one u Kakhovki nisu 'jednostavni betonski zidovi', a pogotovo nisu kutije šibica: ne može se 'zaustaviti' rijeka sa snagom Dnjepra 'izgradnjom jednostavnog zida'. Taj zadatak zahtijeva goleme količine zemlje i betona. Naravno, postoje različite vrste brana i njihove konstrukcije. Ne postoje dvije potpuno iste brane. Ali, suština brana poput one u Kakhovki objašnjena je na dvije ilustracije u nastavku. Kao što se vidi, njihova jezgra je od gline, ojačana drugim materijalima. 'Betonski zid' po kojem je većina takvih brana 'poznata', izgrađen je na vrhu i unutar brane: vidljiv je samo njegov gornji dio – tzv. 'parapetni zid'. Dakle, taj dio je samo poslovični 'vrh sante leda'.




Pri ruci je da brana visoka 30 metara zahtijeva 100+ metara širine. To je neophodno jer brana ove veličine i težine mora preživjeti oko 8 bara statičkog tlaka – i to svojom punom dužinom i širinom, i to 'tisućama godina': čak i manje curenje prouzročit će puknuće, a zatim strukturalni kolaps. Zbog toga su takve brane projektirane i izgrađene imajući na umu moguće udare nuklearnim oružjem.

Sada pogledajte ovu ilustraciju koju je pripremio Radio Slobodna Europa/Radio Sloboda:



Kao što se može vidjeti, fokusiran je na 'najočigledniji-', 'središnji' dio brane, uključujući preljev, zgradu turbine i prevodnicu s kanalom za dostavu tereta u duboku vodu. Stvarna brana duga je 3200 metara: dio koji se vidi na ovom dijagramu dugačak je samo nekih 900 metara. Doista, preljev i zgrada turbine dugi su samo 600 metara: na svojim 'najtanjim' točkama (parapetni zid) - dijelu koji se vidi iznad površine vode - debeli su između 10 i 80 metara . Na taj su način graditelji zadržali 'najugroženiji' dio brane ograničenim veličinom, ali još uvijek dovoljno masivnim da se unutra ugradi hidroelektrana, i još uvijek dovoljno masivnim da preživi pritisak vode – i to 'tisućama godina'...

Rezultat: brane ove vrste su kolosalne, ogromne, masivne konstrukcije, teške stotine tisuća tona. Nijedan '50 HIMARS' ne može premjestiti toliku količinu materijala. Zaključak se stoga nameće: Ukrajinci bi trebali uložiti ogroman napor da konvencionalnim sredstvima unište čak i ovaj 'ranjivi' dio brane. To se nije moglo dogoditi neopaženo. Naprotiv, 'najlakši' i 'najbrži' način rušenja takve konstrukcije kao što je brana Kakhovka - i to posebno 'jednim udarcem', kako je izvijestilo više ljudi koji žive u tom području - je da se to učini iznutra : kroz pozicioniranje puno eksploziva unutar svojih strojeva (zgrada turbine u ovom slučaju), jer je masa njih ugrađena u branu ispod parapeta .

Sudeći po dostupnim fotografijama i videima, dogodilo se upravo to.

4.) Što se tiče 'zašto su to učinili?'

Po mom skromnom mišljenju, ovo ima smisla samo kada se proučava jedna od ključnih točaka cijelog ovog rata: takozvani 'lanac zapovijedanja' unutar Ruske Federacije.

Očito, ovo počinje 'na čelu', s Vladimirom Vladimirovičem Putinom. Nominalno, sljedeća bi razina bilo Vijeće sigurnosti (dužnosnici na visokoj razini s obavještajnim i sigurnosnim iskustvom koji definiraju strategiju nacionalne sigurnosti), zatim Ministarstvo obrane, GenStab, a zatim Združena strateška zapovjedništva (skraćeno OSK na ruskom )….

...i tu je 'brod problema'. Presudne u poslovima poput ovog rata su činjenice. No, glavna činjenica u slučaju svake diktature je da nema transparentnosti u procesu donošenja odluka, pa tako nema ni činjenica. Postoji velika razlika između službenog/nominalnog lanca zapovijedanja i stvarnosti. Nitko ne može čitati misli, dok je ovisnost o javnim izjavama diktatora besmislena: diktatori (baš kao i njihova 'baza fanova') uvijek sve okreću i izvrću, svaku činjenicu, svaku izjavu. Dapače, oni su 'poznati' po tome što čak i svoj službeni lanac zapovijedanja bacaju naglavačke po potrebi, u svakoj prilici, kako njima odgovara, i zato što sve znaju bolje (zato i diktatori 'moraju' vladati: jer nitko drugi to ne može učiniti bolje...). Stoga,

Nije iznenađujuće, u slučaju Puddinga, sve što imamo su 'obavještajne informacije o glasinama' (RUMINT). Kruže glasine poput toga da je već puno prije rata izoliran čak i od svojih 'najbližih suradnika'. Da živi u vlastitom 'informacijskom balonu'. Da, ipak, od opće invazije 24. veljače 2022. mikroupravlja borbenim operacijama Oružanih snaga Ruske Federacije (VSRF): poziva zapovjedništva na razini bataljuna i naređuje im što da rade, bez obzira na realnost na bojno polje. Da je to ono što je uzrokovalo ogromne gubitke VSRF-a. Prije svega, glasine da je u posljednjih 15 mjeseci počeo stavljati u stranu sve 'donositelje loših vijesti': da odbija slušati bilo kakve 'loše vijesti' i proglašava ih ('lošim vijestima') za 'zapadnu propagandu' i njihove nositelje za 'podlijeganje zapadnoj propagandi'….

Ništa od toga nije potkrijepljeno jasnim i nepobitnim činjenicama: barem ne činjenicama koje se mogu izravno povezati s Pudingom.

No, uz pomoć dedukcije mogu se izvući korisni zaključci.

Primjer: Belgorod. Od 29. do 30. svibnja dvije ili tri – u biti – grupe ruskih 'militantnih oporbenika', ili 'naoružanih pobunjenika' RDK i LSR-a koje kontrolira GUR MO (ukrajinska vojna obavještajna služba) veličine bataljuna, izvršile su 'prepad' na više granica sela i gradove do dubine od 10-15km. Teoretski, već su odavno trebali biti razbijeni: usitnjeni nadmoćnom vatrenom moći 'moćnog' VSRF-a, koji je demonstrativno – barem prema pudingovski kontroliranoj propagandnoj mašineriji zvanoj 'ruski mediji' – doveo i 'pojačanja'. . U praksi je situacija takva kako Rusi obično nazivaju bardak ( bardak, ili 'bordel', ili 'nered'). Onaj gdje VSRF ne zna što se događa ni gdje, a civilne vlasti još manje. Kao posljedica toga, umjesto da 'samo napadaju' područje, RDK i LSR uspostavili su kontrolu nad pozamašnim pojasom teritorija, širokim oko 200 km i dubokim 5-10 km: potpomognuti golemim količinama ZSU-ovog topništva, uništili su više bojni – moguće čak i pukovnija (svaka pukovnija obično uključuje 2-3 bojne) – VSRF-a tijekom napredovanja. Uništili su i dodatne ruske jedinice bačene u protunapade. 'Najbolje od svega': u međuvremenu su pogodili čak i Urazovo: mjesto na željeznici koja povezuje Troitske s Biloukrajinom i Starobliskom. Uzimajući u obzir pretjeranu ovisnost VSRF-a o željeznici kako bi se opskrbio: ovo nije ništa drugo do katastrofa za Ruse...

'Nezamislivo'?

Odbijte sami. Ako bi u Rusiji postojao netaknut i funkcionalan lanac zapovijedanja, VSRF bi mogao premjestiti nadmoćnije snage kao reakciju na ovaj napad već nekoliko dana. Ove nadmoćne snage bi pronašle napadače, popravile ih i uništile ili otjerale iz Rusije prije nekoliko dana. Ali, ako nema netaknutog i funkcionalnog lanca zapovijedanja, onda nema načina da se barem značajna pojačanja prebace na ovo područje. To je nemoguće jer Pudding ignorira 'loše vijesti'. Budući da nema 'loših vijesti', nema snaga pod kontrolom GUR MO-a unutar Rusije i stoga nikakva 'pojačanja' nisu potrebna.

I nitko se ne usuđuje - čak ni fizički ne može - Puddingu reći 'loše vijesti'.

Kada postoji takva situacija, logična posljedica je da niže točke u lancu zapovijedanja tada, koliko se usude, donose odluke same – neovisno jedna o drugoj. Jer oni koji se usude djelovati ne usude se nikoga obavijestiti dok nemaju 'dobre vijesti' za javiti.

E sad, neki se usuđuju, drugi ne. Neki pokušavaju 'postići dobre vijesti': dakle, pošalju svoje trupe u protunapade, trupe poginu, a onda izvijeste o uspjehu, ipak…. Drugi samo sjede i ubijaju se…

Ovako ili onako, rezultat je uvijek isti: bardak …

5.) Kako i zašto je (ili bi) ovo važno za situaciju u vezi s branom Kakhovka?

Unaprijed: imajte na umu da je krivac onaj koji je uništio branu . Ne onaj koji je 'možda imao razloga za to'….

Drugo, iako je činjenica da je VSRF opetovano dobivao naredbe za pokretanje genocida u Ukrajini , neću ni pokušavati nagađati vrijedi li to za ovaj slučaj: tj. je li to učinio Putin ili netko drugi izdao nalog za rušenje brane.

Ono što je sigurno jest da je odgovorna za postrojbe VSRF-a duž rijeke Dnjepar Grupa ruskih snaga Dnjepar (ruski naziv za Dnjepar), kojom zapovijeda general-pukovnik Oleg Makarevič.



Ukrajinski izvori kažu da je Makarevich izdao zapovijed za uništenje zapovjedništvu stožera I. bataljuna, 205. motostreljačke brigade, VSRF, koja je kontrolirala južnu stranu brane Kakhovka, uključujući preljev i zgradu turbine. Je li to istina ili ne: nemam pojma .

Ali , kada se uzme u obzir Putinov bardak , ovo ima puno smisla. Evo zašto.

Jer pod trenutnim okolnostima unutar VSRF-a, masovno ubojstvo XY-tisuća ljudi, uništavanje prirode, uništavanje opskrbe vodom za dvije trećine Hersonske oblasti i za Krim…. nije važno. Nije važno što dolazi poslije.

Sve što je važno u Putinovom bardaku su 'dobre vijesti'.

A 'dobra vijest' iz ovog čina je da je Grupa snaga Dnjepar, kojom zapovijeda neki idiot po imenu Makarevich, ispunila svoju misiju – jer ZSU ne može prijeći rijeku.



'Grozno'? 'Nemoguće'? 'Lud'? 'Nezamislivo'?

Nazovite to kako god želite, ali: to je logičan rezultat desetljeća Sustava Putin. Neodgovornosti, indoktrinacije ljubomorom i samoinduciranog sloma u zapovjednom lancu koji rezultira 'potrebom za dobrim vijestima'.

[Ironmen]

popucali zajedno sa branom kad su rusi aktivirali eksploziv

Rusenje brane je vise dovelo nevolje Rusiji nego Ukrajini.

[Bobi]

[SanskiBiser]

popucali zajedno sa branom kad su rusi aktivirali eksploziv

i odose "ventili"

[SanskiBiser]

Zakucase Rusi tenk pod zeljeznicke sine i pragove #NeSmiteTuParkirati

[manuchao91]

imal igdje vjerodostojnih podataka koliko žrtava ima UA i RUS strana.Ne ozlidjenih nego mrtvih

[sumirprimus]

popucali zajedno sa branom kad su rusi aktivirali eksploziv

i odose "ventili"

nevjerovatno, nisu ventili popucali, ventili su malo popucali, uz pomoc eksploziva

[sumirprimus]

samo ork suncokreti
BUB

[JoseMujica]

[JoseMujica]

važan pozadinski info

[japin_mutapi]

popucali zajedno sa branom kad su rusi aktivirali eksploziv

Rusenje brane je vise dovelo nevolje Rusiji nego Ukrajini.

ne - osim potopljenih ruskih polozaja i gubitaka koje su imali
russisti su zlocinci i agresori ovo je njihov modus operandi - unistili su velike povrsine obradive zemlje, kuce, imanja, stoku, industriju, nema vise vode za usjeve ...
sprzena zemlja slavna ruska taktika vidjeno mnogo puta

ovo je jasan ratni zlocin protiv civilnog stanovnistva sa genocidnim namjerama

[pici]

Kao sto se moglo pretpostaviti,ruskih "saveznika" je sve manje. San o ruskoj imperiji je pao u vodu. Ovo je sad sve natezanje do neminovnog kraha. NATO pokazuje misice, organizuje najvece vazdusne manerve ikad, sa stotinama aviona i desetcima saveznika. Saveznici su jako bitan faktor.

[Ironmen]

Rusenje brane je vise dovelo nevolje Rusiji nego Ukrajini.

ne - osim potopljenih ruskih polozaja i gubitaka koje su imali
russisti su zlocinci i agresori ovo je njihov modus operandi - unistili su velike povrsine obradive zemlje, kuce, imanja, stoku, industriju, nema vise vode za usjeve ...
sprzena zemlja slavna ruska taktika vidjeno mnogo puta

ovo je jasan ratni zlocin protiv civilnog stanovnistva sa genocidnim namjerama

Krim ce ostati bez pitke vode, plus duplo vise sela i gradova je potopljeno pod ruskom stranom.

[JoseMujica]

Kao sto se moglo pretpostaviti,ruskih "saveznika" je sve manje. San o ruskoj imperiji je pao u vodu. Ovo je sad sve natezanje do neminovnog kraha. NATO pokazuje misice, organizuje najvece vazdusne manerve ikad, sa stotinama aviona i desetcima saveznika. Saveznici su jako bitan faktor.

dok je Mordor pokazao da ni paradu u sred Moskve nemre organizovati...mislim može al s jednim T-34

a zapad još nije u Ukrajinu krenuo slati prvoklasne igračke...manje više sve što šalju je iz prošlog stoljeća

[kakaljin]

ne - osim potopljenih ruskih polozaja i gubitaka koje su imali
russisti su zlocinci i agresori ovo je njihov modus operandi - unistili su velike povrsine obradive zemlje, kuce, imanja, stoku, industriju, nema vise vode za usjeve ...
sprzena zemlja slavna ruska taktika vidjeno mnogo puta

ovo je jasan ratni zlocin protiv civilnog stanovnistva sa genocidnim namjerama

Krim ce ostati bez pitke vode, plus duplo vise sela i gradova je potopljeno pod ruskom stranom.

Da na trenutno ruskoj strani, ali ce to opet biti Ukrajina.

Nije Drina pa da ide poplava u drugu drzavu.

[statixx]

[pici]

Kao sto se moglo pretpostaviti,ruskih "saveznika" je sve manje. San o ruskoj imperiji je pao u vodu. Ovo je sad sve natezanje do neminovnog kraha. NATO pokazuje misice, organizuje najvece vazdusne manerve ikad, sa stotinama aviona i desetcima saveznika. Saveznici su jako bitan faktor.

dok je Mordor pokazao da ni paradu u sred Moskve nemre organizovati...mislim može al s jednim T-34

a zapad još nije u Ukrajinu krenuo slati prvoklasne igračke...manje više sve što šalju je iz prošlog stoljeća

Misljenja sam da Ukrajincima sad i ne trebaju prvoklasne igracke, jer ove su im sad za sad prilicno ubjedljive. Od prosle godine kada nije bilo govora o zapadnim oklopima, raketnim sistemima, artijerijskim orudjima a pogotovo avionima, evo dodjosmo do Abramsa, Patriota, F-16 i boga pitaj cega tu ce jos biti.

Mnogi ce reci pa moglo je to prije i brze. Moglo je i slazem se, mada nisu htjeli da cackaju mecku u picku. Sad je to vec druga stvar. Uz ruse su stale zemlje koje imaju ekonomiju ko Somalija. Ja da sam na kepecovom mjestu bih promislio, jel vrijedno da dovedem rusiju do kraha sa ovakvim saveznicima.

Kremlj je htio da vrati svijet u vrijeme podjela i mjenjanje granica ratovima. To bi bilo katasrofalno. Ratovi bi se nizali, pogotovo u Aziji. Svijet vise nije isti, mada mislim da sad ce ici na bolje. Mnoge zemlje ce htjeti u NATO. Švedska i Finska su samo odskrinule vrata za ulazak mnogima.

[zigzag]

Ja da sam na kepecovom mjestu bih promislio, jel vrijedno da dovedem rusiju do kraha sa ovakvim saveznicima.

što je zelenskom bitno ako rusija dođe do kraha?

[Peacean]

Ja da sam na kepecovom mjestu bih promislio, jel vrijedno da dovedem rusiju do kraha sa ovakvim saveznicima.

što je zelenskom bitno ako rusija dođe do kraha?

Svima je bitno da Rusija ne propadne potpuno, u suprotnom dobar dio nuklearnog arsenala ode na crno tržište.

[japin_mutapi]

Krim ce ostati bez pitke vode, plus duplo vise sela i gradova je potopljeno pod ruskom stranom.

nema tu ,,ruske strane"
sve to je ukrajina

trazis smislenu logiku u ruskom zlu zato ti nije jasno i ne vidis istinu
logika zla je zlo samo po sebi - smrt, patnja, bol, unistenje, pljacka, silovanje, mucenje, klanje ... sprzena zemlja

kada to shvatis i prihvatis da su rusisti i njihovi pomagaci takvi, da su samo zlo i nista osim zla tada ces vidjeti

istina oslobadja

[JoseMujica]

još jedna fina pozadinska vijest